嫁が何の前触れもなく、メモと10万円をおいて実家に帰ってしまった・・・

引用元:離婚問題に直面している人集まれ!その130

6名無しさん@HOME2020/09/07(月)08:56:33.16 ID: 0.net

◆現在の状況
嫁が何の前触れもなく子供と一緒に実家に帰ってしまった

◆最終的にどうしたいか
みんなで一緒に暮らす

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
28才、会社員、年収は550万(正確な手取り額は不明)

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
26才、週3-4回4hのパート、収入は不明 年50-60万くらい?

◆家賃・住宅ローンの状況
2DK賃貸5.5万(住宅手当3万)

◆貯金額
不明

◆借金額と借金の理由
車のローン月1.2万

◆結婚年数
3年4ヵ月

◆子供の人数・年齢・性別
一人、一歳11か月、女

◆親と同居かどうか
別居、嫁の実家は近い、自分は遠い

◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし

続きます




762020/09/07(月)08:57:40.54 ID: 0.net

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)

ここで書いている場合でもないかもしれないが、いろいろ話を聞いてほしい

金曜の夜、仕事から帰ったら、嫁子おらず「実家に帰る、連絡はこちらからする」という趣旨のメモ紙があり、土日は連絡がなかった
今日は台風で休みになった

嫁は大人しくて優しくて怒らない人で文句を言われたり、大きな喧嘩もしたことない

最初は心当たりがなかったが、今は自分の家庭への関わりに不満があったが、文句を言えないまま我慢の限界を超え
家出という形で抗議しているのではと思っている

家のこと、育児、家計管理、全て嫁が主体で自分も言われたことや頼まれたことはやっているものの
仕事を抜きにすれば家庭のことは完全に嫁の負担が大きいという自覚があり、甘えていた

今自分がするべきことは何故、嫁が出て行ったのかを考え、それに対して自分がどうするかしっかり考えることだと思っている

しかし連絡がない分、正確にはわからず、まったく的外れな方向に進んでいるかもしれないと思うと
話を聞けてから考えたほうがいいのかもしれないと思ったり色々と迷走してしまってます




862020/09/07(月)09:17:35 ID: 0.net

補足として

メモ紙とともに10万円が置いてあった

主に食費と不測の事態に備えて余分に置いていったと考えると一週間後くらいには何らかの連絡があると思っている

台所のわかりやすいところにカップラーメンなどが10個くらい入った段ボールがあったので
まだ自分のことはどうでもいいとは思っていないのではないかと淡い期待を持ってしまっている




10名無しさん@HOME2020/09/07(月)09:48:58.98 ID: 0.net

>>8
前触れあったに決まってんだろw
いきなり家出する奴が10万置いていったりカップ麺置いていくはずがない
お前がやるべきことは自分のやっちまったことを認めて反省文書くことだよ
家出て行かれてからでも記憶にないとか自分を誤魔化してる時点でクズ確定w




1262020/09/07(月)10:11:31.74 ID: 0.net

>>10
屑なのは認める

前触れがないってのはあくまで俺の視点であって、嫁からはサインがあったはずだろうけど

思い返してもこれはってのは思いつかない

ただ家のことに関していえば完全に自分のほうが楽だという自覚があったのに何も言われないことをいいことに動かなった

家のことや子供のことも自分がやらねばではなく、嫁が何とかしてくれるという気持ちだった




11名無しさん@HOME2020/09/07(月)10:02:52 ID: 0.net

>>8
結婚して子供も居て仕事だけやってればいいとかバカ?
覚悟決めて出てるから何しても無理。決めたら女はかわらん。




1362020/09/07(月)10:17:03.47 ID: 0.net

>>11
簡単に言えば、そういうことなんでバカですね
家のことも洗いものして掃除機かけて洗濯機回したあと何をしていいかわからない
もっと色々あるはずなんだろうけど
何とか許してもらえないだろうか




9名無しさん@HOME2020/09/07(月)09:44:54.18 ID: 0.net

台風で休みなら嫁実家に連絡して行けばいいじゃん
こちらから連絡アホみたいに守る必要はない
悪いところがあったら直すしお互いきちんと話し合おう
2人で嫌なら義父義母さん交えてって連絡




1262020/09/07(月)10:11:31.74 ID: 0.net

>>9
連絡は何度もしようと思った。こっちの親経由でしてもらおうとも思った

あっちから連絡がないということは、今こっちからの連絡は求めてないということなので
連絡することによってさらに事態が悪化してしまったらどうしようと思ってしていない




1562020/09/07(月)10:28:43.89 ID: 0.net

連絡したほうがいいんだろうか

あっちからするとは書いてあったが、その通りに連絡しないほうがマズイような気がする

連絡しないってことは特に不自由もないとか思われやしないだろうか




19名無しさん@HOME2020/09/07(月)11:56:53 ID: 0.net

>>15
連絡もしてこない旦那なら妻がいなくなっても平気なんだなと思うし
心配もしないんだなーって感じてわずかな情も消えるわ
つまり四の五の言ってないでまずは連絡した方がいいってこと
それを奥さんに拒否されるかはわからないけどそれはまた別の話




16名無しさん@HOME2020/09/07(月)10:54:27 ID: 0.net

連絡しなさい
夫婦で話し合うこと
次嫁から連絡ある時は離婚の決意した時だよ




18名無しさん@HOME2020/09/07(月)11:50:03 ID: 0.net

置いて行った10万使ったらそれこそ終わりだよ




23名無しさん@HOME2020/09/07(月)12:43:34.47 ID: 0.net

どうせ疲れた疲れたって帰って来たら
上げ膳据え膳でまるで家にいる奥さんは楽みたいな態度取ってたんだろ?

炊事洗濯買い物掃除その上育児俺は疲れていても
子供とプラレールの線路作って電車で遊んでかみさん休ませたよ。

出してくれた夕飯はさっさと食べて皿は洗った。
1日子供と付き合うのは疲れるし可愛いとは言っても話し合いは出来ないし孤独なんだよ。

自分だけが大変だと思っていてアドバイス好きにしてた付けだな。




3162020/09/07(月)14:56:41 ID: 0.net

13時過ぎに帰ってきてくれて話すことができました。

まずはどうやら俺が一般的にはかなりクズの部類であったことを謝罪した

嫁は俺が自分でそこに気づけたことでひとまず許してくれるらしい
子供が散らかしたものは勝手に片付かない、洗濯物は勝手にタンスに収まらないということを言われた




33名無しさん@HOME2020/09/07(月)14:59:17 ID: 0.net

>>31
自分ではクズだとは思ってないくせにー
働いた上に家事してやってる俺のなにが悪いの?って思ってるくせにー




3462020/09/07(月)15:14:11 ID: 0.net

>>33
頼まれたことしかしなかったのが悪かったとは今は理解している
でも頼まれていないのに何をやるか考えるのはすぐには難しいので
もっと頼まれるということになった




36名無しさん@HOME2020/09/07(月)15:21:36 ID: 0.net

>>31
帰ってきて子供のおもちゃとかで散らかってる家を見て「一日何してたの?」とか言っちゃうタイプか




3762020/09/07(月)15:30:53.90 ID: 0.net

>>36
言わない。気にならないし。
何をどこにしまうかのルールを教えてくれれば、頼まれたときに出来るのだが




39名無しさん@HOME2020/09/07(月)15:33:37.50 ID: 0.net

>>37
ルールじゃないんだよ発達気がつけよ発達。




4062020/09/07(月)15:41:33.56 ID: 0.net

>>39
だから普通はルールを知ってて、言われなくても出来るってことなんだろうけど
俺の場合はまずルールを教わらんとそこから先にいけんだろう




41名無しさん@HOME2020/09/07(月)15:44:23.07 ID: 0.net

ルールを教えない嫁が悪いんでちゅねー




42名無しさん@HOME2020/09/07(月)15:49:23.62 ID: 0.net

洗濯物がどこにしまうものなのか把握してないの?
子供のおもちゃだってそんな複雑な片付けルールないだろ
嫁さんが入院したりしたら家のこと一切できないじゃん




38名無しさん@HOME2020/09/07(月)15:32:38.10 ID: 0.net

うちの近所の奥さん子供連れて離婚したけど1日家に居てお前は楽だなーとか毎日言われて履いていた靴下顔に投げられたのがきっかけらしい。もちろん上げ膳据え膳公務員だった奥さんは別れて見事に復職。




49名無しさん@HOME2020/09/07(月)16:38:24 ID: 0.net

そういえば事件でたまたま奥さんが保育園に送って行けなくって夫に頼んだらすっかり忘れて自分の職場の駐車場に真夏置きっぱなしにしてお子さん熱中症で亡くなった話。




5162020/09/07(月)16:56:44.21 ID: 0.net

色々言われてるが、とりあえず嫁が帰ってきたから礼を言う
嫁には色々聞いてみます




52名無しさん@HOME2020/09/07(月)17:37:50.39 ID: 0.net

>>37
職場では仕事を頼まれないとできないの?
そんなことないよね
できることを探すよね
それなのになぜ家庭内では受身なのか
男性はこういう人が多いように思う
頼まれなくてもやることを探すのも凄く大事だよ




57名無しさん@HOME2020/09/08(火)06:12:19 ID: 0.net

見てないけど奥さん専業主婦なの?
それなら奥さんが100悪いし
専業主婦じゃないならお前が悪い
年収100万程度のパートならどっちも悪い




59名無しさん@HOME2020/09/08(火)09:21:43 ID: 0.net

>>57
見てないのによく上からアドバイス出来るな
発達さんかな




60名無しさん@HOME2020/09/08(火)10:47:36 ID: 0.net

少なくとも旦那は働いてるんだから
働いてないなら嫁が悪いだろ
お前らって本当に頭悪いんだな




62名無しさん@HOME2020/09/08(火)10:48:33 ID: 0.net

>>60
見てないのにレスする時点でお前が一番の低能だよ




63名無しさん@HOME2020/09/08(火)13:29:11.66 ID: 0.net

実際いくら家事育児やってたって嫁からは「まだ足りない。もっとあれもこれもやれ!」って言われるよ‥




64名無しさん@HOME2020/09/08(火)17:26:30 ID: 0.net

それはお前の嫁がだろ
うちの嫁はいつもありがとうってニッコリ笑ってくれるぞ




151 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。

自分のことくらいは自分でやって、ってことじゃないの?
洗濯物も自分なくらいはやってくれってことじゃない。
靴下うらがえしとかまるまったまま洗濯かごにぽいとかしてないか

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名無しのふよふよ速報。

旦那の旗色が悪いけど何も言わずに出てくってのもどうなのよって感じるけどね
そこに気付いたんなら許してあげるってのも見ようによっちゃ偉そうだしね

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名無しのふよふよ速報。

まあこの父親を擁護する気はないけどコメ欄攻撃的過ぎて怖いわ
この中の何人が本当に自分が言ったこと実行できてんだろ

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名無しのふよふよ速報。

10万置いていくのか
高校生を留守番させる母ちゃんみたいだな

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名無しのふよふよ速報。

向こうから連絡ないからこっちからの連絡は要らないとか草
普通するだろ

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名無しのふよふよ速報。

いつもありがとうって言ってくれる嫁は優しくて良い人なんだろうけど
それ以前にちゃんと家族の事考えて自発的に動いてくれる夫だからなんだろうな

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名無しのふよふよ速報。

子供が自発的に片づけするようになるまでは本当にストレス溜まるよ
片づけルールがわからないって、元の場所に戻すに決まってるだろ
自分の服やタオル等は普段使ってたらわかるはず、タオパンパでなければ

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名無しのふよふよ速報。

年収50万前後のパートって時間や日数にしても全然だよね普通…
これ嫁の方がちょっとおかしいと思うわ、この嫁さんのような対応していいのは
同程度の稼ぎがある、または拘束時間が旦那より長い共働きの女性だけじゃない?
それなら怒るのもわかるんだけど…。

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名無しのふよふよ速報。

これはちょっと報告者が可哀想だな…
まあでも奥さんが育児でストレス溜まってキャパ狭くなってたのかもしれないし、報告者も前向きだし、これから上手く擦り合わせられるといいね

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名無しのふよふよ速報。

そもそも2chで相談すること自体間違ってる
ネットに書き込んでる暇あるなら嫁に直接会って話し合うべきだろ
顔見えない有象無象の他人に家庭事情晒してどう思いますか、どうしたらいいですか? とか聞いても叩かれて終わるの目に見えてるだろ
ネット民なんて下手すりゃ憂さ晴らしのサンドバックが欲しいだけな連中なんだからさ

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名無しのふよふよ速報。

明示されたルールや指示がないと動けない典型的なアスペじゃん。
嫁が家出しているのに、「こちらか連絡するな」と指示されたらしないという態度からも明らか。

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名無しのふよふよ速報。

報告者も至らないところがあったんだと思うけどちょっとスレ民のあたりがきついような
夫側は散らかっていても気にならないから言わない代わりに片付けもしない、奥さんは綺麗好きだから散らかっているのがストレスなのに夫が手伝ってくれないって感じでパンクしちゃったのかね
話し合って修復できると良いけど

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名無しのふよふよ速報。

年収50万でこれかよ
しかも突然10万おいて出ていくってw
完全に外れ引いたなご愁傷様です

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名無しのふよふよ速報。

家賃見るに福岡程度の地方都市だと思うけど28歳550万は立派だわ
生地を離れて就職して嫁と出会い嫁実家の近くに住む
パートで50万~60万の嫁に家事分担で切れられて勝手に出て行かれる
しかも通帳おいてじゃなくて10万置いてw
子供出来る前だったらなぁ

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名無しのふよふよ速報。

※1
それはせめて自分の食い扶持くらいは自分で稼げとイコールで良いのかな?
贅沢や貯金が出来るほどとは言わないけど
最低月15~16万かな

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名無しのふよふよ速報。

最後にまとめられてる人とかは奥さんが「いつもありがとう」と言ってくれてるから認められてると思ってるけど、違う場合もある

うちの父親は典型的な男尊女卑野郎だから「いつもありがとう」と言わないと不機嫌になって人にも物にも当たりまくる

男にも女にも言えることだけど、常に自分も含めて家族全体を客観的によく分析する必要があるのではないだろうか

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名無しのふよふよ速報。

察してちゃんの嫁も大概だと思う。人の考えてることなんて分からないよ。
お子さんがまだやんちゃな時期で、ストレスが貯まってたのかもしれないね。一度話す機会があればちゃんと話し合ってみて

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名無しのふよふよ速報。

パート程度じゃ仕事以外家庭の事無頓着でも当たり前奥さんおかしいでしょって人結構コメ多いのね
専業でも家事育児一緒にやってくれる夫にほんと感謝しかない

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名無しのふよふよ速報。

単純に育児に疲れてるところに、旦那まで子供みたいだから嫌になっただけじゃない?
奥さんのこの旦那さんに対する扱いが完全に息子みたいだし。
困らないように十万円置いて、カップ麺も用意していくとか、海外旅行にでも行くお母さんが高校生の息子にするような対応だよな。
家事をやって欲しいというより大人として動いて欲しいってことだと思うけど、どうなんだろうか?
夕食後、奥さんが子供の面倒みてるなら洗い物するなり
なんなりするとか、洗濯物乾いてるなら取り込んで畳んでしまうとか。
片付けの時間には子供におもちゃ片付けさせるとか。
自分の家で自分の子供なんだからしっかりしろよって感じにも読み取れる。

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名無しのふよふよ速報。

※23
年収550万稼いでくる子どもはそんなにいないんじゃないか?
専業主婦やパート程度という前提だけど、一家の家計を支えるだけで、夫として父親としての役割は百点満点だぞ
家事育児は、そこに加点されるボーナスポイントに過ぎない

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名無しのふよふよ速報。

独身でも働くのに家庭持った身で働いてるだけで擁護沸くのイージーすぎない??www

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名無しのふよふよ速報。

※24
家でお子さまなのと、年収って関係ないだろ。
家事って要は自分の家のことだぞ?
子育てもそうだし、自分の子供のはなしよ?
夫婦、家族関係でボーナスポイントってなんだろう…そもそも。
自分が辛ければ嫁にも同じくらい辛い思いしてほしいとか?

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名無しのふよふよ速報。

※26
リソースの割き方の話だろ
限りある時間と心身のエネルギーをどう使うか

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名無しのふよふよ速報。

※20
いつもありがとうと言え、簡単なものとか言うなって不機嫌になって人にも物にも当たりまくる人達は?

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名無しのふよふよ速報。

※26
関係あるでしょ
要は自分の家の事っていうならせめて半分稼いで来いよ
それこそ家事育児の前に生活費があるんだから50万ならバイトしてる子供養ってるのと変わらんわ
なんで家事の話だとやらなきゃ子供で金の話はそうではないの?
家庭板脳すぎて産んだ覚えのない長男とか子供育ててるのと変わらないとかかなり世間とズレてきてるの自覚した方が良いよ

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名無しのふよふよ速報。

結婚してて旦那に産んだ覚えのない長男だよとか子供育ててるようなものとか言ったら即離婚までいくやろな
心底気持ち悪い考え方だしそれこそ感謝の気持ちを微塵も感じない言い回し
金も生活も全部面倒見てからそんなセリフを吐けよ

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名無しのふよふよ速報。

産んだ覚えのない長男って発言は結局のところ誰のおかげで飯が食えてると思ってんだっていうのが誰のおかげで生活出来てんだに変わっただけだよね
実際は別にそんな面倒見てもらわなくても生活できるんだけどね
金はなけりゃ生きていけないけど現代で家事やってもらわなきゃ生活が出来ないなんて事はありえないから

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名無しのふよふよ速報。

嫁、嫁、嫁、嫁って漢字の意味知らないのかこいつは?
嫁(よめ)は自分の”息子”に対する女性の配偶者を指す呼称

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名無しのふよふよ速報。

なんで女って結婚したらいきなり上から目線になんの?
別に大して成長なんかしてないでしょ
夫と同等以上に稼いでる妻は5.6%なのにw
子供に食わせてもらってんの?
産んだ覚えの無い長男、タオパンパこの辺のキーワード使ってくるやつは某所に入り浸ってる思想が歪んだ人達
まぁここももうそうなりつつあるけどね

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名無しのふよふよ速報。

自分の事を自分でやるっていうなら自分の生活費は自分で賄わないとw

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名無しのふよふよ速報。

共働きで同じくらい稼いでてもお前の母親じゃねーんだわ
って男は多々おるわ

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名無しのふよふよ速報。

※29
俺は男だし長男産むことないが
仕事と家庭をいっしょくたにする神経がわからん
ボーナスポイントとかどんだけみみちく嫁と自分を比べてるんだよ?
出産もしてるんだし、子供の年齢わからんが、社会的ハンデもある、そこまで嫁に稼ぎ求めなくちゃいけない年収でないなら、そんなしょうもないこといちいち気にする意味もわからん。
なにかが限界で伴侶が出ていきました、改善できる方が改善しましょう、お話し合いしましょうねってこと。
仕事が忙しすぎて精神まいってるとかなら話も変わってくるが…。

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名無しのふよふよ速報。

※34
固定費半分にして残りは全部自己管理か家計費を貯金含めて決めて残りは自己管理かやね
まあ手取り20万でカツカツってとこだろ
足りない分は相手に頭下げて後で返すか労働を対価にするかだね
もちろん値段は交渉次第

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名無しのふよふよ速報。

ある程度仕方ないのはわかるけど収入が多ければ家事しなくていいって考えはどうかとおもうが

どちらも今ある生活が当たり前と思ってるんだろうよ
生活の根本は夫が、生活の基本は妻が、互いに足りなければ相談して今やれる奴がやる
不満や相談が出来ない関係性にも問題はあるとおもう

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名無しのふよふよ速報。

※35
※36
いやいやそもそも論として「子供」というならお宅の子供は金稼いできてるんですか?って話なんだけどなにを分担の話にすり替えようとしてるの?
つか俺は男とかもういいから男だろうが女だろうが
仕事の話と家庭を一緒にしてるんじゃなくて家庭の話だよ
ボーナスポイントは俺じゃないから知らんがな
・家庭を維持するためには収入も育児家事も必要
・面倒を見ているというのなら収入も含めの話
→子供が一家を支える収入を得てますか?
・そこまで求めなきゃいけないでないなら一々気にするなというなら家事も一緒
稼ぎに一々気にする意味が分からんというなら家事も一々気にする意味が分からんってなるわな
というか理屈がおかしいのは出産もしてるんだし()社会的ハンデ()もあるから「収入」という面で夫が支えてるんでしょ?
単純な話で自分は家事で面倒を見ているから相手は子供だって理屈が通用するなら自分の収入で暮らしてるから相手は子供だって理屈が成り立つ
あいつは稼いでこないから貰った覚えのない養女を育ててるわwwwって言う男に対してどう思うの?
それと同じ事やってんだけど

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名無しのふよふよ速報。

怒る前にまず交渉。
これが出来ない奴は、どんなに頑張ったとしてもそのまま評価は出来ない。

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名無しのふよふよ速報。

ネットにいるまんさんの典型的思考
「これさ、嫁が殺人鬼で間違いないけど夫はなんなの?
仕事してれば家のことは任せきりでいいのか?
実家にいたと思った?なんで疑問形なの?嫁が嘘ついてたならわかるけど、
夫婦のコミュニケーションどーなってんの????
仕事、育児、夫婦、ストレス解消とかいろんな問題が重なりすぎだろ、夫も十分犯罪者だよ。。。。
とにかく子供がかわいそうだわ、、、、」
ツイフェミとかもそうだけどリアルと比べて、男と比べて異常者多すぎでしょ

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名無しのふよふよ速報。

あ?妊娠してようが子育てしてようが「かけずり回って死ぬ目を見たら、ちょっと助けてやらんでもない」んやぞ

「高卒でデキ婚した息子奥が子供をおいて出ていった『疲れたのでおばあちゃんが愛情持って世話してください』 →今から私も家を出る準備をして、家を出ようと思う。」
ここでありがたい訓話が見れるからしっかりみとけ甘えんなよ

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名無しのふよふよ速報。

ルールを知らないからじゃなくて、ルールを聞きにこないから呆れられたんだろ
面倒かもしれんが、女を愛して子までもうけたなら、それは義務だ

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名無しのふよふよ速報。

※39
男が仕事やめて育児に専念できるわけでもなし、どっちにしろ仕事いかにゃならんのだから、夫婦間の稼ぎの格差とかほんとどうでも良いわ、家庭がまわってるなら。

男でも女でもどうでもどうでも良いも言うが、おっさんが女の気持ちが分かるわけでもなし。
奥さんがなんか限界で出ていきました、旦那さんは自分の不手際きにしてます、奥さんの対応はまるで子供に接するみたいね、旦那さんは家庭内のルールがどうのこうのいってます、俺から見てもまるで子供みたいねってだけの話。
主語をいちいちでかくすんな。

>>あいつは稼いでこないから貰った覚えのない養女を育ててるわwwwって言う男に対してどう思うの?

だっせー男だなって思うよ。
ポイントの話もそうだけど、みみちいなって書いてるだろ、いまさらなに聞きたいんだよ?
架空の腹立たしい嫁の話はしらんがな。

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名無しのふよふよ速報。

俺は男だがって突然湧くよね聞いてもないのに
で普通の男の感覚からしたら金のことって仕事の話と家庭の話で別とはならないんだわ
家庭のために仕事して金稼いでんだから
この考え方は旦那が育児しないなんかと全く一緒
育児と養育費は不可分なのになぜかやってないになる
女独特の感覚だよこれ

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名無しのふよふよ速報。

夫相手に子供の面倒見てるって人はもちろん生活費は受け取ってないだろうし夫名義でローン組んだりしないだろうし意思決定や署名捺印が必要な事は全部自分の責任でやってんでしょ
自分が死んでも困らない額の生命保険も夫を受取人にしてかけてると思うよ
親なら当然の事

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名無しのふよふよ速報。

男女平等を考える際に男女の体力差考慮しない男多過ぎるな
子供要らんなら考慮はそこまで要らんと思うが
子供いる以上は女が出産機能の代償にしてるもの考える必要あると思うで

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名無しのふよふよ速報。

※44
なんで出来ないの?嫁が働いて稼げばいいじゃんw
夫婦間の稼ぎの格差がどうでもいいなら家事の格差もどうでもよくね?
まったく話もせずに10万置いて出ていくのは子供みたいじゃないの?
妻が家事しない男を産んだ覚えのない長男っていうのはダサくないんだw
すっげー時代遅れの男尊女卑思考だね平等とは程遠い
マッチョ思考で男が全部責任持つから女子供のいう事なんざ気にするなですかw
奥さん大変でしょうね~

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名無しのふよふよ速報。

※45
結局いう事は女さん必殺の器が小せぇなっていうねw
なんでバレないと思うか不思議でしかたないわ

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名無しのふよふよ速報。

※46
夫を子供扱いするって精いっぱいのまんさんのマウントなんだよw
実態とかけ離れてるからこそでてくるの
それにしても見事に子供が~だのストレスで~だのいつもの調子で溢れてるな
このパターンは内心こりゃ女の方が悪いわってなってる時の奴
明かに男の方が悪ければフルボッコだからね
DD論に持って行くためのここの常套手段だよ
本質的には※41と全く同じ

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名無しのふよふよ速報。

※48
かなり育児に理解あるうちの会社でもおっさんの育児休暇なんか夢のまた夢だぞ。
女性優遇システムあるがあんなもんあったとこでなんにもならんの、現場の人間なら分かるだろ。
嫁も子供じみとるが当人が反省してて、言動が当人も子供なんだから向こうを察するしかないだろ、男がわの相談なんだし。
家のことするって住んでるなら当然だろ
うちの息子ですら食器はこんでくるぞ、食い終わったら。

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名無しのふよふよ速報。

※47
それが男が主たる稼ぎ手ってシステムでしょ
現状そうなってるのに家事しない育児しない挙句は子供とか言い出すからおかしなことになる
全部平等って国は稼ぎも平等で家計費として管理だからね
あと基本家事は手抜き
要は本気で稼ぎを分担しようと思ったら丁寧な家事とか毎日◯品手作りでとか無理なんだよ

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名無しのふよふよ速報。

奥さんはカサンドラなんとかになってるのでは?
家事は奥さんが全部やってもいいけど子育ては2人でやらなきゃ…
実家が近いなら小学生に小学生にあがるまでは実家に居てもらうといいかも

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名無しのふよふよ速報。

※51
だから男が仕事辞めてパートでいいじゃんって話なんだけどw
女性優遇システムじゃなくて本来の産休だけ休めばいいって言ってんの
まさかそれで戻る席がないレベルでキャリア()とか言わないだろうし
事実20代は男女の平均給与に差はないからね
すでに出てるけど家の事っていうのは金も含まれるわけだよこの感覚分からないみたいだけどさ
君は金を稼ぐは家の事とは切り離して考えてるの?自分で生活してれば不可分であるって分かるはずだけどな
なんかお気持ち表明になってきてるけど、子供だというなら全部面倒見てんのかって話なんだけどな
何時から子供だが子供じみた行動にスライドしてんだ?
それなら最初から年収云々に噛みつかずに妻も夫も子供っぽいなで終わる話じゃねーの?

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名無しのふよふよ速報。

なんでこいつらいつも訳が分からない事言ってるんだろと思ったら
収入と家庭は切り離して考えてんだな
やっぱり夫婦完全別財布にして一回自分の必要最低限の金しか入れないってやってみるべきだわ

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名無しのふよふよ速報。

面白いのは平等じゃない!っていうまんさんが
じゃあ完全平等にしようやとか役割入れ替えようやに必死で反対するところw

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名無しのふよふよ速報。

離婚して養育費払えばいいんじゃね?
ダメ夫らしいからそれが奥さんのためじゃん

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名無しのふよふよ速報。

※54
普通に仕事しながら子育てしとるし、家事もしとるが、子供風邪引いたからって簡単に休める訳でもないからな、男は現状。
なんやねん仕事やめてパートって現実味のないアホみたいなこと言われてもしらんがな。
仕事は効率化求められてるから昔みたいな残業なくなったし残業代も法定内できっちり出るし。労働組合強いから。
まあ、ホワイトだわ。
繁忙期は嫁と相談するよ、忙しいからここまでは無理ーやってーって。
子供の面倒ひとりで全部みるって大変なことぐらい、妻帯者で子持ちなら分かるだろ。
年収云々がどうたらこうたらいってるみみちいやつに文句いったんだから年収云々いうだろ。
俺は稼いでるから家庭のことなんかしりませーんって、なんのために家族もってんだよ。
想像内のなぞの嫁家庭と戦ってるから意味わからなくなるんだろ。

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名無しのふよふよ速報。

大体この手の収入格差の話になると出産育児でしかたないとなる
政策を追いかけていくとこれは近い将来に言い訳としては成り立たなくなる
表向きは男性の育児参加と女性の社会進出地位向上だけどね
収入格差が低く育児家事を平等にやっている国の政策は明らかで(これらの国もここ30年くらいでそうなった、政府主導による意図的なもの)
その方法をトレースするものと思われる
今のところ日本がやっていない事は「男性の育児休暇の強制又は男性が育児休暇を取らないと損が大きくなる制度の導入」それとセットで「産休・育休後に同ポジションでの復帰を義務付け(男女問わず)」「共同親権」
まあ平等にしろっていう「国民の声」と税収を上げたい政府と両方にとってメリットがある事だからね
控除についても段階的に減らして行ってるからこの流れは変わらないと思うよ

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名無しのふよふよ速報。

家の名義も共同やわ。
養育費ちゃんと払ってくれるなら子供が小学生以降なら
離婚した方が楽って家庭けっこうあると思うよ。

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名無しのふよふよ速報。

一人暮らしの時にはちゃんとタオル持って風呂にいってたのに
結婚したらなんで持ってこいになるんやっちゅー話やわ

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名無しのふよふよ速報。

※58
なんかまったく話がかみ合ってないけどさ
子供の面倒をみてるようなものだ→いや子供は金稼がないでしょ?
どれだけ金稼ぐなんか関係ない→じゃあどれだけ家事分担するかも関係ないよね?
から突然意味不明な事いいだして
男はどっちみち仕事しなきゃいけないんだになり
いや別に妻が稼げばいいんじゃない→それは出来ない育休が~
いや妻が主たる稼ぎ手になればいいんじゃない→それは出来ない(個人の事情っていうかそれこそお前の会社の事なんか知らんがなw)
そもそもこれお宅のはなしじゃなくて、収入なんて関係ない、稼いできても子供だっていうのはおかしいって話なんだけど理解できてるか?
で、年収云々はみみっちいのに家事云々はみみっちくないのは何故ですか?って聞いてるの
私は家事やってるから収入の事なんかしりませーんってそれこそどんだけお気楽なんだよw
どうしても収入と家庭は不可分っていう事が理解できないらしい
自分で書いてるじゃねーか、俺が働かなきゃいけないんだ~ってw

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名無しのふよふよ速報。

15時台に書込み始めるホワイト企業にお勤めで嫁子いて幸せな家庭を築いててまとめサイトに粘着の方やぞ
逆らうな

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名無しのふよふよ速報。

※60
そやね、小学生ならどっちに付いていくか選べるし
養育費も付いて言った側がもらえるもんね男女問わず
※61
一人暮らしの時にはちゃんと一人分の生活費かせいでたのに
結婚したらなんで103万になるんやっちゅー話やな

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名無しのふよふよ速報。

※58
想像内のなぞの嫁家庭じゃなくてパートで50万のこの家庭でしょ?
そこにいきなり自分の家庭を持ち出してくる意味が分からんよ
家は嫁がバリバリ稼いで俺がパートやってるわ
あいつ仕事はするけど家事やらないんだよ稼ぐのは当たり前なのに子供かよw
って話もできちゃうわけだが

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名無しのふよふよ速報。

※62
この旦那さんが子供みたいで、奥さんの対応もそれみたいね。
奥さんが嫌だったのはそれじゃね?って話をしてるのに、お前さん一人で勝手に架空の家族出した来て盛り上がってんだから、そら、話なんか噛み合わんわ。
金稼いでくる子供も世の中にはいるだろうけど、それがどうしたよ?
そもそもうちの家庭の相談なんかしてねーよ。
まわり見渡しても配偶者分娩休暇、配偶者出産休暇きっちりもらえる会社少ないし、男性の育児休暇を会社全体で支持してるうちの会社ですら育児休暇なんかほとんどとれないのに世の中の大多数が取れるわけねーだろってだけの話だ。
何回も書いてるが、男はどっちにしろ外でてはたらかにゃ家庭なんか成り立たないんだから低くなけりゃ年収なんかどうでも良いんだよ。
家事も育児も自分のことなんだからしろよってだけの話だ。
いちいち架空の嫁に負担いかせようとするから意味わからなくなるんだろって何回も書いてるだろ。

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名無しのふよふよ速報。

※58
いや全力で家事育児するためにパートになれよ
年収下がるとかみみっちいこと言わないよな?

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名無しのふよふよ速報。

※66
なんかだんだんトーンダウンしてるねw
架空の家族なんて出してないけど?最初から旦那550で嫁50の世帯の話※23は俺じゃないが、550万って書いてあるよね?それにお前が噛みついてんだけど
※26のどこに「この旦那さんが子供みたいで、奥さんの対応もそれみたいね。」要素があんの?
つか視点をコロコロ変えてるのはお前だろ「そもそもうちの家庭の相談なんかしてねーよ」って相談しろなんて言ってねーよwお前が勝手にうちはって言い出したんだろ?※51でうちの会社※58でうちの家庭これ書いたのあなたですよね?
取れるわけねーだろってwだから育児家事に変わって男が収入を得てるんだよね、おまは収入なんて関係ないっていうからじゃあ家事育児するためにパーになったらどうですか?って言ってんだけどw
収入なんて関係なくてみみっちい事なんでしょ?
いやだから別に男じゃなくてもいいわけですよ、あなた男は正社員のままって前提だけど男が正社員で女パートが成り立つんだから逆でもいいでしょと言ってんの
男はじゃなくて重要なのは家庭を成り立たせる収入を得られるかどうか
っていうか自分で確実にトーンダウンしてるよね収入なんてどうでもいいから低くなけりゃにw
家事も育児も自分の事なのになぜその元となる収入は意地でもそこから外そうとするの?
優先順位は収入>育児家事ですよ、そうじゃないならこれだけ晩婚化がすすんだり未婚率が上昇したりしてない
で、架空の嫁といってるが最初から一貫してこの夫550万妻50万の話だけど?

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名無しのふよふよ速報。

是が非でも男に外で働かせて家事育児もやらせようっていうのが見え見えすぎ
収入なんてどうでもいいwww

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名無しのふよふよ速報。

男女とも正社員から子供生まれるならどっちか正社員で残って片方はパートでいいわな
実際そうやってるじゃん男正社員・女パートが女正社員・男パートになるだけ

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名無しのふよふよ速報。

まともに家族養うために働いてたら収入はどうでもいいなんて口が裂けても言えんよ
それこそ生活できる程度で良いなら回りなんて気にせずに育休取りまくるわ

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名無しのふよふよ速報。

労組が強いホワイト企業なのに男の育休なんて夢の又夢やぞ
収入なんてみみっちい事なのにビビって育休とらんのやぞ
全然矛盾なんてないわ~

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名無しのふよふよ速報。

これちゃんと言いたいことがあるなら話し合えってそこはしっかり伝えないとまた同じ事繰り返すな
しかし普段平等平等と言っていて今回も家庭の事だからやれと息巻いてる人達が
ハーグ条約批准国ではこれが「子供の連れ去り」にあたることには全く触れないんだな

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名無しのふよふよ速報。

女のほうが察してちゃんすぎる
勝手に溜め込んで爆発するとかゴミすぎるだろ
男が同じ事やったらヒステリー起こすくせにな

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名無しのふよふよ速報。

「お前の母ちゃんじゃない」「産んだ覚えのない長男」「子供が一人増えた」「タオパンパ」「指示」
これ使う奴はだいたいアレ
コンプレックスの反動なんだよね

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名無しのふよふよ速報。

男:仕事=家庭のため、仕事=家事
女:仕事≠家庭のため、仕事≪家事
女さんを満足させるには家庭が大事だから仕事辞めて育児家事をすれば良い

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名無しのふよふよ速報。

※76
指示は良く見るな吹き出しそうになるけど
旦那に〇〇指示して~指示したのに〇〇
普通友人や家族に何かやらせるとかやってもらうときに指示とか使わんからな
普段の生活で指示することもされることもないからここぞとばかりにやってるんだろうけどw
学生がビジネス用語をイキって使うのと同じだと思ってる

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名無しのふよふよ速報。

社会的に未成熟なこどもおばさんがマウント取るために使ってる
書くだけでお手軽に自尊心が満たせるからな現実は全く違うけど
指示は最終的に指示した側に責任が発生する事を理解してれば気軽には使わないし完全に扶養してるわけでもない相手に子供なんて言わんわな

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名無しのふよふよ速報。

男は子供って典型的な馬鹿女の勘違いだよな
収入を得てくる、家事は一切しない=産んだ覚えのない長男なら
家事をする、収入を得ない=引き取った覚えのない養女
ガチでこの相互主義が分からないらしい
年収50万と550万なら精々ゴミ出し程度でどっこいだわ

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名無しのふよふよ速報。

夫と妻、旦那と嫁の表記揺れはあっても
それが旦那さん奥さんに揺れる事は男なら絶対ないぞ
まんさん今度からなりすます時は気をつけてな

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名無しのふよふよ速報。

このなりすましMANさん実際は結婚もしてないしまともに仕事もしてないんじゃないかな
なんか内容にリアリティがないというかいかにも無職フェミが考える仕事と家庭って感じがする
普通に結婚生活してれば仕事の事と家庭の事って別れないんだよな
仕事はどっちみち男で家事育児は自分の事なんだからって言ってるけど嫁にとっても仕事(というか収入)は自分事だから家事負担多めにしてるんだよね
なんかその感覚を全く持ってなさそうな内容
俺は稼いでるんだから家庭の事はしりませーんってまともな既婚男女だったらまず出てこない発想だとおもうだよな
稼いでる時点で家庭の為にやってるからね夫は当然として妻も理解してる普通はね
で、まともに仕事してたら収入格差なんて関係ないとは言わないよ
年収100万上がるだけで負担は激増だからね

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名無しのふよふよ速報。

夫よりキャリアも年収もあって、子供ができたら家事育児半々ねって約束だったのに、いざ私が復帰したら夫は家事育児に主体性も責任感もスキルも全く無くて子供を何度も殺しかけるから(感電させる、お風呂で何度ものぼせさせる、喘息発作でネビュライザーを使ってる子供の横でタバコを吸う、子供が体調を崩しても気づかず小児科に行くなど判断も対処もできない、家事はルーチンすらこなせない)、仕方なく私のキャリアを捨てて家事育児負担を増やしたら、増長して不倫に走ったわ
それで女は無能とか言われてもね

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名無しのふよふよ速報。

※83
ここ自分語りするところじゃないって事くらいわからんか?

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名無しのふよふよ速報。

※68
年収550万っていうのがこの話だからな、低くないんだから年収なんかどうでも良いんだよ。
時給仕事してるなら時間もないだろうが、この旦那さんが自分ももうちょっとやりゃ良かったって話してるんだからそうじゃないんだろ。
いい歳こいて指示もらえればー、家のルールがーいうてるのはまるで子供だと思うよ。
奥さんの扱いもそうなってるし。
生活苦しくなって嫁が同じようなこといってるならお前も働けって書いてるわな。
子供じゃあるまいし、家計のこと考えて働けよって。
女憎すぎて頭おかしくなってないかお前?
家族間でフォローし合うなんか当たり前の話だろ。

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名無しのふよふよ速報。

※68
バカじゃねーの?
そもそもなんの話か分かってるか?
本スレに子供だなんてのは一言も出てきてないんだよ
それに対して子供だって※欄でいってるからそれはおかしい、子供が家計の9割稼ぐのかってなってんだろうが

どうでもいいじゃなくてその年収は夫が稼いで来てんだよ
奥さんの扱いが〜って単なる感想だよね?
生活苦しくならないように働いてんのは誰だって言ってんだよ
なんで家事分担の話にすり替えようとしてんのかね?
生活苦しくないように働いてる他人の配偶者に子供だーってよく言えるな
Twitterとかでちょっと愚痴言った嫁にそこまで言われる覚えはありませんってフェミが怒られてるのまんまじゃん
フェミ思想にハマりすぎて頭おかしくなってるな
きちんと仕事して立派に稼いでる奴に子供って失礼にもほどがある

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名無しのふよふよ速報。

世間の大多数の父親は年収上げるために一生懸命働いているわけだ
彼も28歳で550万っていうのは頑張ってると思う別に一人なら400万もあれば十分暮らせる
それに対して低くないならどうだっていいっていうのはとても家族養うために働いてるとは思えんね
要は女側への共感しかお前からは感じられないってことなんだよ
暮らせてりゃ家事なんて適当でいいんだよって思想も持ってるか?

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名無しのふよふよ速報。

※86
いや子供だろ。
家計の九割稼いでようが。
良い歳こいた大人が嫁から指示もらわにゃ家事もできんとか。

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名無しのふよふよ速報。

収入なんてみみっちいこと言うなって器の大きい人(笑)が家事手伝えなんてみみっちいこと言ってて笑う
主張が完全にまんさんお得意の男は器論だもんなぁ
俺とか白々しすぎる

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名無しのふよふよ速報。

ほんとにお前らって見えない女と戦ってるんだな…。
家事のお手伝いか、ほんとにでかい子供なのな

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名無しのふよふよ速報。

※88
また振り出しやんw
あなたの中では子供に養ってもらうのが当然なんですね
そして出ました大好きな指示w
今までメインでやってないわけだから分からなくて当然でしょ
て、言われればやってた訳なので全くじゃないよね
こいつは足りなかったとか嫁に洗脳されてるけど
家計の9割負担したら家事の何割負担するのが妥当だと思うの?
子供じゃないんだからキッチリ負担に応じて分けるよね
やっぱあなた結婚してないね
家計の9割夫が負担してて家事やらないから言われないとわからないから子供だって妻はいないわ

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名無しのふよふよ速報。

だいたい何言い返せばいいか分からなくなった奴って見えない〇〇と戦ってるって言い出すよね?
上に立った感覚ででかい子供とか指示とか言い出したり収入は関係ないけど家庭の事は大事とダブスタ発揮したり、収入の9割を稼ぐ配偶者を子供と言ったりする
馬鹿なまんさんであって、見えてます
なぜか女叩きにすり替えてるけど
ああ、収入のお手伝いでパートしてるのを共働きっていう奴らを寄生虫ってよんだりするからお相子かなw

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名無しのふよふよ速報。

全体的にどうやらママじゃないぞマウントがやりたいみたいやね
まともな頭してたら家計も家事も半々が平等っていうのは分かるよね?
どっちが先でもいいけど役割分担によってそれぞれの負担割合が変わるわけ
この時に100%片方がやってたらそりゃ子供だよね完全に面倒見てる状態
でも実際はこの場合だと男9割仕事1割家事、女1割仕事9割家事が妥当と言える
つまりお互いに別に子供じゃなくて家庭に貢献してる
ところが家事の部分だけ取り出して1対9だからお子様だと言ってるわけ
普通に考えればそうじゃないでしょって分かるよね?
よっぽど歪んだ思想じゃなきゃ納得できると思うんだけど
逆に仕事の部分を取り出したら50万なんて高校生のバイトの小遣い稼ぎみたいなもの
だからって全体をみてるから普通は子供だなんて言わないわけよ
この当たり前のことをなんとか捻じ曲げたくて収入なんて暮らしていければどうでもいいとか言い出してんだよね

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名無しのふよふよ速報。

生活出来れば収入なんてどうでもいいなら生活出来れば家事なんてどうでもいい
家事なんてどうでもいいから自主的に働いて来いよ50万程度とかガキの小遣いかよwww

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名無しのふよふよ速報。

ここで嫁叩いてる奴の意見、直近のしか見てないけど1歳4ヶ月の子供がいるって事をまるっぽすっぽかしてるのがモヤるわ
妊娠出産した後まだ1年ちょいの育児しながら家事しながら金稼いでこいってどんだけ嫁におんぶにだっこしたいんだよ

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名無しのふよふよ速報。

※93
見当違いも甚だしい。
おっさんがガキみたいなおっさんにマウントとってるだけだよ
謎の女認定でフェミニストにされとるがな

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名無しのふよふよ速報。

※96
妊娠出産育児してる数年間、働かなくても食っていけたのはなんでなん

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名無しのふよふよ速報。

ここで
稼いでやってるから偉いんだぞー!!!!!
産んだ覚えのない長男で居させろ!!!
甘えさせろ!!!
それが稼いでない女の義務!!!
子供が居る?知ったことか!!!
ってヒステリックに連投しまくってるチンケな男共さ
結婚どころか子供すらおらんやろ
こんなところでくだまいてないで外出たら?

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名無しのふよふよ速報。

仕事して家事育児して、ホワイト企業に勤める男も憎いのか?
コロナのおかげで有給消化やらバケーションやらフレックス奨励されて時間もてあまし。
子供の昼寝で物音たてれんから、特にやることもなくこんなとこに入り浸ってる暇なおっさんっていう自覚はあるが。
よそとと比べれば恵まれてるが繁忙期はそれなりに馬車馬のように働いてるぞ。
子育てが一人では大変なことくらいは分かるし。
産後に骨盤矯正のマッサージとか、髪やら肌のケアする時間くらい作ってやりたいという気持ちもある。
男尊女卑かもしらんが、女ってそんなん気にするじゃん
一才そこそこのこども抱えて、家でていく嫁さんを叩く気持ちは本気でわからんわ。
数字上で自分と嫁の負担がとんとんになったところで何になるのか本気で謎だし。
同じ男だからこそ、もうちょっとしっかりせえよと思うが
仕事もきついだろうが好きで結婚した嫁とその間に産まれた子供だろうに、いい加減大人になれよと。
まあ、男のふりしてるフェミニスト認定されてるから話が噛み合うこともないんだろうけどなー

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名無しのふよふよ速報。

>>100
その前に育休取れるように泣いて頼めよ
確信したわ君常駐のキチフェミだね
知らない事を上辺でとりあえず書いて煙に巻こうっていするやつプレゼンしろとかも良く言う人だわ
まともに企業ならコロナで有給休暇ってブラックですよw
あとバケーションねwそれとフレックスははい推奨ですやってねって出来ないよ
話持って労組が強いホワイト企業なんて知りもしないのに書かなきゃいいのに

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名無しのふよふよ速報。

ホワイト企業
・男性は育児休暇はとれないぞ
・コロナだから有給休暇な
・バケーション推奨するぞ
・フレックス推奨するぞ
・労組が強いぞ
まともに仕事してるなら何言ってんだこいつってなるw

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名無しのふよふよ速報。

※102
基本有給全消化やが、平常なら自分で分散すんだが、逆にこの時期にとってくれって会社からの要望でマイナスに働いてんの。
時間もずらして出勤してこいと。
上半期、下半期で取れるバケーションも。
ほんとに、推理力ごみやな
オープンショップだから労働組合強いよ。
それが、どうした?

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名無しのふよふよ速報。

※104
あのねまともな会社ならこの時期に有給取れなんてやらないの
そもそもコロナなら休業で休業補償の対象にしてるわけそのための持続化給付金なの
時間ずらして出勤は単なる時差出社でフレックスタイム制とは何の関係もないの
で、バケーションって意味不明なんだけど何の事?
それからオープンショップは別に労組の強さは関係ないw
なんでここで素直に引けないのかなぁ

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名無しのふよふよ速報。

フェミさんの理想の旦那像を書いてみたんだよねw
ホワイト企業に勤めてて収入の多寡なんて気にしないで嫁を大事にしてて優しく気遣ってくれる
負担なんてどうでもいいんだ愛する家族なんだから当たり前だろ
だけど育休は取れないから申し訳ないけど頑張ってくれ、もちろん働けなんて言わないよ、育休が取れない俺が悪いんだから
その分滅茶苦茶感謝してるから積極的に家事も育児もやるよ当然だよ

ホワイト企業なのに男が育休取るのは夢のまた夢って言う設定は絶対残さなきゃいけなかったw

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名無しのふよふよ速報。

※107
有給消えるから先とれと会社から。
コロナ休暇も順次とってるが責任あるしそんなとれんわ
ホワイトやろ?
なんか自分が誉められてるようで嬉しいが。
オープンショップで組合数多いから強いで。
面倒くさいからまとめてかえすが。
自分と意見の合わない存在をどんだけ女にしたいねん
そういう思想がみみちいいってんだよ。

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名無しのふよふよ速報。

※107
なんかまったく意味が分かってないみたいだけど
有給は全消化してる設定だったよね?今回の法改正で5日間は強制取得させるようになって日付指定可能になったけど、そもそも全消化してる奴には関係ない
でコロナは休暇じゃなくて「休業」なわけこれも意味が分かってないw
これやってるとしたらホワイトどころかブラックw
で、複数組合があるのとオープンショップは関係ない日本の企業の大多数はオープンショップ
これもはや意見が合わないとかいう次元じゃないんだよな
時差出勤とフレックスの違いも分からない、休暇と休業の違いも分からない、オープンショップも誤解してる模様
なぞのうちにはバケーションがある
よっぽど頭が悪くて意味が理解できないかブラック企業に騙されてホワイト企業と思い込まされてる
例えばコロナ休業をコロナ休暇だよってw
または、そもそもまともに仕事してない

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名無しのふよふよ速報。

※110
アンカー間違ってる?
設定とかしらんが、有給は基本全消化よ?
今回は会社からちゃっちゃととれと言われてこの時期だが。
会社的には休業ね、事業所全体で取得せにゃならん日数決まっとるし。
まあ、それでも動かさなきゃならない部署もあるよ。ノウハウない奴休ませてはたらかにゃならんってパターンもあるし。
組合員の人数多いってはなしだったんだが、打まちがいね、ごめん、よその企業って複数の組合あったりするの?
強制入会じゃなくて、任意で人数多いから強いよ組合、業務に支障でるレベルで、助かるときは助かるが。
外資系だからお正月休暇とか、お盆休暇とかなく、そういうのは任意で取れるバケーションで一括してんだわ、ややこしいから。
会社の実情どんだけ説明したら満足よ?
会社名でも書いたら良いのかよアホらしい。

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名無しのふよふよ速報。

社会人じゃないー
男じゃないー
フェミニストだー
って、どんだけみみちいねん
それを髭面のおっさんに送ってるとこ想像してみいや、だいぶ滑稽やぞ
心配せんでもお前が相手してるのは人妻じゃなくて、子供寝たあとにやることなくて、こんなとこに居座っとるおっさんや

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名無しのふよふよ速報。

>>111
会社からこの時期に取れっていうのがそもそも有給休暇としてはおかしいって言ってんの
会社的には休業っていうのも意味不明w
オープンショップだから強いと人数が多から強いは関係がない
業務に支障出るレベルを想定するならユニオンショップの方が遥かに強い
複数組合ある企業はあるよこの場合は会社は平等に労使交渉しなきゃいけないからややこしくて組合強くなるの
で、年休は当然普通の企業なら当たり前にあるわけ
これでホワイト企業っていうのが意味が分からないんだけど一般の企業はどんなんだと思ってるわけ?

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名無しのふよふよ速報。

※112
関連他社とも繋がってるからユニオン名乗ってるな。
俺は恩恵受けてるだけで、加盟もしてないし役職あるから入れないし知らんが。
有給なんかだいたいとれないんじゃないの?
働き方改革してるが。
友人知人から聞くレベルで実情は調べてもないししらんが。
うちがホワイトでないなら別にそれはどうでも良いが、それがどうしたよ?
それを理由に働いてない証明にでもしたいわけか?

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名無しのふよふよ速報。

※113
少なくともホワイト企業ではないしとてもまともな企業の管理職以上とは思えないんだが
それとも名ばかり管理職かな?
ユニオンなら社内労組じゃないからもはやオープンショップだなんだ関係ないw
ユニオンに手を出されてる企業の管理職がこのあたり知らないって考えづらいんだけどな
時差出勤をフレックスと勘違いしたり休業と休暇を混同したり
新卒かまともに働いてない奴の知識レベルだし友人知人も同レベルじゃん
それがどうしたってw
ホワイト企業で働き家庭を何より大事にする素敵な旦那様って設定だったじゃないですか

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名無しのふよふよ速報。

ユニオンに目を付けられてるのにホワイト企業はないわ

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名無しのふよふよ速報。

※114
よそと比べりゃホワイトだなと俺は思ってるだけで、お前が違うと思うならそれで良いがな。
むしろ、お前から見てブラックに勤めてる俺が家事育児こなしてるなら、それこそ素敵な旦那様だろ。

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名無しのふよふよ速報。

途中で相手が本当に管理者クラス以上か労務関係の知識持ってるって分かりそうなもんだけどね

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名無しのふよふよ速報。

※116
いやいやブラック企業で働くくらいならホワイト企業に行けるように甲斐性見せてよってなると思うよw

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名無しのふよふよ速報。

仕事して家事育児して、ホワイト企業に勤める男も憎いのか?😤
ユニオン介入するようなブラックでした😭

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名無しのふよふよ速報。

オープンショップ(制度)より(ガチなら)ユニオンショップ(制度)の方が強いぞ
→ユニオンの方が強いんか?・・・
→うちユニオン名乗っとるで~連帯もしとる(ドヤ)
ユニオン(合同組合)やん、それヤバい奴やで
→それこそ素敵な旦那様やろttps://matome.naver.jp/odai/2151466354877801101
これと同類

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名無しのふよふよ速報。

むしろグループ企業合同の労働組合があるのがなぜブラックなのかよくわからんわ。
介入って自分が働いてる会社の労働組合が自分の会社に介入しないならそもそも労働組合なんかいらだろ。
言葉尻捕まえて必死に検索かけてるのか知らないが、それこそ意味不明だわ。
年間の3分の1休ませてくれて、残業が法定内で、年次昇給もきっちりあるブラックなら別に転職する意味ないだろ。

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名無しのふよふよ速報。

合同労組の意味まったく理解してなくてワロタw
働いてる会社の労働組会じゃねーってのだから介入なんだよ
なんで知らないのに知ってる風に語るかねこの人は
管理職設定で時差出勤をフレックスとか言い出す時点で完全に嘘
まだ意味わかってないみたいだけど休業を有給に振り替えられんじゃん本当ならな
言葉尻捕まえてって重箱の隅つつくみたいに印象操作してるけど完全に間違ってるもん
管理職どころか中堅どころでも当たり前に知ってるよこんなん

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名無しのふよふよ速報。

※123
書いた後で気になったけど関連あるとか合同じゃなくて単一じゃないかそれ?

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名無しのふよふよ速報。

※125
それ中小企業の連合労働組合の話しだろ?
グループ企業多いと関連会社と連合の労働組合組んだりするんだが、それは知らないのか。
俺も別に転職して渡り歩いてる訳でないから、よその会社の労務関係なんかしらんがな。
時差出勤しろと言われてるだけで時差出勤がフレックスと勘違いなんかするわけないだろ。
単純にフレックスタイム適応してんだから活用しろって言われてるだけだよ。
お前のなかのスーパー管理職はしらんが、そんな労務関係くわしくないわ、俺よりうちの上司のほうが疎いレベルだぞ。

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名無しのふよふよ速報。

※126
グループ会社と連携して動いてるからユニオン名乗ってるんだろ。
うちの会社単体でなく、グループ全体で戦えるから強いよ。
外資だからそうでないとむしろ親会社に圧かけられんわな。

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名無しのふよふよ速報。

※126
それ単一にしちゃう認識のオツムで今まで叩いてたの?
労務に詳しいのに?
そんな知識で文脈から相手の職階まで読みっちゃうの?
すげーエスパーだな。

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名無しのふよふよ速報。

おーおーなんかいきなり元気になってるなw
普通はグループ内労組の連合か単一ならグループ労組って書くんだよ
必死に検索してそういうのがある!って主張してるけど知識がないから連携してるだのユニオンって名乗ってるだの書くんだよ
「コロナのおかげで有給消化やらバケーションやらフレックス奨励されて時間もてあまし」「時間もずらして出勤してこい」フレックスタイム摘要?
そもそもフレックスタイム制ならコアタイム以外に出勤時間を指定される方がおかしいんだよ
なんだコロナでフレックス推奨って?フレックスタイム制っていう制度なのに
労組の件もそうだけどお前制度と名称がごっちゃになってて適当にそれらしいこと言ってるだけだろ
オープンショップだから労組が強いとは何だったのか?
休暇をとるけど企業としては休業とは何だったのか?
それ単一にちゃうとか言ってるけどお前の壊滅的な制度名称ごちゃ混ぜから考えられるのはグループ労組じゃないかと思ったんだけど?
未だに名称ごちゃ混ぜグループ内の企業が連合で合同組合を組む=単一のグループ労組
グループ内企業の組会が寄せ集まる=グループ内労組連合
「関連会社と連合の労働組合組んだりする」これならグループ労組だけど?
要は制度も名称も良く分からないけど思いついたものにそれらしい名前を当てはめてるから全く意味不明になってんだよ

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名無しのふよふよ速報。

※123
ミスリードすぎるやろ。
オープンショップは従業員が任意で入るから発言件が強いのであって制度じゃないし。
ユニオンは基本労働組合の総称だが、赤関係に使われることもおおいってだけで
ユニオン=共産系の労働組合でもない。

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名無しのふよふよ速報。

そもそもオープンショップだから強い→強さには関係ない
人数が多いから強い→それにオープンショップかどうかは関係ない
業務に支障が出るレベルやで→そのレベルでガチならユニオンショップの方が強い
関連他社連携でユニオン名乗っとるで→(業務に支障がでるレベルの関連他社?)ユニオン(合同労組)やんヤバいやろ
グループ企業合同の労働組合があるのがなぜブラックなのか、自分が働いてる会社の労働組合→それグループ労組で単一ちゃうか?
そもそも最初からオープンショップだから強い、ホワイトという主張はどこへ行ったのか?

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名無しのふよふよ速報。

※132
オープンショップが強い理由もわからんの?関係ないなんて書いてないし。
労組+グループ会社の労組が連携してます。
ストライキ権もあるから業務に影響でるよ。
中小企業の連合労働組合?そもそも加盟してないし、外でわーわー言ってるだけで認識したこともないよー
自社にユニオンがあるから
おっきい会社の仕組みしらないのかな?
というか、会社には色んなしくみがあるよー?
どういう業種のどういう会社を想定してるのかな?

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名無しのふよふよ速報。

※130
いきなり元気って、普通に生活してたら書き込める時間なんか決まっとるだろ。
この時間から書き込んでるー
こんな時間に書き込んでるのは働いてないー
っ言われるわりに、書き込まなくても批判されるのな、面白い。
普通はそう書くの?ソースは?
フレックスでも9時5時くらいが、ちょうどよいでしょ。
それなんとかせいと。
満員電車を避けた通勤をーってやつだよ。
普通に働いてたら理解されると思ったが、どんだけ細やか説明が必要なんだよ。

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名無しのふよふよ速報。

一般的な知識持ってて文脈見たらどう考えてもまともな社会人じゃないからな
言ってる事が本当だとしてホワイト自慢したいなら(普通かやや下だけど)まともな社会人なら
「コロナで有給消化中で暇を持て余してる、フレックスタイム制なので出勤時間も調整きくし、自社グループの労組も強い
会社指定の休業を有給に振り替えなのは不満だが」で十分に伝わる
コロナでフレックス推奨(制度なので推奨もクソもない)、オープンショップだから労組が強い→結局グループ労組だから強いでした、会社的には休業だけど休暇、関連他社と連携→関連他社ではなく関連会社でした
単一にしちゃう認識のオツム→グループ企業合同の労働組合、関連会社と連合の労働組合組んだりなら単一の組合だろ

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名無しのふよふよ速報。

ろくなとこで働いてない、子供も居なければ嫁すらいないみみちい男が、僕は嫁(架空)の長男じゃないよー
ってわめいてるとか大惨事だぞ
自覚もてよ

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名無しのふよふよ速報。

※133
またわけわからない事書きだしてるw
オープンショップだから強いっていうのはないの、制度の問題だから
あのね、制度なのよ何を持って制度じゃないって言っての?
オープンショップというのは自由に入れるからじゃなくてその企業の従業員は個別企業組合の組合員でなくても良いという「制度」なの
対になるのがユニオンショップな
でスト権の事書いてるけどスト打つ時にオープンショップとユニオンショップだったらどっちが厄介か分かるか?
労組+グループ会社の労組ってもう何が言いたいのかさっぱり
お前の会社の企業別労組とお前の会社のグループ会社毎の企業別労組が連携してるって話なのか?
これだとグループ労組とか関連会社と連合の労働組合組んだりするじゃねーだろ
仕組みが分からないんじゃなくてお前の用語が無茶苦茶だから何言ってるのか分からないんだよ

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名無しのふよふよ速報。

普通はそう書く理由は簡単で、自分もすでに書いてるじゃないかw
連携してる、連合やユニオンって言葉は誤解を受けるから普通は使わないんだよ
時間じゃなくてそれグループ単一の労組の事言ってるんじゃないかを呼び水にここぞとばかりに元気に連投してらっしゃるからですよw
つかフレックスタイム制度を取ってるんだよね?
それで出勤時間を何とかせぇって言われるのに自慢の労組は何も動かないの?
うちはコロナ以前ライン人員はスーパーフレックスで部下に時間の指示は出来ないルールだったけど通常でもコアタイム以外は指定するなとなってるはずだけどな
フレックスタイム制なのにフレックス推奨&時差出勤指示って普通に働いてたら???だろ

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名無しのふよふよ速報。

※137,
長々、書いてるだけで意味わかってなくて面白いね。

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名無しのふよふよ速報。

ホワイト企業(コロナ有給、フレックスなのに出勤時間に指示、なんと年休がある、労組が強いおかげ)で働いてる偉大な男性は羨ましいわ~
そんなグレイテストマンがお気に入りのサイトはふよふよ速報で金15時~日23時にかけて俺凄いだろって喚いてるとか素敵やん

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名無しのふよふよ速報。

※139
君が意味を理解できないだけだと思うよw
だってオープンショップは制度ではないとか訳わからない事言い出すレベルだからね
ショップ制のなかのオープン制かユニオン制かなのに制度ではないとはこれ如何に?だわ

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名無しのふよふよ速報。

盛ってるのとそれらしい単語でもっともらしく語ろうとして意味が通じなくなったり矛盾が生じたりしてる

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名無しのふよふよ速報。

なんせ有給って普通取れないんでしょ?って層に属してるから

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名無しのふよふよ速報。

ツイなら
「あなたは管理職ではありません、ユニオンに相談してください」が湧くレベル

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名無しのふよふよ速報。

年次休暇があって有給消化ができるなんて出世頭や周りから比べたらすごいことやで勝ち組や
フレックスで時間差出勤指示されたり有給取得時期を指定されたり会社としては休業やけど有給消化にあてるんや
そんなもん争議の種にはせん「強い」労組やでなんせオープンショップやからな
ワイは上から言われて有給取ったり時間差出勤に従っとるし残業代もありがたくいただいとる、だから「管理者」や使側の人間やで
だから労組には入られへんのや
強い労組やからなその辺はきっちりしとる

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名無しのふよふよ速報。

有給って取れないというより取らずに残しとくって人が多い
いざというときや退職時にまとめて取りたいからね
結果消化せずに終わる
だから国や大企業は何とかして消化させようとする

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名無しのふよふよ速報。

大企業でも有給をそれなりに取れてないのにわけわからん粘着と戦わなくても良いだろ。
日本の年間有給取得率(取得してるとは言ってない)で、あのレベルなんだから。
育児どころか結婚、交際すらもしてないアホと真面目に戦うだけむなしい。
嫁が働くべきか、家事すべきか以前にそもそも自分自身が何者でもなけりゃ何もできてないんだから。

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名無しのふよふよ速報。

まーた育児どころか結婚交際とか訳わからんこと言ってる
取得してるとは言ってない?なにそれ?
取得日数/付与日数なのに
大企業で取れないっていうのは飲食とかサービスの話
つか取らなくて未消化の意味分かってないだろ
なんで有給取れ取れ言われると思ってんだよw

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名無しのふよふよ速報。

そもそも盛らなきゃいいだけの話
年次休暇があるコロナ休業は有給とされる(違法)育休は夢のまた夢
有給取得時期を指示されるフレックス制なのに出社時間を指示される
どこがホワイト?

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