引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ163
499：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)10:03:51 ID： 0.net
昨日も喧嘩になりました。喧嘩腰なのは妻だけでしたが。
この状況を脱するための行動や知恵があったら教えてください
昨日の喧嘩の経緯を書きます。
妻が担当している家事があって、分担自体はお互いが納得済み
妻の家事がやられていないことに気が付きましたが
すぐ言われるのも嫌だろうから、しばらく何も言いませんでした。
一か月まともにやられていないので、さすがにこれはい言うべきだろうと思って言いました
妻は「わかってる。やるよ」言いました。
僕は「いつまでにやるの？少なくとも一か月はやってないよね」と言いました
ここから妻は喧嘩腰になり
「そうやってイチイチ言われるのがストレス」
「自分のペースでやりたい」ということ言いました
正直、やってくれるとも思えなかったので「う〜ん」と唸っていると
「そっちだってやるって言ってやらないことあるでしょっ！」
僕が「え、そういうことあったけ？」って聞き返すと
「あるでしょっ！！」って怒鳴りだし
「あ〜っ！これ以上言うなら離婚っ！離婚するっ！離婚離婚離婚」と大きな声で騒ぎ出し
それ以上は話にならなくて現在に至ります
ちなみに妻の担当は皿洗いです
シンクはもちろん台所や床にまで使用済みの食器や器具や散乱しています
僕がやれって思う方もいるでしょうが、それは妻はかたくなに拒否します
500：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)10:12:19 ID： 0.net
1ヶ月、まともに皿を洗っていないということ？
床にまで使用済みの食器が置かれているのは衛生上いかがなものか…
拒否すると言うが、勝手に洗ったら同じように「離婚離婚！！」と言われるの？
勝手に洗っておいて何か言われたら、気になるならもう1度洗って、と言ったらどういう反応するかな？
501：499 ： 2020/08/21(金)10:28:24.38 ID： 0.net
そうです。一か月はさすがに酷いから言ってみたら喧嘩になりました
昔、もう自分がやるからと言いましたが、嫌だの一点張りで理由らしきものとしては
「自分がやらなかったせいなのに、僕にやらせたくない」というのはありました
昔は僕ももっと激しく言い合いしてましたが
何だかんだで離婚離婚叫ぶので
最近では一切、責めたり大きな声でいうことはありません
勝手にやったら離婚とは言わなそうですが
途中で見つかったら「やめてっ！」ってなるとおもいます
なんか言っても言わなくても状況はよくならないし本当にこまってます
502：499 ： 2020/08/21(金)10:33:38.71 ID： 0.net
結婚10年でお互いに30台で小学生の子供がいます。妻は結婚当初から専業主婦です。
結婚当初から家事は苦手というか嫌いでたびたび喧嘩してました
これ以外の理由で喧嘩したことはほぼありません
子供が小さいときは、育児疲れもあるだろうか、多少のことは何も言いませんでしたし
「小さな子供がいるんだからホコリくらい気を遣おうよ」という言葉が響いたのか
妻なりに頑張っていましたが、ここ数年は酷いです
「自分で決めたことは、ちゃんとやろう」という当たり前のことで揉めてしまうことが
ジレンマというか、ストレスで自分の人生は何だろうという気持ちになります
503：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)10:53:59.30 ID： 0.net
食器洗ってないのに次から次へ食事作るの？
自分だったらとりあえず現状は自分で片付けて、家事の分担を見直すかな、嫁がちゃんと毎日やれる家事だけ割り当てるとか
嫁が使えないなら最悪自分がやるか、子供に小遣いやって手伝わせるとか
まあ家事嫌いと結婚したなら仕方ないというか、いずれやるようになると甘く考えて覚悟が足りなかったかもね
家事やらないなら専業よりパートでもしてもらった方がいいんでは
507：499 ： 2020/08/21(金)11:16:39 ID： 0.net
使える食器がなくなったら使う分だけ洗う感じです。それか買ってるんだと思います。
家族の人数のわりに食器が多いと思いますので。
料理はレトルトが多いです
まな板置く場所もないので、キッチンペーパーでリビングのテーブルで切ってます
>自分だったらとりあえず現状は自分で片付けて、家事の分担を見直すかな、嫁がちゃんと毎日やれる家事だけ割り当てるとか
これ以上、酷いようだったら妻がいない間に僕が片付けますが
毎日やれるだけの家事となったら何もなくなるような気がします
確実にやっていることは起きて食べて寝てなので
パートはしたいと言って、求人誌見てる場面は見たことありますが
電話したり行動には移していません。そのことを前に言ったら
「太ってるから面接するにも勇気がいる」と言ってましたが痩せるための行動は一切していません
505：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:12:25.88 ID： 0.net
皿を少なくする
1人プレート1枚、コップ1個、お椀系の器2
他は物置に
無けりゃ洗うんだし貯めてもシンク内に収まるだろ
509：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:23:39.05 ID： 0.net
提案してみます。
でもまた喧嘩になりそうなので、すぐには言わないようにします
506：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:13:30.72 ID： 0.net
二日目
509：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:23:39.05 ID： 0.net
僕の場合、無視すること自体がストレスになるというか
家が険悪な状態がストレスなので、なるべく早く治したいと思ってしまうんです。
妻から口をきいてくることはないと思うので今回も自分から謝ると思います。
夫婦間で何日も口をきいてないって話がありますが
僕からしたらよく耐えきれるなと思います。
508：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:22:32.43 ID： 0.net
小学生なら自分の家の床に使用済み食器が置いてある事が恥ずかしいという感覚もうあると思うよ
教育上よろしくないとい点で奥さん納得しないかな。
食洗機買うとか、無理なら紙皿紙コップはどうだろう。
他の奥さん担当の家事はある？
やってないのは皿洗いだけなら、他の分担してる家事と交換するのはどうだろう。
1ヶ月やってなかったら虫も湧くしバクテリアも発生して臭いもやばそう…。
家事好きじゃない人は珍しくないだろうけど、ちょっと病的な気がする。やらなきゃとは思っているみたいだし、こんな状態でも身体が鬱なんじゃないか？と思った
510：499 ： 2020/08/21(金)11:37:52 ID： 0.net
子供は気づいてると思います。ただ言うと喧嘩になると思ってて言えないんだと思います。
子供の環境のためには何度も言ってきましたが、今の状況です
食洗器はすすめましたが断られました
役割分担ですが毎日きれいに使いたいのでトイレと風呂は僕が担当してます。
それ以外は頼まれたらやる感じですね
妻は何でも自分主導でやりたい派で、それはいいんのですが
でもやらないということで困っています
洗濯物もため込んで朝ワイシャツがないということは何回もありました
やっぱ病気なんでしょうか？
511：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:38:24 ID： 0.net
普通はそんな状態で一ヶ月も過ごせないよ
妻の家事育児放棄の証拠とって子供の養育権とって離れたほうがいいよ
515：499 ： 2020/08/21(金)11:58:08.17 ID： 0.net
やっぱり普通じゃないですよね
病気なら治るんでしょうか。楽しかった時期もあったから出来ればそこに戻りたいのですが
517：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)12:12:24.36 ID： 0.net
現状を義両親に言ってみたら？
離婚って言われる事を説明して家に招くのも良いんじゃない
頭の病気だと思って接して子供に皿洗いやらせたら
虫わきまくる方がやばいだろう
522：499 ： 2020/08/21(金)12:27:19.23 ID： 0.net
お父さんは妻が完全に拒絶していて、存在しないかごとくの扱いです
ここ数年あってない（会わなくてよいといわれる）ので僕は顔も忘れそうです
お母さんはやさしいけど妻のいいなりな印象です
妊娠した時、家に手伝いに来てくれましたが、仲良くやってると思っていたら
急に妻がお母さんに家事のやり方が違うと激しくキレ出してびっくりしました
親にそんな口きいていいの？って。
524：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)12:33:54.67 ID： 0.net
全員そうって訳じゃないけど親と上手くいかなかった子供は汚部屋住人になりやすい
512：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:39:41.64 ID： 0.net
病んでるのは夫婦両方ね
妻はADHDや鬱・あなたも発達や鬱や共依存の可能性があると思う
513：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)11:49:28.66 ID： 0.net
居るだけで害になるし、子供への虐待だよ…
離婚はしないのかな？
515：499 ： 2020/08/21(金)11:58:08.17 ID： 0.net
家の中を直視できないので家ではメガネ外してます
ドラマやアニメで家の中の描写があるだけで嫌な気持ちになります
ドラえもんやちびまる子ちゃんの家の中見ただけで
うらやましいと感じてしまうようになるとは夢にも思わなかった
僕はこんな感じですが、おかしいですか？
>>513
子供にとっては必要な存在なので
出来れば普通に暮らしていきたいです
516：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)12:06:47.08 ID： 0.net
今はADHDを治す画期的な薬有るらしくて薬を飲んだ本人が楽になるとか
うつ病とかではないの？
ADHDなら子供にも遺伝してそうだが
522：499 ： 2020/08/21(金)12:27:19.23 ID： 0.net
食べること遊ぶことにはすごく前向きで元気なんですよ
喧嘩の前は家のこと気になりつつも普通に過ごしてましたし
518：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)12:20:13.56 ID： 0.net
客を通す場所は綺麗ではないけど汚くもなくくらいで
台所とか客には見えない場所はゴミ屋敷みたいな家
519：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)12:21:04.83 ID： 0.net
どうせ離婚されないと嫁はたかをくくってるでしょ
下手にばかり出る必要ある？
525：499 ： 2020/08/21(金)12:44:09.21 ID： 0.net
離婚ってＤＶや不倫くらいじゃないとしないイメージがあって
台所が汚いって理由で離婚しても
時間がたつと「もう少しやりようがあったんじゃないか」って後悔するような気がしまして踏み切れません
ほかの家だって色々問題あるだろうけど、台所をきれいに使おうというところから
先に進めてない我が家が空しいし情けないし悲しいです
530：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)13:02:38.46 ID： 0.net
それならあなたが我慢して、台所の片付けも自分の分担にして、家事も仕事もしない嫁を飼うくらいに割り切らないと無理
せいぜい子供の関係やってくれれば御の字、くらいなつもりで
嫁には何も求めるな
533：499 ： 2020/08/21(金)13:41:44.83 ID： 0.net
それは考えました
何をやっても無理と判断したら、そうやってそれでもその生活に納得しないなら
離婚を考えます
残念ですが今の状態でも離婚案件になるみたいですので、前より躊躇がなくなりました
526：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)12:48:22.68 ID： 0.net
夫婦揃ってネグレクト寸前だよ
きったない
そんな親が子供の生活環境や勉強や身なりちゃんとしてるとは思えない
汚い子は虐められるし変質者も身なりのだらしない子をターゲットにする
掃除に関してだけいうなら
物を管理できるレベルまで処分して、しまう場所を多くてもツーアクションまでにする
食洗機など便利家電を導入する
汚い台所を写真に撮って記録する
後から見返した時の達成感、2度と戻らないと決意、離婚になった時の証拠のため
離婚だなんだとごちゃごちゃ言われようが、劣悪な環境改善は急務だよ、頑張って
527：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)12:49:38.63 ID： 0.net
533：499 ： 2020/08/21(金)13:41:44.83 ID： 0.net
本当にぐうの音も出ません
子供は今のところおかしなことなく育っていますが
環境として悪いのは自覚してますので、頑張ります
>>527
病気のことはいろんな人に言われたので頭に入れておきます
病院のことも言い方考えて伝えます
532：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)13:25:26.65 ID： 0.net
534：499 ： 2020/08/21(金)13:55:56 ID： 0.net
他はそうでもないです。それぞれ掃除もしますし、ゴミをまき散らす人もいませんし。
とにかく台所が圧倒的に汚いです
あと気になるのは洗濯籠に洗濯物が溜まりがちなのと洗った洗濯物が放置されすぎな所ですが
汚いものでもないので、今は何も言いません
狭めの3ＬＤＫで台所の後ろがすぐリビングなので、常に台所が視界に入るんです
536：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)14:08:37.99 ID： 0.net
虫がわいてそうで恐ろしい
537：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)14:57:32 ID： 0.net
このぐうたら豚嫁は何のために生きてるのかね
もはや食う寝る遊ぶしか能がない、案の定デブ
旦那はできたら離婚避けたいとか、こんな不潔女をよく軽蔑せずにいられるわ
十分離婚理由になる、今すぐ追い出しても許される
541：499 ： 2020/08/21(金)15:49:02.36 ID： 0.net
台所は今すぐ片付けてきます
>>530みたいな生活なら意義は感じられないし離婚前提でやっていきます
もっと自分に足りないことがある等、お叱りを受けると思って
それが反省材料になって前向きにやれることも期待していましたが
離婚に動くことがそこまで悪い、変なことではないようなので。
病気の可能性は考えてなかったので、そこは必ず対応します
失礼かもしれませんが正直、病気であって欲しいです。
病気なら治る可能性もあるし違う気持ちで暮らせると思いますし
543：499 ： 2020/08/21(金)16:04:12 ID： 0.net
auペイで毎月内緒で3〜9万使ってて2年間で100万以上貯金が減ってました
何に使ったかは結局わかりません
このころは怒ったりするのはやめていたので、これで反省して少しでも家のことやってくれればと
思って何も言いませんでした
離婚したくてではなく、自分の意識が変わることを期待して相談したので
妻に不利な情報はあまり出してないのですが、まだまだ人として？な出来事はありますよ
544：499 ： 2020/08/21(金)16:13:29 ID： 0.net
最近は夕方かえって「ごはんある？」って聞いたら「ないよ」率がめっちゃ高いし
今はないのか、今日はないのかも言わないから、買ってくるよってなる
車も傷だらけにするし、愚痴になるだけだからもう書きませんが
全部本当です
546：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)16:57:08 ID： 0.net
子供にストレス満載の生活を強いているが、出てくるのは自分の話ばかり
貯金の使い込みが離婚の理由にならないと何故か思っていて追求もせず放置、自分の不満である妻担当の家事を機材導入に踏み切って変える決断もできず、与えられた環境で大人しく過ごすだけ
本当にそんな家庭があって子供がいるなら子供がかわいそうすぎる、むしろアフィでないと不快
547：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)16:58:29 ID： 0.net
不潔嫁がやらないならあんたがその腐った皿洗いも洗濯も甲斐甲斐しくやってあげないとダメだよ
もっと働いて稼いで下僕としてぐうたらに尽くし更に楽をさせてあげること
絶対に怒ったらダメよ、ぐうたらの言いなりにならないとダメ
552：499 ： 2020/08/21(金)18:27:29 ID： 0.net
ラピュタでそんな場面あったなぁと思いながらやってました。
言い方ですが「子どもの環境にも悪いし、妻だけじゃなく皆でやるものだから今回は自分がやるよ。任せすぎたこともあるし」
という感じで言ったらお願いされました
今後はことも子ども最優先で考えていきます
確かに自分のことばかりでした
自分はATMではないです。世の中のお父さんよりお金は自由に使えてるかもしれません
とは言ってもリーガルの靴を買うとか、グランドセイコー買う程度ですが。
553：499 ： 2020/08/21(金)18:46:52.32 ID： 0.net
自分で言ったんだからやるべき
そもそも家とはこうあるもの
こういう考えが妻を追い詰めてたのかもしれません
強く持ってるわけではありませんが、喧嘩の時の僕の基本ロジックはこんなんでしたから。
出来ない理由を聞いてあげて、それに共感してから、さあ皆でどうしようか考えようというスタンスでやっていこうと思います
後、専業は楽じゃなくて本人は本人で色々プレッシャー感じてるかもしれないということ。
自分もいい年して、実家に依存せざるを得ない生活してたら拗らしてそうだ
家族を扶養できる立場にいることは幸せなこと。
もっと周りに優しく出来ればと思います
558：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)21:01:23.29 ID： 0.net
奥さん病気と言うより障害かも
子どものこと優先で、生活はきちんとしてあげてほしい
大事な子供は汚い台所でチンしたレトルト食べて、放置された服塚の中からシワシワの服ひっぱりだして着て朝見送りもされないなんてかわいそうだよ
それが当たり前の家で育ってるから気にならないかもしれないけど、劣悪な環境で育った子供は将来のトラブルの率が高いからね
あなたも背負いすぎず頑張って
奥さんの心や行動の問題は奥さんのものだからね
あなたが肩代わりするのは解決にならないからね
説教臭くてごめんだけど
556：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/08/21(金)19:19:08 ID： 0.net
離婚に動くなら養育権とらなきゃ意味ないぞ
ガイジと結婚すんなばか
なんでこんなゴミと結婚したのか何一つ理解できない
食器洗わないだけで離婚っておかしいってかいてあるけど
専業主婦で一ヶ月も皿洗わない、怒ってる理由も理解できないって十分理由になると思うけど
専業なんだからやるべき
自分で言ったんだからやるべき
そもそも家とはこうあるもの
こういう考えが妻を追い詰めてたのかもしれません
ってあるけど
主婦って楽でいいね嫌ならやらなくていいんだもん
仮に会社でその状態だったらクビでしょ
やんないならやんないでもいいけど、すぐヒステリーになるのはたまらんな
子どもは一人かな？
人間として当たり前の最低限の文化的な生活を送るお手本がないのはすごくハンデになるよ。
自分と妻のことばっかり言ってるけど、その点からもネグレクトされてるのがよくわかる。
お金も使い込む逆切れ豚嫁って妻としても母としてもいる？
父親として覚醒して頑張ってほしい。
こんなんでも大して文句言わずに養っててくれるとか性根がだらけてる人間には天国
多分病気じゃないよ、本質がだらけてるだけ
マウントしたい無能アドバイザー達に相談してなんに得があるんかね
医者に連れてって薬飲ませれば少しマシになるかも
（合う合わないがあるけど）ADDとかなら言っても出来ないだろうし
出来ない自分（相手にやってもらうこと）がストレスだったりもするから
共働きならまだしも専業の癖にクソだな、ただ自分に甘いだけじゃん。
歩み寄りすぎやろ
使い込みはするけど家事はしない、注意には逆切れ、家族と不仲
満貫やで
お前がやれや連呼厨も、これには苦笑い
病んでるか発達障害ありそうだから病院病院
あと怒られようが皿を洗ってしまえ
子供に良くないよ
てか、これって専業かどうか関係あるか？共働きならまだしも的なコメあるけど、共働きでも無いだろこんなん
自分のパーソナルスペースならともかく、共有スペースで健康衛生に直結してるわけで、自分なら皿放置１ヶ月どころか3日も持たないし、大げんかしても離婚上等でも手出すかやらせる。なまじか許容するから当人も意思が向かわないんだよ
あと病院行かせた方が良いよ、結構まじで
ゴミ屋敷作る人と同じ類の病気でしょ
一ヶ月もその状況を放置できるとか報告者も病気だろ。
※15
必死ににひねり出したDD論がそれかよｗ