引用元：同棲4日目でギプアップしそうなんだが
1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:17:11.280 ID： wWYBENSP0.net
何か話しかけると、反論されてそのまま口論になる
この生活がずっと続くと思うて息苦しさで気が滅入る
具体的に嫌なことを挙げると、とにかく潔癖症
付き合う段階である程度わかってたが、まさかこれほどとは思わなかった
暮らしていくうちに少しは軟化するものなのかね
2：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:18:34.252 ID： XVPcFAe5d.net
3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:18:40.055 ID： EXr1rdwQ0.net
お前が慣れないなら別れたほうがいいよ
4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:18:50.516 ID： nm6vYxC20.net
逆に言えばその状態が変わらないならそこから先はあり得んということだろう
6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:21:02.234 ID： Ew/V/W1Fp.net
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:28:13.717 ID： wWYBENSP0.net
否定はできない
実家暮らししてる時は俺の感覚に家族から何か言われたことは無かったんだが、ここまでギャップがあると、かなりストレスで
7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:25:25.021 ID： P07IS59k0.net
だから何しても何話しかけても喧嘩に繋がるんだと思う
20：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:31:34.334 ID： wWYBENSP0.net
それはあると思う、当初は逐一指摘されてたが、いまはもう会話もないし、掃除関係は全て彼女がやっている
それは助かるんだが、料理は全て俺がやってる
それもいいんだが、キッチンが汚れるのが嫌だからなるべく料理したくないと言われた時は衝撃を受けた
30：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:36:59.392 ID： P07IS59k0.net
お前にやらすと結局チェックして自分でやらなきゃいけないから全部やるようになるんだよ
でもだからといって全部自分でやらなきゃいけないのもムカつくんだよ
感覚が違うんだからお互いストレスだし別れた方が吉
92：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:09:43.484 ID： tUVUUvaL0.net
え！？
掃除好きじゃないのか？
100：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:12:34 ID： wWYBENSP0.net
掃除は嫌いじゃないし、水回りは汚いのが無理なのでちょくちょく掃除してた
ても彼女に言わせれば全くできてないようで、ダメ出しの末に全て彼女がやるようになった
113：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:16:17.102 ID： tUVUUvaL0.net
彼女もう脅迫神経症じゃん
8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:25:38.953 ID： wWYBENSP0.net
外出した服と部屋着、寝巻きは分ける
少しでも外に出た服ではソファに座れない
家の中に見えない、綺麗エリアと汚染エリアがある
少しでも汚れていると思われる場所常に持ち歩いる除菌スプレーで除菌
買ってきた品物、食品、それ以外も問わず全て除菌スプレーで除菌
などなど挙げたりたらキリがなし
15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:28:51.304 ID： EXr1rdwQ0.net
それはレベルが違いすぎるからお前が歩み寄れないなら一緒に暮らすの無理だと思う
16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:28:53.241 ID： P07IS59k0.net
これは普通じゃね？
17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:29:54.406 ID： otGBa38G0.net
24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:34:22.723 ID： 6nKmqZGdp.net
普通だよな
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:34:51.396 ID： /HS6qi640.net
普通すぎワロタ
こんなんで潔癖症とかおかしいだろ
35：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:39:26.929 ID： wWYBENSP0.net
>>8へのレスを見てると、これは一般的なことで、むしろ俺が不衛生なんだな
ただ、その差は大きいと思うし、それを埋めるのもなかなか難しいな
44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:45:33.247 ID： ufNn1tqm0.net
いやそんな心配すんな
ネットに神経質なやつが揃ってるだけで全然一般的じゃないからそんなん
48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:46:35 ID： gg118Bx40.net
>>8は病気
精神病です
51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:47:44 ID： 6mOGU2ku0.net
これ普通言ってるやつ潔癖症すぎん？
59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:51:59.845 ID： wWYBENSP0.net
61：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:52:54.981 ID： YHJNGmQV0.net
コロナ前の感覚とコロナ後は違う
70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:58:53.558 ID： P07IS59k0.net
家の中でも綺麗エリアと汚染エリアを分けるといいって。
外に着てったりした上着や鞄は玄関や決まった場所に置いて食事したり長時間いる場所は綺麗な服に着替えてからって。
スーパーの商品とかも結構触って戻したりする人見るから出来るだけ除菌してる。
9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:26:49.478 ID： wWYBENSP0.net
14：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:28:31.998 ID： beGwRCfw0.net
25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:34:45.922 ID： wWYBENSP0.net
確かに俺もコミュニケーション足らないのは認める
ただ話そうとすると、捲し立てるように反論され、俺としては萎縮してしまい、会話する気にどうしてもなれない
18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:30:08.914 ID： qMnWYiY60.net
28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:35:39.270 ID： EXr1rdwQ0.net
31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:37:39.249 ID： a8XJS87d0.net
外出た服で布団には触れたくないけど
47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:46:30 ID： wWYBENSP0.net
これは俺も少しわかる気がする
ただ風呂に入って寝巻きに着替えた後に、コンビニ行くとまた風呂に入らされるのはカルチャーショックだった
50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:47:33 ID： EXr1rdwQ0.net
いや、あなたの感覚のほうが正常だからね？
カルチャーショックっつかそれはおかしいレベルだからｗ
56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:50:45.570 ID： YHJNGmQV0.net
うちもそんな感じだけどコロナだからだぞ
ちょくちょく外出する癖やめてまとめて外出して帰宅したら即風呂で何も困らんぞ
63：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:55:05.235 ID： wWYBENSP0.net
マスク手洗い買ったもの、郵便物は除菌、帰ったらすぐお風呂、これらはコロナの状況なら仕方ないと思ってる。
ただそれ以外がどうも受け入れられず、ギャップを埋めるのも難しいから、みんなの意見を聞きたくてな
66：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:57:36.891 ID： YHJNGmQV0.net
つり革つかめないも許せんのか
75：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:00:18.725 ID： wWYBENSP0.net
つり革は、今の時期は仕方ないと思う
ただコロナ以前からそうなので、潔癖症なんだなって
60：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:52:47.402 ID： P07IS59k0.net
67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:57:43.796 ID： wWYBENSP0.net
風呂に入らないとソファに座れないんだ、なので帰宅後すぐに風呂へ入る
そうすると、1日の余暇の時間に大きな制約が出てしまってね…でもみんなの意見見るとそれが普通と思う人も多いんだな
74：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:59:47.833 ID： YHJNGmQV0.net
仕事終わりに一旦帰宅してまた外出するからややこしいんじゃね？
仕事終わりにコンビニ寄るなり夜遊びしてからあと寝るだけだわって状態で帰宅して風呂は入ればいいじゃん
77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:01:20.956 ID： uAQW82On0.net
普通とか気にしてるからダメなんだよお前は
お前が受け入れられるか受け入れられないかだ
んでアドバイスとしてはすぐに別れろ
お互いに慣れる事も歩み寄る事も擦り合わせる事もない
ただただお互い辛いだけ
マジで別れろ
37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:40:58.282 ID： P07IS59k0.net
38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:41:16.575 ID： 0rAE4ypr0.net
結構相手の事解るしな
40：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:42:13.056 ID： Mejpv9si0.net
41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:43:20.631 ID： EXr1rdwQ0.net
42：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:43:27.044 ID： wWYBENSP0.net
ただ会話も無いし、俺から歩み寄っても、ダメ出しと反論されて、俺の気分が落ち込んでしまって、これが何年も続くと思うとね…
45：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:46:02 ID： 8/ilayZV0.net
49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:47:27 ID： gg118Bx40.net
過ぎたるはなお及ばざるが如しだぞ
46：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:46:11 ID： EXr1rdwQ0.net
公園で滑り台の手すり拭いたりとかなｗ
自分の子供時代を思い出してほしいわ
55：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:50:08.839 ID： wWYBENSP0.net
俺家族というか俺自信もだが、衛生面はわりと緩いんだ
それで特に問題なく来れてしまった
実家が農家で日々土にまみれてたからもあるし、俺もアウトドア好きだから土触ったりそのままの服で寝たりするのに抵抗がないんだ、多少砂が混ざってる米でも取り除けば食えるタイプの人間なんだ
57：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:51:15.702 ID： EXr1rdwQ0.net
うん、だからそれが普通
自分と同じ感覚の人と結婚したほうがいい
同棲でそれが分かってよかったじゃん
72：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)00:59:10.205 ID： otGBa38G0.net
76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:01:15.745 ID： YHJNGmQV0.net
普通だと思う
82：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:04:17.961 ID： gg118Bx40.net
やってるやつもやってないやつもいる
コロナ気にしてるやつばっかじゃないぞ
81：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:04:03.291 ID： wWYBENSP0.net
引っかかるのは、そういうコロナ対策出る前から同じようなことしてたのと、対策の内容を見て「やっぱり私は正しかった」と言ってるところ
たぶん数年後もずっとこれが続くんだろうなと
86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:06:06.606 ID： YHJNGmQV0.net
87：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:06:16.266 ID： Gj5J1qoM0.net
93：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:10:22.051 ID： wWYBENSP0.net
>>87
自分はゲームが趣味なんだが彼女は無趣味、というか強いて言うなら掃除が趣味かな
88：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:06:40.573 ID： P07IS59k0.net
共同部分である水場やリビングはお前が気をつけるしかない。
90：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:08:18.417 ID： EXr1rdwQ0.net
どこまでOKでどこからNGなのか
91：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:08:36.152 ID： 9g/Dg2y4p.net
このコロナ禍の最中なら見習って損はないが一生そんな清潔の儀式に付き従い続けるのは辛いな
99：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:12:32 ID： otGBa38G0.net
124：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:19:51.662 ID： wWYBENSP0.net
同棲前はここまでの潔癖とは気づかなかった
なぜなら俺の家に普通に泊まりで来てたし、俺の不潔具合に対して特に何も言わなかった
自分の家と他人の家だとこうも違うもんだとわ…
127：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:22:10 ID： tUVUUvaL0.net
心のソーシャルディスタンスが
同棲で一気に密になるからな
101：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:12:40 ID： Gj5J1qoM0.net
共通の趣味がある方が楽しくなると思う
115：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:16:53.736 ID： wWYBENSP0.net
試してみるよ
105：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:13:37 ID： M5z3nrUHa.net
汚いと思う男には触れて欲しくなくなるからレスにもなるし
107：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:14:52.567 ID： DxdPrOdxa.net
112：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:16:08.966 ID： M5z3nrUHa.net
我が腹から出てきてるから育てられる
外部の接触に関してはヒステリックになるけどな
116：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:16:55.329 ID： P07IS59k0.net
今の子供達って親が清潔にしすぎるから免疫弱いとかいうけど育てること自体は問題ないだろ
110：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:15:26.649 ID： EXr1rdwQ0.net
つって普通になる人もいるんじゃねーかな
まあ可能性は低いだろうけどな。賭けだなｗ
120：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:19:08.986 ID： P07IS59k0.net
それは別問題じゃね？
123：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:19:46.578 ID： EbwUc8BS0.net
そういう細かいこと気にしない生き方に変えたら、生きるのが楽になった
126：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:22:02 ID： 860ryUYmM.net
134：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:25:33 ID： tUVUUvaL0.net
そう考えると殆どの家庭の娘って
小さな頃はパパ大好き！
言ってたのが思春期なってから
パパのと洗濯物別にして！
ってなるんだから
心の問題なんやろな
131：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:24:58.836 ID： wWYBENSP0.net
同棲は元々もっとはやくしたかったんだが、コロナもあるし延び延びになってたんだ
138：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:28:18.464 ID： uAQW82On0.net
どうせ結婚するんだろ
もう勝手にしろよ
このスレお前の事を考えてくれてるVIPPERいっぱいいたのに無視かよ
136：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:27:24.702 ID： EXr1rdwQ0.net
忙しくて仕事ばっかりしてる父親だと反抗期も激しいとか
139：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:28:30.979 ID： gg118Bx40.net
離婚経験したいのか？
140：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:29:45.974 ID： EXr1rdwQ0.net
彼女の不満とか全く知らんのだろ？
自分の清潔についての意見も言わないとわからないしこれからずっと一緒にいるなら話し合いは重要だぞ
今後一緒に入れるかどうかは話し合ってから決めればいい
とマジレス
141：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:29:48.900 ID： wWYBENSP0.net
頃合いをみて一度彼女としっかり話し合ってみる
それでも彼女の考え方が少しも変わらないようであれば、別れることも考えるよ、今後俺が今の生活に慣れてストレス感じなくなる可能性もあるし
みんなの衛生感が知れてよかったわ
142：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:31:05.257 ID： EXr1rdwQ0.net
違うぞ
話し合って変わるのはお前もだ
そういう歩み寄りができないのであれば別れたほうがお互いのためってこと
144：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:33:25.729 ID： uAQW82On0.net
変わる訳がない
そしてお前がその生活に慣れる事もない
お前に寄り添ってくれてるのは彼女じゃなくて別れろ派の奴らだぞ
143：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:31:26.681 ID： wLOjJc1ir.net
145：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:33:57.105 ID： EXr1rdwQ0.net
話し合いで許せるライン許せないラインを出していくんだよ
これはできるこれはできないってな
お互い納得すればそれでいいし駄目なら別れろってことよ
151：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)01:42:51.911 ID： NSlmnVrA0.net
生活習慣がかけ離れすぎててお互いに耐えられないでしょ
154：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2020/07/07(火)02:21:08.421 ID： PRjMppDA0.net
話し合っても報告者が折れるだけの関係ならどのみち長くはないだろうな
生活の価値観がすり合わせられるならまだしも最初からどっちかが我慢するのは限界が早まるだけだと思う
人間性に差があるカップルは長続きしないよ
一番の問題はまともに会話出来ないってところじゃないかな。毎回口論になってしまうとか、普通の会話も無いとか。まともにコミュニケーションが取れないって価値観の差のすり合わせ以前だし、他愛無い会話すら出来ない状況が続くなら別れた方が良いと思う
二人の価値観の話だから、多数決とっても意味ないわな。
仮に相談者側の価値観が多数派だったら、それを武器に反論するつもりだったのだろうか。
こんなん普通な訳ないやん
コロナ後の今は彼女の行動を普通だって思う人は多いかもしれんが、この彼女はコロナ前からやで
お互いが歩みよりできないならゲームセット。
それを同棲で知ることができたなら、まあマイナス方向で成功ともいえる。
こんなもん会話とかコミュニケーションの問題じゃないわ
明かに異常やん
すり合わせが出来るのは1割くらいよ。9割は問題ないか許容範囲の相手じゃないと無理無理。
話し合えコミュニケーションすり合わせろで済むなら
ここのまとめとか全部そうだろｗ
潔癖はともかく歩み寄っても反論駄目だしで捲し立てて萎縮させてくるのがまじで無理
自分と異なる価値観に理解を示せない人の近くには居たくない
他人と距離が近い以上、自分の主義主張ライフスタイルだけ通せばいいとはまず普通は思わないだろう。大事なのは口より耳だとよく言われるように、口を使った話し合いより大事なのは耳を使った気持ちの聞き合い。そうじゃないと一方的な意見の押し付けで終始して終わる。
もうこの人無理と思ったら我慢して合わせないで相手にも無理と思わせて無事お別れコース目指せ〜
コロナ禍で病的潔癖症がデケェ面して正義ぶってるのが本気で腹立つ。
つり革掴めず常に除菌スプレー持ち歩いてるんだから
これほどって程じゃないでしょ
潔癖の人は生活していても汚さないし散らかさないから家事が超楽
それが散らかすわ汚すわって人と共同生活を始めると信じられないくらい家事が増えるんだよ
4日で衝撃を受けてもう無理ってなってるのは彼女も同じで、早晩別れるカップルだと思うぞ
自分もこの彼女さんと似た具合の潔癖だったんだけど、
夫と暮らすようになってから、
相手を辛くさせない程度には自分も改善させた。
ソファに座るとか、コンビニ行くとかそのくらいは良いことにしたり。
同時に相手も逆に理解してくれたりして、今では帰ってきて部屋着になるくらいには自然とやってくれてて、互いに我慢せず間とれた感じ
ご時世もあるんで、彼女側も本当に汚いものは何か考え直したり、
そういう気持ちがお互いにないと、きついと思う。
潔癖なのはどうでもいい。
話し合いはできないし家の中での階級が決まってしまってる。こんなんでまともな夫婦関係が築けるわけがない。
だいたい、世間的に普通ならどうなんだ？自分が我慢できるかどうかでしょ。彼女は自分が我慢できないから潔癖押しつけてるんでしょ？
恋は盲目とは言うが、そんなのも考えられなくなるんだろうなぁ
これが普通って言ってる連中、結構な人数いたけど本気で言ってるのかな
そうだとしたらそりゃあ免疫力の弱い子供が大量生産されるわけだ
すぐ病気になる、重症化する、長引く
それにアレルギー発症もし易くなる
まあ他人様の方針だからどうでもいいけど、種としての生命力がガリガリ削れているように見える
たった四日で結論を出す必要はない。
困惑の期間を過ぎたら、お互いに妥協の模索が始まる。
自分が相手に合わせられるか、相手が自分に折り合ってくれるか。
すべての季節を一緒に過ごしてから、結論を出しても遅くはない。