【悲報】上司俺、ZOOMで女性新入社員にパワハラと言われる。俺が悪いんか???

引用元:【悲報】上司俺、ZOOMで女性新入社員にパワハラと言われる。俺が悪いんか???

1以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:19:33 ID: Qb6kIJjC0.net

ガン詰めして泣かせただけなんだが




2以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:19:45 ID: Qb6kIJjC0.net

俺がわるいんか?




3以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:20:15 ID: Qb6kIJjC0.net

泣かれてzoom切られて
その後チャットで「あなたの行為はパワハラです」って言われたんだが




4以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:20:16 ID: MXtebRs80.net

そうだよ




7以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:21:28 ID: Qb6kIJjC0.net

>>4
いやパワハラではないんだが




6以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:20:59 ID: Ozf2NLoRM.net

教えてくれるなんて優しいな




9以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:22:11 ID: Qb6kIJjC0.net

あまりにも仕事のレベルが低すぎて
事前に「これやっとけ」って言ったことができてなかった




10以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:22:14 ID: 6xzpiSlu0.net

いやパワハラではあるだろ




11以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:22:18 ID: FBvtexwz0.net

最悪訴えられる




17以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:24:10 ID: Qb6kIJjC0.net

>>10
>>11
普通の指導
この程度の仕事に月給20万は払えない




235以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:55:06 ID: uAM3BtA3a.net

>>17
こいつが考える事じゃないよね




252以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)09:37:25 ID: RBoG4tnO0.net

>>17
20万に見合う仕事をさせるのがお前の仕事。泣かせても仕事できないだろ。




267以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)10:37:23 ID: zID5/eT+0.net

>>17
新入社員は給料分の仕事が出来るわけないだろ
それを育てるのがお前の仕事なのに
お前の方が仕事出来てねーじゃねーか




271以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)11:40:41 ID: hE/dJgF80.net

>>17
お前が払うわけじゃねーだろ
完全にパワハラやんけ




12以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:22:27 ID: /UhHC1Ol0.net

今年の新入社員なら色々習ってないこともあるだろうから優しくしてやりなよ




21以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:25:14 ID: Qb6kIJjC0.net

>>12
今年も研修はしっかりやったと聞いている
それに、今甘やかしたら彼女のキャリアにとってもプラスにならないだろ
だからかなりキツく詰めてしまった




137以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:04:50 ID: ObafFdt+d.net

>>21
この時期コロナで大抵の研修流れてるぞ




162以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:16:19 ID: Qb6kIJjC0.net

>>137
オンラインで普通にやってたらしいぞ




13以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:22:39.182 ID: DYCsSGhd0.net

お前裁判かな




27以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:27:16 ID: Qb6kIJjC0.net

>>13
なんでや笑
ごく普通の指導の範囲だぞ
「やっとけと言ったことができてない、書類の体裁のレベルが低い、情報共有が甘い、そもそも業務を理解してる?」
って
それくらいしか言ってない




14以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:22:39.263 ID: Qb6kIJjC0.net

それを指摘したら、泣かれてzoom切られたんや




18以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:24:23 ID: 6gXznaH0r.net

それは新入社員が悪いな
やることやってないんだから

先に謝るべきだろう




29以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:28:48 ID: Qb6kIJjC0.net

>>18
新入社員にも悪いところはある
でも、これからのことを思って俺は指導してあげただけなんだが




34以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:30:01 ID: oCwgukZga.net

>>29
そういうやってあげた「のに」が一番たち悪い




19以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:24:37 ID: l+0rxH0Fr.net

キャプ録られてんぞw




33以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:29:43 ID: Qb6kIJjC0.net

>>19
いや、怒鳴ったりとかはしてないし
言い方にも最新の注意を払ったから
ハラスメントではない




44以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:33:12 ID: iIbeN0xZ0.net

>>33
いやいやいやwww
ハラスメントかどうか決めるのはお前じゃないぞ?




70以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:45:29 ID: Qb6kIJjC0.net

>>44
普通の指導だった
愛ゆえの
だって、もしこのまま使えない人材になっていることに気付かなかったら
彼女の人生にとってもプラスにならないんだよ




20以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:25:01 ID: V/apDb3B0.net

日本は女様最強の国だぞ




38以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:30:43 ID: Qb6kIJjC0.net

>>20
会社は仕事をする場所
そこには男も女も関係ない

部下が成果を出せないからキツく指摘した
それだけなのになんで?
女様は甘やかさないといけないのか




40以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:31:17 ID: +6/crPfaa.net

>>38
すぐ訴えるから




22以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:25:25 ID: Qb6kIJjC0.net

反省はしてないですね




23以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:25:36 ID: 4VHdhawsp.net

会議が録画できるから動画で流失だな、残念!




39以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:31:03 ID: Qb6kIJjC0.net

>>23
言い方は普通だよ
むしろ優しい




24以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:25:42 ID: RGPkH0+E0.net

気持ちはわかるけど令和のゆとりには通用しないよ
できないものを割り振った>>1が悪いということになる




43以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:32:37.082 ID: Qb6kIJjC0.net

>>24
この女性社員は潜在的なモンスター社員ということか?




49以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:34:54 ID: s0Uk/05y0.net

>>43
なんでもかんでもモンスター社員とかアホなこと言ってないで自分を見つめ直せよ
じゃないと今回は切り抜けられたとしてもまた同じこと繰り返すぞ




28以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:27:47 ID: 4PGW1dyU0.net

これやっとけの内容と
やってなかったこと教えろ




59以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:38:50.257 ID: Qb6kIJjC0.net

>>28
・これやっとけの内容
書類をまとめておけ
論点について整理し、自分なりの考えを文章化しておけ

・やってなかったこと
書類がまとめられていなかった(意味不明な内容、フォーマットもめちゃくちゃ)
論点が常識外に的外れすぎた、考えが整理されていなかった、というかそもそも考えがなかった




67以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:42:58 ID: kJHUZpbw0.net

>>59
無能すぎ

どのフォーマットでどのようにまとめとけ

まとめたデータから○○の点について考察をよろしく

って具体的に指示出さないお前の落ち度。察してちゃんが一番たち悪い




93以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:52:24.126 ID: Qb6kIJjC0.net

>>67
詳しくは言えないが
そこまでしっかり伝えたよ




30以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:28:57 ID: Qb6kIJjC0.net

これパワハラになるの




35以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:30:13 ID: MXtebRs80.net

だからなるって言ってんだろ




68以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:44:25 ID: Qb6kIJjC0.net

>>35
具体的にどの辺がパワハラなん




45以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:34:04 ID: PQQFsb9lM.net

>>1は偉いな
新人に怒るなんて労力いるし出来なかったら出来なかったで相応の仕事しか振らなくなるのが普通じゃないか?
釣りくさいけど




72以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:46:15 ID: Qb6kIJjC0.net

>>45
総合職だから
ガンガン言うのは当たり前
女だろうと男だろうと、俺は愛を持って接しているからこそ
だからこそ、指導してやってるんだ




46以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:34:10 ID: tsdnoWWHM.net

ガン詰めってなんですの?




73以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:46:48 ID: Qb6kIJjC0.net

>>46
厳しく指摘し、次からは良い仕事ができるように指導すること




52以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:35:34 ID: V/apDb3B0.net

正直な話女相手の時は小学生の子供あやすくらいのレベルで言わんと




79以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:48:20 ID: Qb6kIJjC0.net

>>52
本当にそれくらいの配慮必要だよなぁ
言葉には最新の注意を払ったつもりだったんだが
それでも泣かれてパワハラ扱いされて




88以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:50:00 ID: QyuQVaHt0.net

>>79
女どころか今は20代後半はあやす様にしてやらないとすぐ拗ねるよ
馬鹿しかいない




54以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:36:18 ID: kJHUZpbw0.net

うそつけ、>>1は単に相手が自分の期待に沿わなかったからムカついた。それだけだろ?

金を払ってるのはお前じゃないんだから、普通「だせない」なんて発想にならないし、そんな考えをするのが異常。出来ない馬鹿はそれなりの評価をすればいいだけそれが上司の役回り

相手の為なんて思ってないよね。パワハラ野郎は全部勘違いしてるんだよ。




84以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:49:44 ID: Qb6kIJjC0.net

>>54
部下の仕事のレベルが低ければ自分の評価に関わるってところはある
でも、彼女の成長は、俺にとっても彼女にとってもプラスに働く
だから厳しく指導することはどこもおかしくない




58以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:37:29 ID: z54Esnjh0.net

叱る時は一対一の時ってのは基本中の基本
他の面前で叱るのが許される令和ではない




89以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:50:15 ID: Qb6kIJjC0.net

>>58
いや一対一のZOOMに呼び出して指摘したんだが




60以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:39:03.548 ID: Qb6kIJjC0.net

こういった感じ
経験不足とか考えが浅いとかは仕方ないけど、最低限言ったことやってくれないとこっちも困るんだよ




61以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:39:45.431 ID: fjq11ifIa.net

パワハラだと感じられたらそれはもうパワハラなので




62以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:40:16 ID: 9tJxNKFK0.net

なんて>>1がハラスメントについての決定権があると思ってるのか理解できない
こんな無能が上司とか女の子も可愛そう




64以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:40:59 ID: lcYK1LbAd.net

それらをどの位の時間を掛けていい続けたかだよ




91以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:51:58 ID: Qb6kIJjC0.net

>>64
指摘に20分
部下の悪かったところと、具体的な改善案を二人で考える時間40分
後半ではもうグスグス泣いてて仕事どころではなかった




97以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:53:39 ID: lcYK1LbAd.net

>>91
指摘すんのに20分も掛けるとかサイコパスじゃん




111以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:57:53 ID: Qb6kIJjC0.net

>>97
どこが悪かったのか
一緒に懇切丁寧に確認しながらやってたらそうなった




77以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:47:48 ID: 08Htj+kl0.net

新入社員への指示もまともにできないのに何が指導してやっただよ




96以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:53:28.843 ID: Qb6kIJjC0.net

>>77
指導はしっかりやってるぞ
去年の子はもっとちゃんとやれてた




80以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:48:28 ID: y6VDVR9Ba.net

今の時代余計な情熱は要らないんだよ
ビジネスライクに接して伸びないやつは閑職に就かせればいいだけ




82以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:49:07.857 ID: Yd8RuqKLa.net

今時やりかたが前時代的すぎる
もっとスマートに穏やかにいかないと




83以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:49:22.679 ID: UrPKydYKd.net

今の新卒は全部教えないと何もできないからな
一人でできるようになるまで徹底的に教えろ
教えてもできない奴はしゃあない




98以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:54:32 ID: Qb6kIJjC0.net

>>83
だから教えるために時間をわざわざとってやったのに
それなのにパワハラとか何考えてんだって感じ




85以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:49:47 ID: S2JoUSP90.net

お前が正しいよ訴えられてもきちんと説明すれば大丈夫
女はメンタルクソ弱の無能人間だよ
はい終わり




99以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:55:02 ID: Qb6kIJjC0.net

>>85
部下には伸びていって欲しい
ただそれだけの気持ちなのに
なぜ理解されないんだろうか




105以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:56:45 ID: JmGePbnbp.net

>>99
そういう思考危ないよ
部下に伸びて欲しいって自分勝手過ぎる思考を押し付けても迷惑




86以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:49:51 ID: pFGOcYQrd.net

現環境で威圧等で仕事を回す人間の立場は弱いとなってるのにその環境に適応できないダメ人間

部下の評価する前にまず自分が変わらないとね




90以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:50:59 ID: Nla+ZIYx0.net

「言われた方が嫌だと思ったらパワハラ」←これが最強すぎる




102以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:56:01 ID: Qb6kIJjC0.net

>>90
ほんとこれ
パワーワードすぎる




92以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:52:02 ID: Ya7iS+TA0.net

愛ゆえの指導

とてもパワハラ思考でいいですね
入って1ヶ月ちょいの新入社員に対してろくな指導もできない自分を棚に上げて弱い立場の相手にブチ切れて泣かせるって並の人間にはできないよ
これからもパワハラ頑張って




106以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:56:55 ID: Qb6kIJjC0.net

>>92
ブチ切れてはいません笑
普通に「ここができてない、あとコミュニケーション不足、言ったことはちゃんとやろうね」
そう伝えただけ




95以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:53:20.266 ID: JmGePbnbp.net

1時間も説教したん?
アホなんお前




109以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:57:23 ID: Qb6kIJjC0.net

>>95
説教じゃない
どうしたらいいか一緒に考える時間をとっただけ




100以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:55:35 ID: 7Ajd09c30.net

新人への教育で言うなら甘いな
自分の理解レベルで相手に要求しても伝わらんよ
上手くなりたいなら練習しとけって言うのと
打てるようになりたいならバット持ってピッチャーの投げる球をイメージして打ちたい方向を意識して素振りしろ、分からないと思ったら聞きなさいって言うのとでは全然違う
つまりは指導者が悪い
天才を相手にしてると思うなよ




113以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:58:27 ID: Qb6kIJjC0.net

>>100
打てるようになりたいならバット持ってピッチャーの投げる球をイメージして打ちたい方向を意識して素振りしろ、分からないと思ったら聞きなさい
俺としてはここまで言ったつもり




140以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:05:29 ID: 7Ajd09c30.net

>>113
ならもっともっとレベルを下げるしかない
無能を入れた人事が悪いが上が責任持つしかない
ソフトボール用のミドルバランスのバットを右打席に入るように構えて、腕の位置はここ、肘はこう、バットのヘッドはここからで〜って手取り足取りを反復させて伝えるしかない
相手はプロでもなく高校球児でもなく小学生低学年だったんだと思い知れ
それでもダメなら諦めて上に言え




101以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:55:40 ID: Qv3sl1wja.net

ちゃんと根回ししとけよ
無能に職取られるぞ




117以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:59:13 ID: Qb6kIJjC0.net

>>101
上司には相談しといた
お前の言い方に問題あったんじゃない?って言われた
でも俺は、昔その上司に指導してもらったことをそのままやってるだけなんだがなぁ…




124以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:01:21 ID: Qv3sl1wja.net

>>117
それ失敗するパターンじゃん…
指導の方法は人によって変えないと良くない




104以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:56:38 ID: 93yrCQ8H0.net

最近の子は指導するにもその真意を教えてやらんとパワハラと捉えやがるからな




120以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:59:54 ID: Qb6kIJjC0.net

>>104
それは思いますね
彼女の未来を思ってこそ、厳しいことを言ってるって
わかってくれる子だといいんだけど




110以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:57:35 ID: zg4aQDHi0.net

まあ近いうち辞めるだろうなあお前のせいで




122以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:01:07 ID: Qb6kIJjC0.net

>>110
なんか俺のせいでやめたみたいになるからやめて欲しいwww
査定にも影響するし




121以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:00:13 ID: 89Bhq+p+d.net

詰めるって体育会系の会社しか今時やらない




149以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:12:17 ID: Qb6kIJjC0.net

>>121
指摘した上でアドバイスしただけ




123以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:01:10 ID: lcYK1LbAd.net

なんでや笑
ごく普通の指導の範囲だぞ
「やっとけと言ったことができてない、書類の体裁のレベルが低い、情報共有が甘い、そもそも業務を理解してる?」
って
それくらいしか言ってない


これを20分掛けて指摘って戦場カメラマンか何かなのか?




151以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:13:11 ID: Qb6kIJjC0.net

>>123
「何が悪かったんだと思う?」って
自分で考えさせてたらそんな感じの時間が必要だった




115以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)07:58:31 ID: Ya7iS+TA0.net

内容に問題ないって言い張るなら言い方だろうな
優しく伝えて泣くわけないんだから相当威圧的だったんだね
おー怖




152以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:13:26 ID: Qb6kIJjC0.net

>>115
威圧的ではなかったよ




153以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:14:08 ID: TxaZdrIKd.net

>>152
何が悪かったんだと思う?




155以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:14:22 ID: Q31SGtAl0.net

>>153
やめたれw




160以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:16:00 ID: Qv3sl1wja.net

>>151
怒られてるって部下が思ってる
今の若い人は怒られなれてない
怒られてる時は思考力鈍る

これが前提だから長々指摘するのは悪手
メモに箇条書きにして渡しとけ




178以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:20:56 ID: Qb6kIJjC0.net

>>160
スマートでいいね
でも本当にそれで状況が好転すると思う?

指導は対面で、顔を合わせて行うべきだと俺は思う




182以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:22:20 ID: Qv3sl1wja.net

>>178
仕事はメンタルを鍛えること?
それとも成果物を仕上げること?

どっちだよ




191以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:25:01 ID: Qb6kIJjC0.net

>>182
仕事にメンタルって必要か?
そっちを鍛えようとすることこそまさにパワハラやん




196以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:27:00 ID: Qv3sl1wja.net

>>191
お前がやろうとしてるのはメンタル鍛えるようにしてるようにしか見えないよ




207以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:29:52 ID: Qb6kIJjC0.net

>>196
当たり前の仕事術を教えようとしてるだけなんだが




129以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:02:23 ID: 89Bhq+p+d.net

上司にに昔は詰められたから同じように後輩を詰めるとか典型的なパワハラじゃん
時代錯誤もいいところ
一体何歳だよ




154以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:14:21 ID: Qb6kIJjC0.net

>>129
俺は厳しく指導されたとは思ってるけど
今は上司にめっちゃ感謝してるんだ
だからこそ、今の新入社員の子も俺に感謝する時が絶対来るはずなんだよ




167以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:17:52 ID: yNRG4ZYwM.net

>>154
人事が一生懸命に選考して雇ってきたのをこの>>1は使い潰すわけだ




130以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:02:25 ID: 0bhdd4Bpa.net

ガン詰めしたって自分で言ってる癖に何自己弁護してんだパワハラ野郎




135以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:04:06 ID: 89Bhq+p+d.net

そもそも詰めるって指導じゃないぞ




136以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:04:42 ID: TxaZdrIKd.net

上司にやられたからそれを後輩にしてるだけ
 
って典型的なパワハラ思考じゃねえか
お前と上司の関係性と
お前と新入社員の関係性の違いがわからんとか終わってる




161以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:16:02 ID: Qb6kIJjC0.net

>>136
いや、俺が研修終わってすぐの時上司にされたことを
そのまましたって話だ




164以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:17:38 ID: oVe7Qn70p.net

>>161
時代遅れすぎる
今の子はお前みたいに言われたまま黙って耐えるような子じゃないからね




142以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:07:45 ID: lcYK1LbAd.net

上司「その言い方は間違ってる(過去にやってたけど)」
過ちを受け入れて改善出来る普通の人


バカ「上司に間違ってる指摘されたけど昔上司もやってたし俺は正しい」
無能な人




165以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:17:43 ID: Qb6kIJjC0.net

>>142
指導自体は間違ってないと言われたが




143以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:08:22 ID: NFri+1+N0.net

一方的な言い分だけで「俺悪くないよな?」とか匿名掲示板で言ってる時点で無能確定ですわ




145以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:08:53 ID: k2RoiE630.net

俺もゆとり世代だけどマジでそんな奴らばっかだよ
皆甘やかしすぎなんだよ




169以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:18:13 ID: Qb6kIJjC0.net

>>145
ほんとそれ
俺もアラサーのゆとりだけど、今の新入社員使えなさすぎる




174以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:19:47 ID: Qv3sl1wja.net

>>169
お前は人を使うのが下手




184以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:23:08 ID: yNRG4ZYwM.net

>>169
結局これが言いたいだけだろw




158以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:15:07 ID: UrPKydYKd.net

今年の4月入社か?




175以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:19:57 ID: Qb6kIJjC0.net

>>158
そや




170以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:18:50 ID: p8NfTnHUa.net

直すとこを箇条書きにしないといくら怒っても変わらんぞ。怒ること自体に意味はないただのストレス発散




183以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:22:27 ID: Qb6kIJjC0.net

>>170
チャットで「今日の議論のサマリー」で
悪かった点、改善する点
しっかり箇条書きで教えたぞ

そもそも、これやれって言ったこともちゃんと箇条書きでわかりやすくして送ったんだが




177以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:20:39 ID: QyuQVaHt0.net

叱られる怒られるということに異常なまで拒否反応を示す奴ばっかりだからな
ここでもちょっと指摘しただけで異常なくらい発狂するやつ多くなった




188以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:23:57 ID: Qb6kIJjC0.net

>>177
ほんとそれマジでそれ
すごく穏やかに指摘してやっただけなのに
それなのに勝手に泣いてパワハラ扱いとか
どうかしてる




190以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:24:34 ID: UxxLyilyd.net

>>188
>>1のレス見直してこいよw




192以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:25:21 ID: yNRG4ZYwM.net

>>188
ガン詰めして泣かせたんだよな




193以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:26:10 ID: Qv3sl1wja.net

>>188
長時間の指摘がよくないのよ
人は急には仕事できるようにならんよ




205以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:29:22 ID: Qb6kIJjC0.net

>>193
わかった
次はもっと短時間で問題点を指摘して、改善方法を出させる




206以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:29:48 ID: Qv3sl1wja.net

>>205
ええ人やん




211以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:32:05 ID: Qb6kIJjC0.net

>>206
ありがと〜




180以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:21:08 ID: tUqFI+Jud.net

こういう自覚ないやつね




186以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:23:43 ID: UxxLyilyd.net

泣くまでガン詰めしてくる上司とか、以降怯えて仕事の効率悪くなるよ
常にお前のこと忖度しないといけなくなるから




198以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:28:11 ID: Qb6kIJjC0.net

>>186
そこまでしろとは言ってないし




201以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:29:00 ID: Qv3sl1wja.net

>>198
あなたは言ってないけど相手はそういうふうに思っちゃうんだよ




200以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:28:55 ID: pGKW6y0w0.net

見た感じお前は悪くないよ
ただ、パワハラとして指導はされるかもね
間違いないのはその女の将来性はないから大した仕事を任せちゃダメ




210以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:31:41 ID: Qb6kIJjC0.net

>>200
了解
結構期待してたのに、所詮女ってこの程度なんだな
男女平等以前の問題




203以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:29:05 ID: TCuG3+oyp.net

傷付いたらパワハラと言えば良いみたいな風潮すらあるからな
容易にクビにならないのを良いことに労働者が口うるさくなり過ぎた
まあ今の企業には苦痛に耐えてまで尽くすメリットも少ないし、いろいろ歪になってんだよな




208以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:31:32 ID: IqyaOySB0.net

そういうタイプは怒っても成長しないし反省もしないから
何も言わず他の有能な人材育てて放置するに限る




214以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:32:37 ID: Qb6kIJjC0.net

>>208
そうだね
向上意欲のある他の人材に注力するよ




222以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:38:57 ID: 69D6tvBc0.net

なぜか分母を急に女全体に向けててワロタ




238以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)08:59:49 ID: 9fwh9Fqrp.net

これ1が叩かれ気味だけどどう指導すりゃ正解なんだ?
指示した事やってない上に自分からも聞いてこなかったってことだろ?




242以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)09:07:38 ID: vaBygWEP0.net

>>238
管理職やOJTトレーナーははちゃんと研修されるはずだよ
教えてやってるとかそういうのは完全にアウト、人格否定ももちろんアウト
傾聴・共感・コーチングとかで調べればその手の本はたくさんある




240以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)09:03:04 ID: SSTtHnPad.net

ガン詰めして泣かせたなんて本人が言ってる時点で終わってる




243以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)09:07:48 ID: 9qdxmEzdM.net

言ってることが事実なら>>1は悪いとは思わんが
如何せん自分のことだから擁護バイアスかかってる可能性はあるわな




245以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)09:10:53 ID: Vtwdc1SCp.net

結局相手のことを信頼していたらパワハラとは言われない
落ち込ませたまま終わりではどんな人間だって相手に嫌悪感しか残らないよ




259以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)10:01:35 ID: qPZTNgCNr.net

やっとけと言ったことができてない
→「忙しそうにしてはりますなあ」

書類の体裁のレベルが低い
→「学生さんらしい上手いことまとめてはる」

情報共有が甘い
→「お一人だけでよう頑張ってはる」

そもそも業務を理解してる?
→「よう勉強されてますなあ」




261以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)10:05:57 ID: Q31SGtAl0.net

>>259
怖い




268以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします2020/05/18(月)10:55:28.983 ID: UKBuQU0n0.net

最近思うんだけど人って褒めてしか伸びないよな悪い所は要点まとめて短く「叱る」ではなく「伝える」良いところは具体的に褒める。
これだけでどんな人でもやる気になるし結果成長する。

だがほとんどの日本企業の無能上司はこれの真逆の事をしてる。
だから、過酷な環境で育った新人社員は戦力になったと同時により良い待遇の企業に逃げてく。




49 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。

少なくとも昔受けた事が今でも通じると思っているなら人生辞めるべきですね

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名無しのふよふよ速報。

泣いて嫌な事が過ぎ去るまで目を背ける女なんていくらでもいる
パワハラだと言うのであれば、人事に「やってしまったかもしれんが、これでは指導ができない」と丸投げした上で「訴えるというのであれば受けて立つ」と伝えればいい

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名無しのふよふよ速報。

とうとう新入社員まで「お客様」になってしまう時代が来たのね
何も言われない、何も期待されない部署を抱えるほど余裕のある会社は多くないだろうし、新卒採用枠が減って中途枠や派遣からのスライドが増えるようになるかもね

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名無しのふよふよ速報。

厳しくすることなんて必要ないだろう。
課題を出して期限内に成果が出せないのなら見限って切り捨てるだけだよ。
わざわざパワハラのリスクを負って自分の時間とエネルギーを浪費して相手から恨みを買う理由はない。

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名無しのふよふよ速報。

指導って相手によってやり方変えなきゃダメなんだよ
自分が教わったまま伝えるんじゃ、上司としてはただの無能
教える相手を成長させるのと同時に自分も指導者として成長するんだよ
自分の指導レベルがまだまだ足りないって思えなきゃ、
今後も別の人間相手に同じようなことが繰り返し起こって、
やがて指導力不足と評価されるようになるぞ
女はダメとか思考停止してないで、もっと頭使え

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名無しのふよふよ速報。

俺は悪くないに同意されたいだけだからなあ
正直40分もやる必要があるのかがわからん

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名無しのふよふよ速報。

※4
これから日本も解雇要件が緩和される方向になるだろうから、そうなれば試用期間に解雇になるだけだろうね。
新型コロナで人員整理が本格化するだろうから、今まで上司のせいにしてきた新人(新卒・中途問わず)はそろそろ自覚を持った方がいいわ。

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名無しのふよふよ速報。

ガン詰めしたって最初認めてんのに最終的に新入社員のためを思って指摘してやっただけって自己弁護に走ってて草
女っていうデカい分母で語っちゃってるし結局ストレス発散対象作りたいだけか?

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名無しのふよふよ速報。

クソ面倒くせえ女www
そんなヤツ放置して居づらくして自主退職させろよ
指摘される叱られるのか異常に無理ってガキは無収入のままコロナおさまっても一生自粛してて社会のために

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名無しのふよふよ速報。

無能老害が集ってて草wwwww
ずっと新人のせいにしてろwwwwww.

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名無しのふよふよ速報。

単に指導力のなさを露呈しただけでしょ。
部下も碌に指導できないような人間が社外の人物との交渉なんてできるわけがない。
なんせ「自分が教わったやり方」一辺倒しか指導できないような視野狭窄野郎だから。
人を見る目がなく、人に合わせる柔軟性もなく、客観的に判断し反省することもできないなんてどっちが給料泥棒なんだかw

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名無しのふよふよ速報。

正論厨と同様、エッセンスさえ伝えればどんないい方を使用が構わない。
めんどくさいからできるだけぶっきらぼうに伝えてもOK。
こちらの意図をくみ取るのも教わる側の義務

こういう考え方の人種は会社から不要と判断され、淘汰されるよ。
後輩を育て、導くのも先達の務め。
かつて自分たちも同じように先輩に迷惑をかけながら仕事を覚えたはずなのに、自分がかけた迷惑は一切記憶にないようなおめでたい老害が>>1みたいになるんだろうね。部下に頼られるかどうかも含めて評価されるからね。

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名無しのふよふよ速報。

要点かいつまんで言えば済む話だけどね
新入社員なんか仕事できないの当たり前なんだから40分かけるのはただの嫌がらせ
時間かけて言えば理解するって考え方は老害と一緒

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名無しのふよふよ速報。

無能な老害の群れだと侮っているのなら、若さと知性と革新性を武器に
ファウンダーを募って無能のシェアを奪えばええがな
男社会が諸悪の根源だと言いながらも、いつまで経っても優れた女性が
取って代わらない構造と同じで口先だけの理想を並べてるようにしか見えん

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名無しのふよふよ速報。

入社していきなり訳判らないリモートワークで「研修は済ませた」と言われて
パソコン越しにネチネチ怒るってパワハラ以外の何なんだ?

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名無しのふよふよ速報。

10の問題点に10全部指摘したらそらしんどいわ
一個一個直していけばええねん

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名無しのふよふよ速報。

パワ ハラだと思うのも訴えるのも好きにすればいい
それで楽しく働いて給料を貰えると思ってるなら好きにすればいい

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名無しのふよふよ速報。

ゴキゲントッテネー
アタチセンサイナノヨー
託児所じゃねーぞ

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名無しのふよふよ速報。

指導するのはわかるけど泣くまで理詰めにするメリットがさっぱりわからない
自分の快楽の為にやってるとしか思えない

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名無しのふよふよ速報。

無能上司がいると社員が育たないから会社の利益にならんのよなぁ
首にするか平に戻した方がいい

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名無しのふよふよ速報。

この人はパワハラ気味かもしれないけれど、総合職で勤める人間が仕事出来ないで泣いてパワハラを訴える、なんて子供じゃあるまいし何とも言えないな
もっと解雇しやすければそんなこと気にしなくていいんだろうけど

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名無しのふよふよ速報。

その行動のほとんどが善意からってとこがサイコっぽい
それか、ゴリゴリの体育会系出身で変に歪んだじゃったとか

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名無しのふよふよ速報。

俺の上司なんて新入社員のとき成果は期待してないから吸収しろって言ってくれたぞ。見習え

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名無しのふよふよ速報。

叱るのが目的じゃないだろうに
出来るようにさせるのが指導だよ
その叱られて泣いて頭一杯になってる人間が出来るようになる方向へ上手く進んだと思うか?
泣いて改善点に意識が行かずに非効率になるなら泣かすのは悪手なんだよ

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名無しのふよふよ速報。

指導力ないなあ
無能だわ
部下が男でもこの人の下では育たんよ

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名無しのふよふよ速報。

落ちこぼれにとってのいい先生と
普通の生徒にとってのいい先生は違う
落ちこぼれをすくい上げるのが有能に見える人は、そういう人生を送ってきただけ

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名無しのふよふよ速報。

会社も自然界と一緒で淘汰される。
その会社に必要ない人材は消えていく。
一人前に育てるのではなくて育った人間だけ選別して大事にする。
転職も自由なこの世の中でついてこれない奴を育てるのは時間の無駄。

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名無しのふよふよ速報。

どんな言い方だろうが、その人に合ってなくて泣かせたならそれは指導者失格やで

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名無しのふよふよ速報。

今は特殊な環境下でみんな精神的に疲れて手負いの獣ぐらいピリピリしてるからなぁ。
あと画面越しや文字だけってのは自分が意図してるより冷たく伝わるっていうのはとても注意しておくべき。

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名無しのふよふよ速報。

>どんな言い方だろうが、その人に合ってなくて泣かせたならそれは指導者失格やで
それ以前に、いい大人が仕事で泣くなんて社会人失格やぞ?

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名無しのふよふよ速報。

こういう奴って自分が正しいと勘違いしてるから死ななきゃ直らん

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名無しのふよふよ速報。

人前で叱る、声を荒げる等の代表的なパワハラは行ってないし、むしろ課題を箇条書きで並べる、自身に問題点を考えさせる、これらは今の指導教本にも見本として載ってるぐらいだ
一方だけの証言で確定はしないけど、今のところは>>1が行ったことに対して非はないように見える
敢えて挙げるなら、間をおいて頭を冷やす時間を与えるぐらいかな

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名無しのふよふよ速報。

普通なら圧倒的に上司不利の状況だけど、その時の様子が動画で残っているのなら第三者が客観的にパワハラかどうか判断できるじゃん

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名無しのふよふよ速報。

部下がパワハラかどうかなんかなんて決めれるわけねえだろ。
豆腐メンタルな奴なんて何でもパワハラに感じる。

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名無しのふよふよ速報。

そもそも部下は客じゃない。
部下にとって上司は客だから。
嫌なら辞めればいいだけ。

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名無しのふよふよ速報。

厳しく指導するなんて当たり前。
モニター越しで怒られたぐらいで何言ってんの?この糞女。
これから市場って強敵と戦う先兵にならなきゃいけないのに、まだ意識は幼稚園生かよw

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名無しのふよふよ速報。

>悪かった点、改善する点
しっかり箇条書きで教えたぞ
と言ってみたり
何が悪かったかわかる?って聞いてみたり
言ってることがフラフラしすぎてるし
嘘かな?って思う

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名無しのふよふよ速報。

自分達は優秀だと嘯く女性が女性と働きたがらない理由が
泣き女と米欄に集約されている
自分に甘く他人に厳しく自己評価だけは一人前なくせに責任感が皆無なんだよ
もちろん男にもゴロゴロいるけど、そんな奴でも泣きはしない

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名無しのふよふよ速報。

アタシが会社に合わせてやる気はないケド会社はアタシに合わせてくれなきゃ泣いちゃうんだから!
親の育て方が悪いわコレ

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名無しのふよふよ速報。

社会人は全員俺と同じ目標で俺と同じ能力で俺の頃と同じようにすれば全員幸せ

こういう考えの人いるんだよなぁ

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名無しのふよふよ速報。

※41
能力も実績も協調性もないのに自意識だけは過剰なら
会社組織に入らずに起業してください

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名無しのふよふよ速報。

旦那会社でパワハラでしょっちゅう部下辞めてる人の思考みたい。愛ゆえなら何やっても良いと思ってるのかな。出来ない新人であってもそれをいかに成長させるかが上司の手腕なわけでガン詰めしてやる気折るとか無能の極み
しかも今はコロナ渦で顔合わせずで信頼関係築けてないだろうから、そういう相手にボロクソ1時間も詰められて平気な顔してろってのは結構無理な相談でしょ…

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名無しのふよふよ速報。

お荷物部署に回されておしまい
いくら若い女性であろうと世界はそいつを中心に回ってないし世間も会社も
暇でもなければ余裕もない
成果物と映像記録が残っているなら上司は言い方以外に問題は認められないし
無能を棚上げした新人が被害者サイドのパワハラ脅迫をした事実があったとしか
見られないから更生の機会すら与えられないならクビ一直線
コネ入社でない限りは生き残れないから夢見るな
イキりたいなら仕事くらいはきちんとやれや無能

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名無しのふよふよ速報。

女だからじゃなくてその人だからだと思わないと、男の新入社員にやってまた繰り返すぞ
アップデートしろよじいさん

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名無しのふよふよ速報。

私が旦那に言われて子相手の説教や指導で心がけてる事、説教は出来るだけ短く、失敗をむやみに責め立てても意味無い。指導は出来るだけ淡々と。キツい言い方は相手に話の内容を受け入れる余裕無くすだけ、とか。まぁ子相手だと相手が感情でぶつかってくるから理屈通りにはいかんのだけど
部下の扱いについての講習(効果的な指導とかパワハラモラハラにならない指導みたいな)を踏まえての助言。報告者のところは新人向けはあっても上司にはそういうの無いのかな。これだから女がみたいなのも気になるし(ここまでだと態度にも出てそう)あと昨年は男社員で上手くいったみたいなのも、今は全然状況違うのに

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名無しのふよふよ速報。

典型的なパワハラの言い訳
それで片道出向転籍された間抜けいるわ

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