引用元：何を書いても構いませんので＠生活板88
601：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:09.cb.L1
見合い結婚して仕事を辞めざるをえなくなった
22歳から田舎の小さな小さな個人商店で働いてたので、上下関係とか全くないような仕事だった
夫の頼みで夫の職場近くに引っ越したものの、そこは都会
更にコロナで私が働いてたような業種は軒並み求人を見合わせ
見つかった職場は前職と畑違いの職場で上下関係もちゃんとしたところだった
中途採用だから仕事も覚えつつ勉強もしていかなくちゃならなくて、本当に大変
その上ちょっとした質問の仕方もルールがあるらしく、
何でもかんでも「すみません、～～のことですが」「すみませんが、今よろしいでしょうか」と声をかけていたら
「何でも『すみません、すみません』って、前の職場じゃそれでよかったかもしれないけどね、普通はそれは通用しないよ
『すみません』は便利なクッション材じゃないから、もっと周り見なさい」と言われ
「失礼な物言いをしてしまい、申し訳ありせんでした。以後、気をつけます。どうかご指導よろしくお願いします」
とすぐに謝ったものの
「そういう謝り方はね、社会じゃ通用しないの」とまた怒られてしまった
謝罪する場合、その後のことをお願いするのは厚かましくてやってはならないタブー行為だったなんて知らなかった
顔から火が出るほど恥ずかしい
重ねて謝罪したけど今度は無視されて聞いてもらえなかったし、顔を見てため息を吐かれてしまった
前の職場じゃ従業員も今の10分の1ほど、ここまでガチガチに上下関係が厳しくなかったし
中途採用であとから入社した年上の人から平気でタメ口（私は敬語）使われるような環境だったから、環境が激変してしんどい
夫に「人間関係失敗しちゃって辛い」と弱音を吐いたら、コロナのせいで職場の人たちがまとめて自宅謹慎になり、連日残業と休日出勤している夫から
「何？たった二ヶ月のニート生活（結婚して引っ越してから再就職するまで）で味しめたの？
泣き言言って専業主婦にでもなろうって魂胆？都会で働くってそんな甘いことじゃないから。田舎みたいに甘くないし」
と言われて、自分でもビックリするくらいのショックを受けてる
生活環境もかわって、好きだった仕事を辞めて、再就職先でいきなり失敗して、全部自分で決めたことだし、自分で撒いた種だけど
とっても苦しい
謝罪も受け入れてもらえないままGWに入ってしまった
二回も連続で失礼な態度をとってしまって、どうして謝ったらいいんだろう
偉い立場の人を怒らせてしまったから、周りも私を腫れ物扱いしてて、本当に辛い
22歳から田舎の小さな小さな個人商店で働いてたので、上下関係とか全くないような仕事だった
夫の頼みで夫の職場近くに引っ越したものの、そこは都会
更にコロナで私が働いてたような業種は軒並み求人を見合わせ
見つかった職場は前職と畑違いの職場で上下関係もちゃんとしたところだった
中途採用だから仕事も覚えつつ勉強もしていかなくちゃならなくて、本当に大変
その上ちょっとした質問の仕方もルールがあるらしく、
何でもかんでも「すみません、～～のことですが」「すみませんが、今よろしいでしょうか」と声をかけていたら
「何でも『すみません、すみません』って、前の職場じゃそれでよかったかもしれないけどね、普通はそれは通用しないよ
『すみません』は便利なクッション材じゃないから、もっと周り見なさい」と言われ
「失礼な物言いをしてしまい、申し訳ありせんでした。以後、気をつけます。どうかご指導よろしくお願いします」
とすぐに謝ったものの
「そういう謝り方はね、社会じゃ通用しないの」とまた怒られてしまった
謝罪する場合、その後のことをお願いするのは厚かましくてやってはならないタブー行為だったなんて知らなかった
顔から火が出るほど恥ずかしい
重ねて謝罪したけど今度は無視されて聞いてもらえなかったし、顔を見てため息を吐かれてしまった
前の職場じゃ従業員も今の10分の1ほど、ここまでガチガチに上下関係が厳しくなかったし
中途採用であとから入社した年上の人から平気でタメ口（私は敬語）使われるような環境だったから、環境が激変してしんどい
夫に「人間関係失敗しちゃって辛い」と弱音を吐いたら、コロナのせいで職場の人たちがまとめて自宅謹慎になり、連日残業と休日出勤している夫から
「何？たった二ヶ月のニート生活（結婚して引っ越してから再就職するまで）で味しめたの？
泣き言言って専業主婦にでもなろうって魂胆？都会で働くってそんな甘いことじゃないから。田舎みたいに甘くないし」
と言われて、自分でもビックリするくらいのショックを受けてる
生活環境もかわって、好きだった仕事を辞めて、再就職先でいきなり失敗して、全部自分で決めたことだし、自分で撒いた種だけど
とっても苦しい
謝罪も受け入れてもらえないままGWに入ってしまった
二回も連続で失礼な態度をとってしまって、どうして謝ったらいいんだろう
偉い立場の人を怒らせてしまったから、周りも私を腫れ物扱いしてて、本当に辛い
605：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:IU.nq.L5
>>601
その旦那と職場は貴女にとって何よりも絶対に必要な人と職場ですか？
その旦那と職場は貴女にとって何よりも絶対に必要な人と職場ですか？
610：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:09.cb.L1
>>605
少なくとも職は必要です
正直今失職したら次が見つかるか本気でわかりません
住処も夫が借りている賃貸、職も夫も同時に手放せば、詰みです
少なくとも職は必要です
正直今失職したら次が見つかるか本気でわかりません
住処も夫が借りている賃貸、職も夫も同時に手放せば、詰みです
606：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:Em.62.L3
>>601
めんどくさい会社
謝罪の仕方が気に食わない、声のかけ方が気に食わないなんて
ガキみたいな理屈で新人いじめを正当化して
職場で無視する方がよっぽど社会で通用せんわ
めんどくさい会社
謝罪の仕方が気に食わない、声のかけ方が気に食わないなんて
ガキみたいな理屈で新人いじめを正当化して
職場で無視する方がよっぽど社会で通用せんわ
607：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:uU.tx.L1
>>601
普通に意味わかんないよその会社
そして落ち込んでる配偶者に対してそんな対応する旦那さんはいらないと思う
その人と一生一緒にいるの？子育てできるの？
安易に離婚っていうのよくないし、旦那さんもこのご時世でイライラしてるんだと思うけど
気配りができる普通の人なら腹が立っても超えないラインってあると思うし、あなたの旦那さんはちょっと超えてしまっていると思う
1人なら案外簡単に生きていけるから、身軽なうちにこの先その人と一緒にいれるか真剣に考えた方がいいよ
普通に意味わかんないよその会社
そして落ち込んでる配偶者に対してそんな対応する旦那さんはいらないと思う
その人と一生一緒にいるの？子育てできるの？
安易に離婚っていうのよくないし、旦那さんもこのご時世でイライラしてるんだと思うけど
気配りができる普通の人なら腹が立っても超えないラインってあると思うし、あなたの旦那さんはちょっと超えてしまっていると思う
1人なら案外簡単に生きていけるから、身軽なうちにこの先その人と一緒にいれるか真剣に考えた方がいいよ
610：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:09.cb.L1
>>606
>>607
私が入社したころには既に在宅ワークが取り入れられており、
職員の方の紹介とかもなく、何も知らないまま声をかけたのですが
私が今回怒らせた人は本当に偉い人みたいです
それすら知らずに尊敬語を使わずですます調で話しかけたものダメだったようです
相手からしたら、自分の職場の偉い人の顔くらい知っとけよ、という話みたいで
前の職場では普通に社長とも毎日顔をあわせ、ですます調で話して意見交換しながら働いていたので
声のかけ方一つでここまで失礼だと言われることに困惑しました
ですが職場の人から言わせると、上下関係の厳しい職場はどこも同じだそうで、私の意識レベルがかなり低いようです
自分でもそれはかなり自覚したので、マナー本を買いました
これまで電話対応とかも教えてもらったことがなく、
前職では周りの人を見て見様見真似で覚えたんですが
改めて本を見ると、使ってはいけない言葉を使っていたり、
使わなくてはいけない言葉を使っていなかったり
あと、新卒の頃のマナーは30代では通用しないとも書いてありました
就活の頃にはかなりマナー本を読みまくりましたが、
その後社会に出てから覚えたマナーはかなりメチャクチャなようで、
意識して変えていかないとは思ってるんですが、
染み付いた習慣は咄嗟に変えられず、失敗ばかりです
だから大手の会社で働く夫にアドバイスを貰いたくて弱音を吐いたんですが、忙しかったからか超塩対応で・・・
>>607
私が入社したころには既に在宅ワークが取り入れられており、
職員の方の紹介とかもなく、何も知らないまま声をかけたのですが
私が今回怒らせた人は本当に偉い人みたいです
それすら知らずに尊敬語を使わずですます調で話しかけたものダメだったようです
相手からしたら、自分の職場の偉い人の顔くらい知っとけよ、という話みたいで
前の職場では普通に社長とも毎日顔をあわせ、ですます調で話して意見交換しながら働いていたので
声のかけ方一つでここまで失礼だと言われることに困惑しました
ですが職場の人から言わせると、上下関係の厳しい職場はどこも同じだそうで、私の意識レベルがかなり低いようです
自分でもそれはかなり自覚したので、マナー本を買いました
これまで電話対応とかも教えてもらったことがなく、
前職では周りの人を見て見様見真似で覚えたんですが
改めて本を見ると、使ってはいけない言葉を使っていたり、
使わなくてはいけない言葉を使っていなかったり
あと、新卒の頃のマナーは30代では通用しないとも書いてありました
就活の頃にはかなりマナー本を読みまくりましたが、
その後社会に出てから覚えたマナーはかなりメチャクチャなようで、
意識して変えていかないとは思ってるんですが、
染み付いた習慣は咄嗟に変えられず、失敗ばかりです
だから大手の会社で働く夫にアドバイスを貰いたくて弱音を吐いたんですが、忙しかったからか超塩対応で・・・
609：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:Zd.nq.L14
>>601
その会社しか知らないからあなたにどぎついことを断言できてしまう方々を他所の会社で働かせてみたいと思うな。
その方々が通用する可能性は半分。
一見すると空気の穏やかな会社であっても裏はどろどろなんてざらですから。
今は辛いだろうけどいろいろと決断するにしても今週いっぱい考えてからにしてはいかが？
それと昔からの友人や前の職場の人に電話で相談もありですよ。
その会社しか知らないからあなたにどぎついことを断言できてしまう方々を他所の会社で働かせてみたいと思うな。
その方々が通用する可能性は半分。
一見すると空気の穏やかな会社であっても裏はどろどろなんてざらですから。
今は辛いだろうけどいろいろと決断するにしても今週いっぱい考えてからにしてはいかが？
それと昔からの友人や前の職場の人に電話で相談もありですよ。
610：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:09.cb.L1
>>609
空気が穏やかでも中身ドロドロ、とは言われてないですが、
「空気が穏やかに見えて規律に厳格だから」とは言われました
その規律がわからないから怖いんですけどね・・・
前の職場、コロナで仕事が無くてヤバイそうです
戻りたくても今はそれを伝えられないし、伝えても戻るのは難しいですね
私の友達はちょっと頼れません
後出し申し訳ないんですが、母が亡くなったあと、
父がカルト宗教に狂い、同じくカルト宗教狂いの女性と結婚
この女性がカルト宗教のせいで犯罪行為を犯しまして・・・
直近じゃ二年前に母方の実家でまたやらかして警察沙汰になったらしく・・・
継母に目をつけられたらヤバイというので、友達と言える人も離れていってしまいました
父は継母と結婚したことを今更後悔しているらしく、私を探して頼ろうとしてきます
こんななので、父と継母のせいで親戚も頼れない状況なんですよね
結婚して職で苦しんでるけど、結婚してなくても多分コロナで収入0になってただろうし
どう転んでも今は苦しむ時期なのかな
空気が穏やかでも中身ドロドロ、とは言われてないですが、
「空気が穏やかに見えて規律に厳格だから」とは言われました
その規律がわからないから怖いんですけどね・・・
前の職場、コロナで仕事が無くてヤバイそうです
戻りたくても今はそれを伝えられないし、伝えても戻るのは難しいですね
私の友達はちょっと頼れません
後出し申し訳ないんですが、母が亡くなったあと、
父がカルト宗教に狂い、同じくカルト宗教狂いの女性と結婚
この女性がカルト宗教のせいで犯罪行為を犯しまして・・・
直近じゃ二年前に母方の実家でまたやらかして警察沙汰になったらしく・・・
継母に目をつけられたらヤバイというので、友達と言える人も離れていってしまいました
父は継母と結婚したことを今更後悔しているらしく、私を探して頼ろうとしてきます
こんななので、父と継母のせいで親戚も頼れない状況なんですよね
結婚して職で苦しんでるけど、結婚してなくても多分コロナで収入0になってただろうし
どう転んでも今は苦しむ時期なのかな
611：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:yM.tx.L3
>>610
偉い人がそんなバカだなんて、ますます駄目な会社じゃん
偉い人がそんなバカだなんて、ますます駄目な会社じゃん
612：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:hh.fg.L15
>>610
前の会社がコロナの影響で厳しい状況ということは配偶者には絶対言わないこと。
苦しいかもしれませんが秋まで今の勤務先でなんとか粘ってお金も貯めてください。
就職してみたらコロナのせいで翌々月に倒産なんて事例はこれからいくらでも出てきますから、とにかくいざという時に動かせるお金を作りましょう。
子どもはまだ考えないで！モラハラ臭い配偶者だからです。
前の会社がコロナの影響で厳しい状況ということは配偶者には絶対言わないこと。
苦しいかもしれませんが秋まで今の勤務先でなんとか粘ってお金も貯めてください。
就職してみたらコロナのせいで翌々月に倒産なんて事例はこれからいくらでも出てきますから、とにかくいざという時に動かせるお金を作りましょう。
子どもはまだ考えないで！モラハラ臭い配偶者だからです。
613：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:Uj.dq.L18
>>610
それってマナーのような一定の社会規範ではなくて
単にその会社のやり方、その上司のやり方、その担当者の好みが、そう、なだけだよ。
新人に小さな事で叱責して劣等感を植え付けて、言うこと聞かせやすくするブラック企業の合宿と同じやり口だね。
やり方が悪いからと変に反発する必要はなくて郷に入ればナンとやらだけど、変な自社ルールに囚われて劣等感を抱くのは不健康だよ。
感情抜きにして単にここではそういうルールなのだなと記憶すれば良いだけ。
それってマナーのような一定の社会規範ではなくて
単にその会社のやり方、その上司のやり方、その担当者の好みが、そう、なだけだよ。
新人に小さな事で叱責して劣等感を植え付けて、言うこと聞かせやすくするブラック企業の合宿と同じやり口だね。
やり方が悪いからと変に反発する必要はなくて郷に入ればナンとやらだけど、変な自社ルールに囚われて劣等感を抱くのは不健康だよ。
感情抜きにして単にここではそういうルールなのだなと記憶すれば良いだけ。
689：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:mn.oi.L1
>>610
職場もこのご時世にそんなクソ対応だし旦那もモラハラ臭プンプン野郎だから逃げてー
職場もこのご時世にそんなクソ対応だし旦那もモラハラ臭プンプン野郎だから逃げてー
623：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:W5.4j.L1
>>601
やめとけやめとけそんな男
その男は何かある度に
｢妊娠？病気じゃないでしょ｣
｢育休？って家にいるでしょ｣
｢病気？ニートじゃん｣
｢介護？なんで寄生虫を養うの？俺が？｣
って言い続けるよ
10000円をかけてもいい
やめとけやめとけそんな男
その男は何かある度に
｢妊娠？病気じゃないでしょ｣
｢育休？って家にいるでしょ｣
｢病気？ニートじゃん｣
｢介護？なんで寄生虫を養うの？俺が？｣
って言い続けるよ
10000円をかけてもいい
田舎者なんでズレてるのかもしれないけど、仕事のやり方とか聞きに来ていちいち丁寧すぎる言葉使われる方が鬱陶しいけどな
判子を斜めに押すような会社なのかな
口癖のように言うのは控えたほうがいいけど、言葉自体はどれも人や組織の感性次第な感じ
そこはその慣習を押し付ける環境として割り切るか離れるしかない
マナー本でマナー覚えて職場で否定されたら私は世間知らずのバカってなるの?極端過ぎない?別に失礼な態度はとってないって成人してたらわかるでしょ…職場にも旦那にももっと堂々としていいよ
質問の頻度高すぎたり明らか忙しいのに質問するから「周り見ろ」って怒られたのかと思ったけど違うのかな
偉い人に仕事聞きに行くこと自体が空気読めてないってことなんじゃないの
わいサラリーマン、なにがダメかさっぱり分からない
慇懃無礼っぽく聞こえるのかしら
いったいどこの都会だよ
田舎の方の都会の常識みたいで「昭和かっ！」と言いたい
旦那さんもその文化に染まってるみたいだし
どこの地方の会社文化なんだろうか？
今は派遣社員も多いし、上司がいちいちこんなことで腹を立ててたら
どんどん人が去っていくよ
きっと離職率高い会社なんだろうな
多分言葉とかの問題ではなく、質問した人がズレているのかも。
それにしても、この人の配偶者の反応はひどい
旦那も上司もモラハラ＆パワハラ気質だな
逃げ場がないのは厳しいなぁ
兄弟姉妹はおらんのか
きちんとした紹介もない状態で、それすら把握出来ていないどころか
新人相手にそんな態度を取っても問題のないという認識の組織って
上下関係だのビジネスマナー以前に人として失礼だし異常だと思うし
今の状況下で支え合うべき立場の相手にそんな言葉が出る旦那さんも人としておかしい
そんな5年後、下手したら1年後残ってるかどうか分からん会社さっさと辞めちまえ
旦那もモラ気質だし、どんだけ見る目がないんだ
大きめの中小企業で代々一族経営の会社なら
こういうややこしい社風もあるかもしれない。
あと他の人も書いてるけど、例えば書類の処理の仕方を
専務に質問に行く、くらいの事をやってたならまた話は別。
この春まで同じ職場に居た人が１年間ずっと同じ質問、同じミス、同じお願いをする人だった。そんな感じの事をした訳じゃないなら、まあ会社がおかしいわ。
高望みして身の丈に合わない会社を選んだだけでしょ
お願いだから嘘のお話だと言ってくれ
モラハラで旦那と離婚出来るし合わない職場でストレスから鬱の診断書貰えばナマポ生活出来るよ
こんな会社今どき絶滅危惧種だから逆に貴重だわ
ぜひとも録音なりしてツイッターとかでみんなに知らせてやってくれ
え、何がおかしいのかわからない
クッション言葉+相手の都合をうかがう(時間とらせていいか)ってビジネスマナーで習ったけど
その会社が１度で覚えずに質問をするのが悪って風習なだけじゃないかな
就職や結婚は焦ってするとよくないから自分の希望の仕事がみつからないからって変なところで働かない方がいいよ
会社はそれぞれのやり方があるから、あまりにも馴染めないなら辞めるしかない。この手の話で業種もわからない会社を叩くのはちょっと違う気がする。ただ、この旦那はかなりひどいなと思うわ。それに関しては離婚も視野に入れてながら、よく話していったほうが良さそう。
旦那さんの忙しさ度合いをもっと具体的に知りたいな
旦那さんは他の社員の分まで働いていて、休日も出社し、とても相談に乗れる精神状態じゃないのではありませんか？
新人である報告者の言葉に難癖つけてイジメてる様にしか思えないけど、旦那はモラハラ
あれも無理これも無理
理不尽に厳しい愚痴も言えない
先にいる人が優しく教えてくれるのが当然でしょ
と自分以外に原因を求めて周りを見て覚えようとしない
ただの甘ったれ
ハンコ斜めに押したりメール送っていいか確認メールしてそうな会社だな
辞めとけ辞めとけ
離婚したら困ると言ってる人間に離婚を勧めて
職を失ったら困ると言ってる人間に退職を勧める
無責任に善意を振りまいた気になってる人間が最も邪魔だよねｗｗｗ
めんどくさい会社とめんどくさい夫は捨てて新天地へＧＯ〜
家でも職場でもストレス溜まりすぎて追い詰められてる感じがするから早めに逃げる選択して欲しいなぁ
病んだら元も子もないし家にもストレスたまる存在がいるってそっちのが詰んでる
あーはいはい、旦那が悪い、職場が悪い、私以外の全てが悪いから苦しいんですね
言い訳してないでさっさと離婚して職場変えたら？w
本当に自分に非がないなら今の旦那より良い人が寄ってくるだろうし、就活してその経歴見せれば素晴らしい企業が拍手喝采で受け入れてくれるでしょ
こういう話って大体盛ってるし自分に非がないように切り取って語るよな。
※27みたいな悪意ある捉え方しか出来ない様な人って嫌だねー
会社よりも、その偉い人のマネジメントスキルが低いだけ。
部下をここまで凹ませるのはさすがに効率悪い。
前の職場の習慣を直すのが難しい、とか言ってるしこの人が無能な可能性もあるけど。。。
敬語が使えないなら教えればいい。マナーだって日常使うマナーの種類なんて多くない。教えればいいだけ。
こんなもんただの上司によるパワハラいじめ。お前には常識がないと洗脳しながら新人をいじめる典型的性悪タイプの上司だな。辞めるのも良いがどうせ辞めるならもっと上の上司にどんなパワハラをされたか正しく告発してから辞めてやったほうが良い
家庭環境といい、旦那のヤバさといい、おそらく実家から逃げるために急いでお見合い結婚した感じなのかな。
男女等しく言えることだけど、自活できる力も持たず実家から逃げるためだけに結婚すると変な伴侶を捕まえがちになるから、とにかく地に足付いた経済力をつけてから結婚した方がいいよ。
結婚は自分を助けてくれる魔法の制度じゃないから。
もっといい職場なんていくらでもある
もっといい男なんていくらでもいる
そりゃそうだけど、誰もが手に入れられるとは限らない悲しい現実ｗ
社会じゃ通用しないの×
うちの会社じゃ通用しないの○
だよね、書いてある事だけだと。パワハラまがいに耐えて頑張って馴染むか合わないと見限って他探した方が良いかも
けど旦那はダメだ。子生まれる前にこの先の付き合いを考えても良いレベルに酷いよ