引用元：【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 323【必須】
965：新婚 ◆cnfG0o8HZY ： 2015/12/09(水)22:52:23.62 ID： .net
実家に介護のため帰ったきり離婚したいと切り出された。
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40・会社員・350
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
39・パート・30
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸8万・なし
◆貯金額 50
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 半年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
自分バツ一、性格の不一致。嫁初婚。
◆離婚危機の原因の詳細
義父の具合が悪くなり先月頭から入退院を繰り返し、
お見舞いと義母の心と体が心配なので電車で片道40分の義実家にポツポツと帰る。
我が家にいても義父母が心配でシクシク夜通し泣くので、
容体と義母が落ち着くまで帰ってもいいと伝えた。
966：新婚 ◆cnfG0o8HZY ： 2015/12/09(水)22:54:13.62 ID： .net
式二日前から義実家に帰らせ、それ以降一切戻ってきていない。
仕事休みの土日にお見舞いに行っていたが、その際は娘を寄越してくれて
感謝と申し訳ない気持ちでいっぱいと義母は何度も頭をさげるばかり。
生死をさまようところは脱したので、そろそろ戻ってこないかと言うと
お義母さんがまだ落ち着いていないので帰れないとのこと。
もう大丈夫であとはお義母さん次第だから戻ってくるよう懇願したが、こちらが折れた形になった。
先だっての日曜、義母よりご挨拶をしたいとの事で我が家に来てもらうことに。
その際我が母も同席を求められる。
てっきり、自分と母に娘(妻)を長い間寄越した事の感謝を伝えに来たのかと思いきや、
娘と別れて欲しいとのこと。
結婚以来、娘は疲れたと言っているので別れて欲しい。
義母からこう言われたが、キミの意見なの？
と尋ねると泣きながら頷くばかり。
理由は？と尋ねても泣いてばかり。
ようやく口を開いたと思ったら、
1パート先を探す際のプレッシャーがきつかった。
2貯金しようと努力する姿が見られなかった。
3日常、何をするのも理詰めで問い詰められているようで怖かった。
4義父が具合悪いなかなんだかヘラヘラしていて真剣味がないと思えた。
5式場の説明会の予約時間をミスった時にあなたは必要以上に怒った。
以上の事からあなたとの将来が見えない、と結論付けたとのこと。
良かれと思い義実家に寄越しており、感謝こそされど悪し様に言われる筋合いはないので頭が真っ白になった。
968：新婚 ◆cnfG0o8HZY ： 2015/12/09(水)22:56:25.79 ID： .net
面接の仕方などを教えたまで。
共働きは結婚において最初の条件だったので噛んで含めるよう教えていたつもり。
2に関しては申し訳ない。
友人の結婚式や年に一度の趣味のイベントにお金が少し掛かるのは説明していた。
もちろん僕の小遣い内の話。
3理詰めは少しオーバー。
なぜ妻はこう思ったの？こういう時はこうした方が今後楽だよ。
的なアドバイスと説明をしているまで。
問い詰めたことなど何もないと思う。
4足が痛いといい車椅子を病院受付に用意させて車で向かった結果、
痛風の診断が出た瞬間思わず笑ってしまった事は事実。
しかし、僕も痛風なので今後の対策と発作が出ないための予防
は熟知しており、全く心配ない旨を伝えた時の事を言っている。
式後に致命的な病状が出る前の話。
5予約は土曜の午後を希望したはずが、妻のミスで9時になったのを嫌がった事は事実。
金曜夜に仕事で遅くなるので、翌日は午後に予約して欲しいと言ったじゃないか、と言ったまで。
ひとつひとつゆっくり感情的にならず、説明をしていたところ、
義母からあなたはいつも口が立つから口ばっかりで娘を追い詰める！
と僕を詰る。
感謝こそされど詰られる覚えはありませんとやんわり伝え、
お義母さんこそお嬢さんが横にいた方が都合がいいから心弱った妻の隙を突き、
「辛そうだね、あっちで何かあったの？
辛かったら帰って来てもいいのよ？」
と洗脳に近い事をしているのではないか？
辛そうにしているのはお義父さんの件とお義母さんが狼狽えているから心配で帰って来て、
僕に申し訳ない気持ちでいっぱいだからではないのでしょうか、とやんわり伝える。
義母は詰りに詰り、話にならないので帰宅してもらう。
969：新婚 ◆cnfG0o8HZY ： 2015/12/09(水)22:57:30.63 ID： .net
考える事が多過ぎてリセットさせて欲しいと伝えられる。
式後二週足らずで別れたいなんて誰が承服できるものなのか。
80直前の義両親と40前の貴女が10年先、20年先どうするのか？
やっと見つけたパートも介護で辞めた貴女が一人でやっていけるとはとても思えないので
もう一度やり直して行こう、と伝える。
おそらく少しは心に届いたのかな、と思える様子で義実家へ帰る。
冷静に冷却期間を置いていく事が最善とわかりますが、
悔しいやら切ないやら淋しいやら腹が立つやらで
様々な感情がないまぜになっています。
最悪の決断をした場合家裁に調停しに行く心づもりですが、妻は戻ってきてくれると思いますでしょうか？
ちなみに浮気や暴力などは一切しておらず、逆に妻の見た目と内面がタイプすぎて
毎日愛してる、好きだよ、と正面から伝えていました。
以上、長文ですがよろしくお願いします。
970：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:01:50.35 ID： .net
ちなみに付き合ってどれくらいで結婚したんでしょうか？
喧嘩したとき、あなたから謝ったことありますか？
971：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:04:23.82 ID： .net
丸二年です。
ケンカした事は一度もありません。
991：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)06:36:10.66 ID： .net
>ケンカしたことは一度も
きっと嫁が我慢して堪えてるんだろうなっていう
981：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:50:24.62 ID： .net
なんとなくだけど式から２週間での離婚は異常事態だって思い込んでるみたいだけど
成田離婚なんて言葉が古くなって久しいがそんなの珍しくないんだよ
結婚式でのすれ違いで絶望して離婚したんだって聞けば周りもああそうなんだって思う程度のことなんだよ
991：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)06:36:10.66 ID： .net
タイプだった内面ってどんなとこ？
なんでも言うこと聞くとこ？
おとなしいとこ？
生意気に意見しないとこ？
973：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:11:46.38 ID： .net
974：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:24:05.83 ID： .net
975：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:26:39.70 ID： .net
976：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:32:13.63 ID： .net
考えてみると、アスペが自分を疑わずに
嫁を従わせるって思考がモラハラになるんだな。
現状自分の悪いとこが思い当たってないみたいだし
素直に医者にかかって、嫁にもカミングアウトしとけ。アスペだったって。
んで申し訳ないが、アスペの特徴はこうだから慣れてくださいって。
まさに悪意はないんだが、思考が常人とは違う結論に達する病だからな。
977：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:33:51.22 ID： .net
978：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:45:27.94 ID： .net
今まで長々と書いた中に嫁さんを気遣う言葉が全く出てきていない事実をどう思う？
お前さんは自分のことばかりで嫁さんと共に手を取り合って歩く姿勢が全く見えない
まずお前さんが変わらないと嫁を取り替えても結婚はうまくいかないと思うぞ…
979：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:47:37.64 ID： .net
別れたいって言っているなら別れてもいいんじゃね
バツ1も2も変わらないだろ
別れちゃいな
980：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:48:24.81 ID： .net
結婚したら変わることはあるだろうけど、嫁さんの我慢の限界点が分からんなー。
985：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:57:38.22 ID： .net
モラハラに同意
986：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/09(水)23:59:34.12 ID： .net
987：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)00:40:59.81 ID： .net
992：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)06:42:28.11 ID： .net
994：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)07:23:31.75 ID： .net
＞やっと見つけたパートも介護で辞めた貴女が一人でやっていけるとはとても思えないので
＞もう一度やり直して行こう、と伝える。
＞おそらく少しは心に届いたのかな、と思える様子で義実家へ帰る。
これも何だかな
脅しというかウエメセというか
言うこと聞かせよう思考が感じ取れる
コントロールできる妻なんて手に入らないんだから今後もう再婚とか諦めたほうがいいよ
1001：新婚 ◆cnfG0o8HZY ： 2015/12/10(木)20:17:59.84 ID： .net
辛辣な意見、私寄りの意見、どちらかというと私に問題のある意見が多かったようですが、大変参考になりました。
言葉って難しいですね。
寄越す等の単語をあげつらう方や、冷静を装い感情を出来るだけ抑えたら妻への気遣いがないのではなど、様々な方がおられるのがよくわかりました。
現実世界では同情の感情を見せつつ、腹の底ではこのように思う方もおられるのだな、とよくわかりました。
私からのアプローチは極力控え、妻からのリアクションを待つことのみに致します。
皆様、お知恵を拝借致しましてありがとうございました。
以上を持ちましてお邪魔する事を控え、専門家の意見のもとに妻の意見を尊重していきたいと存じます。
1002：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)20:24:53.67 ID： .net
＞現実世界では同情の感情を見せつつ、腹の底ではこのように思う方もおられるのだな、とよくわかりました。
イラっとするやつだな
やっぱお前やばいんじゃないか？
1006：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)21:57:20.55 ID： .net
相手に意思を伝えるのが言葉なんだから伝わることがどうなるのか考えて言葉選べよ
お前頭おかしい
1003：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)21:01:27.61 ID： .net
1004：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)21:18:55.23 ID： .net
明らかに包容力ないな
自分が全て正しい、相手が自分の言うこと聞くと思ってる
1005：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)21:51:53.08 ID： .net
1007：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)22:11:32.52 ID： .net
1008：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)22:13:34.13 ID： .net
それじゃただのバカだな
1009：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)22:31:52.43 ID： .net
1010：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2015/12/10(木)22:48:52.52 ID： .net
逃げられる自分が問題とはさらさら思ってないようだけど
もし例えこの時は離婚は回避出来てもこの様子だといずれまた逃げられて離婚する事になりそうだし
5年前の話だからもう離婚してるかもな
両方の意見聞かないと分からん
ロジックで負けるとモラハラと変換する人が多いご時世
ヤバイ
文章読んだだけで奥さんの言ってる事がわかる気がする…
理屈は暴力や金や権力に引っ張られない良い道具なのに、それを理解できずに喚く悲惨な人が多いねぇ
40で手取り350と39まで売れ残ったヤバイ奴とかお似合いじゃん
これをモラ ハラと逃げるのは自由だけど、この嫁が逃げた後に理想的な結婚生活が遅れるとは思えない
都合のいい時だけ口先だけ対等になりたがるけど、根っから養われること・守られることを前提とした甘え根性があるし、事実親離れしてないオコチャマ女だもん
貯金50万しかなくて自分を客観視できないオッサンと
泣いてばかりの頭の弱いオバハン
事故かな？
なぜ妻はこう思ったの？こういう時はこうした方が今後楽だよ。
的なアドバイスと説明をしているまで。
とか言っているけどいちいち妻の行動に難癖を付けてたんだろうなって気がする。
他人に迷惑をかけたりしないのなら妻がやりたいようにやらせてやりゃぁ良いじゃん。
わかっててやってんなら性格糞男だけど無意識なら発達だわ
え〜そこまで言われることか？
いい年こいてメソメソしてばっかりで、まともに社会生活して来たとも思えん嫁にもかなり問題あると思うけど
相性悪いのは確か
ロジハラとかモラハラとか困ったら持ち出すけどなぁ
そんな事ばっかやってたらバカ・ハラスメントで見捨てられるだけやぞ？
「ご両親は高齢だし、君は40過ぎで無職じゃやっていけないよ？離婚したら生活どうするの？」なんて脅して、一緒に生活して楽しいのか？
ブラック企業の社長がよく言う、「お前なんかウチ以外にどこも雇ってくれないぞ！」と同じだろ、
情けないヤツだ。
こどもおばさんｗ
モラハラの定義って倫理や道徳に反した嫌がらせでしょ。報告者そんなに反倫理的な嫌がらせしてるか？これをモラハラだというやつは、どこがモラハラなのか是非説明してほしい。まあ報告者もバツイチだしなんかしら問題あるのは間違いないと思うが。
一緒に居たくないと片方が思うならどちらにせよ辛いだけでしょうね
診断結果聞いて笑うレベルの無神経だから40にもなってその程度の収入だし前嫁に逃げられるんだろ
まあこの慇懃無礼な捨て台詞からして、余り相手に寄り添えるタイプではないなとは思う。
報告主はお役人かな。
モラハラでは無いと考えるが、人に拠っては癇に障るタイプだと思う。
メンタル糞雑魚ナメクジのニート女には現実世界で一人で生き残るすべはない。
こんな豆腐メンタルじゃパートもろくに務まらん。
ソースはうちの嫁。
ママンに守ってもらわなきゃ何も言えないオコチャマなのね〜？
ヨチヨチしてほしいんでちゅかぁ〜？
※ふよふよ常連ルールに倣って親離れできないこどおば＋擁護者を煽ってみました
いくつかの書き込み読んだだけで窮屈で息苦しい男と思った
どっちもなんかおかしい気がする。
具体的に言語化できないけどさ。
そういうおかしな人達同士だからこそ惹かれ合い、派手にすれ違ってるんじゃないのかな？
別れようが継続だろうが本人達が幸せに暮らしてるといいですね。
家族じゃなくて奴隷が欲しいおっさん
モラハラは「モラルに反したハラスメント」じゃないよ
「モラルを利用したハラスメント」だ
「こうするのが当たり前、こうなのが常識、お前はそうじゃないから間違ってる、お前は反倫理的である」という嫌がらせのこと
こいつの言う「お前はパートと介護だから一人で生きられない、俺のほうが正しいんだから俺に従うのが当然
俺のアドバイスは倫理的であり間違ってない。だからお前が従うべき」という態度がモラハラの代表例
報告者は確かに理路整然としているけど、一緒に暮らしたらとても疲れる相手だと思った。
多分相手の気持ちに寄り添うことが下手な人なんだと思う。
でも厄介なことに、報告者本人は、相手の問題を解決するアドバイスをしたことで相手に寄り添ったつもりになっているように思える。
「自分は正しい」と絶対の自信を持っていて、その自分の正しさを理解できない相手が悪い、と考えるタイプだと思った。
奥さんとは相性が悪過ぎる。
報告者は離婚する気も自分を変える気も無いから、このまま結婚生活を続けていくと、奥さん確実に精神を病むと思う。
報告者は「自分が正しい」と信じていて、それを受け入れない相手が悪い、と考えるタイプなんだな。
前の結婚も「性格の不一致」で離婚しているし、４０歳の会社員なのに年収が350万しか無い（転職歴有り？)のも、こういう性格が原因なのかも。
他人の気持ちを考えてコミュニケーションをとっていくのが苦手な人に見える。
アドバイスと説明をするなら40歳で貯金50万の自分にしようぜ
モラハラというより貯金50万なのに上から目線がウザいだけじゃないかな
勿論、妻はそれに引っかかったのも含めてまともじゃないと思う
俺ならそんな嫁さっさと切捨てるけどな
このさき何一ついいことなんかないぜ
義両親も含めて
泣くほどのことか？
モラハラ野郎だらけのコメント欄にひきますわ。言いなり家政婦欲しいなら金払えよ。二人で生きていくってさ、問題解決のために二人で意見出し合って決めるもんだろ。どうみてもコレ、嫁を見下してるよね。どう思う？とかどうしたい？とか一切嫁に聞いてなさそう。アドバイスとか言うけど、最善を提供してるつもりでいるだけにタチが悪い。それお前に都合いい意見なだけじゃん。
最善は最良ではないよ？遠回りでも不合理でもお互いが納得のいく形でなきゃ未来なんて夢のまた夢。やりたいようにやらせてやれない不甲斐ない自分を棚上げすんなよ。
※欄見ても思うけど、やっぱりこういう女って根本がクソガキのまま大人としての承認欲求だけが強いんだな
全部相手のせい、自分の「気持ち」が一番大事でそれを認めさせるためには自分が成長するのではなく相手を貶める
承認欲求が歪んだ方向に行ってる典型だわ
モラハラってモラルを後ろ盾にした嫌がらせだったはずだけどさっき調べたら倫理や道徳に反した嫌がらせとか書いてあったわ。
なにその違和感を感じるとか頭痛が痛いみたいな馬鹿な言い回し。そもそも嫌がらせ自体が倫理や道徳に反してるだろ。
これは奥さんも嫌になるよ～
モラハラの意味を間違えてたのを顔真っ赤にしながらも白状したのはエライと思うでｗｗｗ
君が言いたいのはたぶんロジハラやな
正論言われて逆ギレかました人間が作った謎造語やで
あーそうですよ！ぜんぶあなたの方が正しいですよ！うざい！うざい！うざ～～い！！
ってのが、正論でイジメる奴がウザいから○○ハラスメントにしたい！
正論てなに！？ロジック？ じゃあ私ロジハラの被害者！！
頭と性格と往生際が悪いバカの逆ギレだから、ロジハラ被害者とか名乗るのは一般的には恥になるんやで
年間５０万すら稼げない人間が５０万を「たった」という笑い話？
嫁の善し悪し置いといて自分がこいつと一緒に暮らしたいかプライベートな時間も一緒にいたいかと考えたらなしだな
モラ ハラの意味を間違えてたのを顔真っ赤にしながらも白状したのはエライと思うでｗｗｗ
君が言いたいのはたぶんロジ ハラやな
正論言われて逆ギレかました人間が作った謎造語やで
あーそうですよ！ぜんぶあなたの方が正しいですよ！うざい！うざい！うざ～～い！！
ってのが、正論でイジメる奴がウザいから○○ハラスメントにしたい！
正論てなに！？ロジック？ じゃあ私ロジ ハラの被害者！！
頭と性格と往生際が悪いバカの逆ギレだから、ロジ ハラ被害者とか名乗るのは一般的には恥になるんやで
1人で生きていけそうもない奥さんにさえ
見限られるって余程の難ありだと思うわ。
※37
お前は一言発するだけで醜さを露呈させているけどな
正直どっちも「だから余り物なのね」って感じはした
けど妻が言うように疲れる夫だとは思う
何だかんだ自分の悪い部分も言い訳で完了して直そうとしない辺り
アスペっぽいし明かさない内容も沢山あるんだろうな
アスペは自己都合脳内改竄能力あるからね…
理詰めで相手を追い詰めて自分は悪くないだろ、悪いのはお前だろ？って
ネチネチ言ってんのが目に浮かぶ
嫁が離婚したあとのことなんて嫁が考えることなんだから
職なし39歳のおばさんが離婚して大丈夫なの？君のために言っていると押し付けがましいところも息苦しいわ
親が病気で介護してる状況で泣くのがそんなにおかしいかね？
大の大人でも泣くわ
こいつモラハラで支配欲強そうだし、奥さん39だから次はないと思って歯を食いしばって耐えてただけでは
屁理屈も捻り出せんから人格攻 撃しかできないのが哀れ
女様のお気持ちが一番大事だからな
しかし理屈として正しいかどうかなのに上から目線とか全く意味が分からんなｗ
そりゃ仕事は無理ですわ
相談しにきてないもんな。
オレ正しいだろ？って確認しにきて否定されて拗ねただけだわ。
アスペに一票。
あげつらわれたんだねーって感じ。
馬鹿は馬鹿だから馬鹿の一つ覚えでモラ・ハラの連呼しかできませんｗ
じつにばかだねぇ
39までこどおばだったのが、両親の寿命を前に寄生先を夫に切り替えようとしてアテが外れたというところ？
普通の相手ならいくら共働きが条件とはいっても働けそうにないのは見ててわかるから専業主婦にしてくれるだろうが、アスペはそれが通じないと。
嫁が勘違いしたら、言葉が足りない自分が悪いのではなく、その裏を読み取れない君が悪いって言ってきたんだろうな
嫁も嫁で私が悪いんだって洗脳されてしまって、家に帰って親と過ごすことで目が覚めたのか
親を心配させないために結婚しなきゃって思いもあったのか
コメ欄で分かるのは結局何が正しいかではなく
女さんがどう感じるかでしかないって事だな
仕事だったらどう感じるかなんて全く関係なくて本来就職したらその環境に晒されてるはず
だけど夫に対しては「どう感じるか」で相対していいっていう根源的な甘えがある
にも関わらずなぜか自分が上の立場で母親じゃないんだからとか産んだ覚えのない長男とか言う
精神的に幼い自分は棚上げしてるな
残念ながらまんさんは進歩できなかった
男は次のステップに進むべき
それは折り合わななと思ったら離婚する事
当然財産分与はやるべきだけど親権が女なら養育費は払わなくていいよ
頑張って差し押さえしてください
何故なら嫁側にいる子供が自分を敬愛するなんて保証は全くないし
家名を引き継ぐべき名家でもないでしょう
女さんは子育てが大得意みたいなので任せればよろしい
執着を捨てれば自由になる
全て男が悪いと言っているのだから、歩み寄る余地はない
日本にはもはやウーマンリブならぬマンリブが必要だよ
このコメ欄やコロナの愚痴で分かったでしょう