引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part123
52：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:s7.sk.L1
完全禁煙のお店で、2月に大学のゼミのメンバーで卒業生を送り出す食事会をした
私の大学は二年からゼミが始まるので、早生まれの私ともう一人が未成年
教授が費用の一部を出してくれる代わりに、昼間ということもあって、
一次会は酒とタバコは一切禁止にした
食事会は楽しかったんだけど、何人かが喫煙のため、食事や会話の途中で5分ほど抜けることが度々あった
私は親から食事中に席を立つことのマナーの悪さを幼少期から幾度となく教えられており
トイレですら料理が届く前か店を出る前に済ます以外は行かないように言われ続けていた
なので私は喫煙のために何度も席を立つ人を「マナー悪いな」と感じてしまった
食べかけの料理やひとくち噛った唐揚げが皿に残されたような状態で
席を立てる人の感性は私には合わないと思った
食事のあと、私は二次会には行かずに帰ると伝えたら、
急に一人の4年生からみんなの前で告白された
返事はあとで良いからと言われて、個人的な連絡先を渡された
その人は喫煙者で、食事中私の隣に座り、頻繁に話しかけてきたけど
食事中4回以上タバコを吸いに席を立ったので、私の心象はかなり悪かった
相手の話が盛り上がりを迎え、聞き役に呈し、
相手の話が終わったところで今度はこっちから話題を振ろうと話し始めた途端
「ちょっとタバコに行ってくる」と言われて席を立たれるのは、かなり気分が悪かった
そして戻ってきたときに「で、何の話だっけ？」と言われると、舐められてるみたいで腹が立った
二次会に行く人たちとわかれたあと、帰宅組からどうするのかと興味津々で聞かれたので
「お断りするけど、今は楽しそうだから避けたほうがいいよね？」
と相談したら驚かれたので、こっちがビックリした
「イケメンだよ！就職先だって大手じゃん！そんな直ぐ決めること？何がダメなの？」と質問攻め
私が食事のマナーがどうしても合わなかったと伝えたら、
2人を除いて4人から口々に「そんなことで！」と言われ
1人からは「あんた心狭すぎ！」と説教され、Twitterにまで書かれた
告白した人はそのツイートを見て、
「予算5000円のカジュアルな場でマナーってw」
と説教した人と同じ感覚みたいで、余計合わないと感じた
私の中では食事中にタバコを吸いに席を立つことは、
食事中にソシャゲをしている人と大差ないくらいマナーが悪いし
そんな人と今後お付き合いをして食事をしたいとは思えない
先輩には個人的な連絡先も知られたくないと思ったので、フリーメールで一言
「お付き合いできません。ごめんなさい。」とだけ送信しておいた。
先輩はそれが気に入らなかったみたいで誠意がないと言われたけど
私からしたら食事の場の先輩はこのフリメの行為くらい誠意がなかったよと思う
誰がどう考えて交際をするかはその人の勝手。ただそれだけ。わるかろうと、良かろうと他人には関係ない。
フラれた側の人間がくその約にも立たない小さいプライドの為に
「こっちからフッてやったったｗ」とSNSとかで吹聴するのってあるあるだよねｗ
>そして戻ってきたときに「で、何の話だっけ？」と言われると、舐められてるみたいで腹が立った
マナー云々と色々言ってるけど、この一言が全てでしょ
周りからしたら些細などうでもいいことでも、当人からしたら絶対に許せないということは沢山ある
べつにこの女の感覚も告白してきた男の感覚もどっちもよくある感覚だしなんとも思わない。『食事』中に何度も中座するのはマナーから外れるかもしれんがこの感じだといわゆる『飲み会』なんだよな？飲み会なら喫煙者が抜けるのもよくある事。
それより騒ぎ立てる友人連中の気が知れない。明らかにこいつらが嫉妬心から事を悪く男に伝えてるのは透けて見えるしな。
お酒飲んだらちょートイレ近くなるんだごめん
だよね。私も喫煙者だけど、コースのデザート出るまでは席立ったことないわー
散々自分は話して、こっちの話は話を折ってって印象悪いでしょ。
2時間くらいでそんな長くもないのに何度も喫煙に行かないといけないほどってこなきゃいいのに。
ふられたからってわめいてるだけで器小っさ、って思われるだけ
クチャラー等に対しても「予算5000円のカジュアルな場でマナーってw」言ったりするのかな？
どんな席でも本人が気になったんなら周りが言うのはおかしい
ただ1次会で4回もタバコ吸ってたばこ臭く隣に座られるのは嫌かな
※3
「先輩はそれが気に入らなかったみたいで誠意がないと言われたけど」
↑
これからしても実際舐められてたんだろうね
マナー厨って、勝手に自分が生きづらくなってるだけだよな。
そんなマナー知らん人からしたら、中座されても全く腹なんて立たないんだから。
合う合わないは仕方ないけどトイレ行くのも駄目なのは厳しすぎると思う
5000円のコースでも宅飲みでもマナー悪いのはないわ
ひとくち噛った唐揚げを皿に残して席を立つのは見てる方は気分悪い、ニコ男はトイレに持ち込んで食べきるべきだった
就職して会社の飲み会とか耐えられなさそう
※14
いや別に耐えられはするだろ。実際この飲み会も不愉快な奴の相手をしながらも周りからは「今は楽しそう」と誤解されるくらい上手くやってた訳だし
何がどうであれ表面上は取り繕う。けど日常プライベートでも取り繕う事を強要されるのはゴメンだ。それだけの話なんだから
それを「マナーｗ」だのなんだのと、まるで報告者が自分の尺度を相手に押し付けるタイプみたいに考えるのが既にして間違ってるんだよ
そもそもそんな無礼者と付き合えなんてプライベートにまで踏み込んだ事してこなきゃ報告者だってこんな事言わなかったんだからさ
お酒飲んでワイワイする場に適用する『マナー』じゃない。
戻ってきて「で、なんだっけ？」は話がつまんないだよ。
相手は体目当てに相槌打ってるから話続けてる。
会社の飲み会でも途中で喫煙に席立つ奴いないわ
話の腰おられるのって面倒くさいんだよね
まぁ見た目だけのイケメンは世の中沢山いる。それより、みんなの前で告白してって、この女の子に拒否権無いよね？数年後プロポーズでフラッシュモブとかやりそう。
先輩良かったじゃん、最終的にすごいお似合いな馬鹿女と出会えて
2人でマナーwwwってツイートしてろ
カジュアルって、いつから「何やらかしてもお咎めナシで許されるべき」って意味になったんだ？
いくら飲み会っつっても最低限の礼儀ってもんがあるだろ
＞相手の話が終わったところで今度はこっちから話題を振ろうと話し始めた途端
＞「ちょっとタバコに行ってくる」と言われて席を立たれる
＞そして戻ってきたときに「で、何の話だっけ？」
これで好意持たれると思うのも許されると思うのも馬鹿すぎるわ
２時間で４回中座って結構なヘビースモーカーだよね。口はもちろん体からもタバコ臭が匂い立ってそう。しかしタバコ中座以上に付き合おうとまで思った人の価値観を、マナーwwみたいにバカにした反応するような人間性があかん
トイレは酒入れてる時はきついけど、酒抜きの食事なら出来る限り前後に行くようにするのはマナーの内に入る気がする
男というのは育ててやってなんぼよ
育てる気さえ起きない男と交際する必要はなし
マナーや気遣いに金額はかんけーねーよ
育ちが違いすぎる
喫煙者の俺は2時間制とかの雑多に飲み物が出てくる様な感じなら1回ぐらいええやんと思うけど4回ややりすぎだし
これがコース料理とかだとトイレ以外は席立たないな
しかしトイレもダメってなるとかこの女に全面同意も出来ない
どっちも極端すぎてめんどくさい
マナーに関わらず喫煙者とは付き合わない人もいるし、世間的にはイケメンでも顔が受け付けないとかいくらでもあるだろうに、そんなに周りが騒ぐのも変な感じがする
まぁコース料理で席を立たないのがマナーってのはわかる、トイレとか電話もマナー違反だしね
でも酒飲まないのにからあげ?
正直どういう料理だったかによる
マナーとか行儀といった固定概念に縛られてると生き辛いんじゃないかな。
今どきタバコ吸っている時点でダメだろ
トイレの話はまた別じゃね？
躾けられたってだけでダメとは言ってないし
トイレは仕方ないけどタバコ吸いまくって「で、何の話だっけ？」はない
今どき喫煙者というだけで大減点でしょ
2～3時間も我慢できないって完全に病気です
報告者がマナーという単語を使っただけで、実際は価値観が合わないって話だ
よく「普通」「普通じゃない」って言うけど報告者の普通がそうなのだから否定はできない
それが価値観
※16
つまらないつまらなくない以前に、自分だけ喋り倒した後報告者に発言する暇も与えずタバコ吸いに行ってんですが
非喫煙者だけど、外食なら濃い味付けの料理多そうだし(濃い味付けだと吸いたくなるって聞く)、家での食事と違って食事の時間も長いだろうしそんなに腹が立つ？って思った。
けど、結構気にする人多いんだね。
価値観の違いなのかな
※32
食いかけ話しかけで席を立つのは正直、タバコとか関係なくどうかと思う
喫煙どころかトイレですらキリの良い所まで我慢する派なもんで
後、そんなにも我慢できないっていう所にタバコの怖さを感じるレベル
食事のマナーというより、飲み会途中に4回もタバコ吸いに行かれたら、自分と話したくないんじゃないかと思うわ
コメ欄にトイレならOK派いるけど、食事の前後で行けばよほど急な体調不良以外では行かなくても済むし我慢できるよ
もちろん我慢するものではないから、本当にしたいなら行ってくれて構わないけど
その場にいた人間から口々に非難されてるってそういう事だと思う。神経質で融通が効かず、教条的で要領を得ない性格なんだろうな。
※36
記事でどういう内容でどういう連中に報告者が批判されてるか見てから言ってるか？
ぶっちゃけ、報告者を非難している連中こそDQNなんだろうなとしか思えんぞ
※34
しかも、自分は喋りたいだけ喋り倒して、いざこっちが喋ろうとしたタイミングでタバコ吸いにいかれたらな
タバコ臭い息で近くで喋りちらかされんのも嫌な身でなくてもガチで喧嘩売られてるとしか思えん
この報告者は喫煙者を非難してる訳でなくあくまでも席を立つ人を理解出来ないと言っている
俺は喫煙者だしトイレに立つこともあるが
これだけ筋が通っていると好感が持てるな
※37普通の大学生の集まりだろ。逆に悪の秘密結社とでも思ってんのか？w打ち解けた間柄で気楽に喋りながら飯食ってるのに報告者が世間的にみても堅苦しい事言ってる印象しかうけないな。周りの反応を加味すると。
お酒飲んだらトイレ近くなるんだから勘弁してよ、みたいな意見がチラホラあるようだけど、この話の舞台って『昼間の一次会だからお酒なし』って書いてあるような？
そもそも、これから告白しようと思ってる子が自分について何か情報を出そうとしてるのに我慢できないほどのニコチン中毒(約二時間に４回も)なら、お付き合い模索する前に禁煙を検討した方がいいレベル。
どうせ、自分で話の腰を折っておきながら、『中断した会話に戻してやろうと水向けたのに、ふてくされて話にならなかった』とか吹聴するんだろ。
※41
悪の秘密結社でなくとも最低限の礼儀というものはあるのだよ、吉田君！