引用元：離婚問題に直面している人集まれ！その127
215：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)16:08:12.04 ID： 0.net
普通の家族として暮らしています
専業主婦の妻に自分が早期退職を考えていること、共働きでも離婚でもどちらでも良いが今の仕事を続けて妻を養うつもりは無いことをどう話せば良いのか悩んでいます
子供二人が小学校高学年以上になってから何度か妻に働いて欲しいと話をしてきましたが「子供のために」とか理由をつけて働いてくれなかった人なので自分の早期退職を反対すると思います
だからといって今の段階で離婚の話をすると家事をストライキしそうです(夫婦で意見が合わない時よくそうする)
しかし50歳になってからいきなり専業主婦を放り出すよりは数年前から心の準備をさせる方が良いとも思う
◆最終的にどうしたいか
早期退職したい。妻が早期退職や共働きを反対するなら離婚で構わない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40代・夜勤ありの堅い仕事・同年代の中では多い方
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
同い年・専業主婦
◆家賃・住宅ローンの状況
住宅ローン完済してる戸建て築15年
◆貯金額
子供の進学に備えてそれなりに貯めています
◆結婚年数
20年弱
◆子供の人数・年齢・性別
高校生が二人
二人とも大学進学予定で下の子が22歳で就職した場合俺たち夫婦は50歳
216：215 ： 2020/02/12(水)16:08:29.52 ID： 0.net
別居
夫婦共に同じ市内に実家がある
実家は両親二人暮らしで間取り的には俺の出戻りも可能
嫁実家は嫁兄夫婦が同居している
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
妻はなにかと理由をつけて働かないし、気に入らないことがあるとすぐに家事をストライキするので、それに対して俺は不満を溜めている
仕事が精神的にも体力的にもしんどいけれど子供のためと思って今は頑張れている
子供達が就職したら自分は今の仕事を辞めたい
その時の貯金や住む場所次第だが、体が動くうちは軽作業的なバイトのような働き方をするつもり
217：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)16:29:36.74 ID： 0.net
何言われても、すでにそれは試したが無理だったって答えしか出ないんじゃないのか？
本当に答えが欲しいなら今まで自分が試してダメだった事を羅列しておくべきだと思うけどな
219：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)17:08:48.59 ID： 0.net
共働き希望なのに家事ストライキされるとそんなに困るの？
共働きなら自分も家事やるつもりなんだろうから、そのつもりで自分のことは自分でやったらいいんじゃないの？
221：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)17:12:02.41 ID： 0.net
将来的に働くってなったら家事も分担だろうけど
そこまでして一緒にいたいのかね
もう今から離婚でいいんじゃない
養育費払うのは嫌じゃ無さそうだし
218：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)17:00:09.31 ID： 0.net
妻が普段家事育児全くしないわけじゃないんでしょ
共働きの場合は216も家事するんだよね？
一馬力で学費まで問題ないくローンもないのに働かせたいのはなぜなのか
もう家族でいたくないならさっさと別居して離婚したほいがよくない？
222：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)17:20:04.87 ID： 0.net
わざわざ猶予期間を設けてあげる必要はない
というか熟年離婚って結構多いんだから
普通に弁護士に相談すればいい
220：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)17:08:58.58 ID： 0.net
離婚に直面してるんだから
話し合いなんかうまく行くはずない
プロに任せる
223：215 ： 2020/02/12(水)18:02:12.91 ID： 0.net
家事ストライキされた場合は自分が子供の弁当作り含めた家事をしています
共働きの場合はもちろん自分も家事を分担するつもりですし妻にそう話したけれど「やっぱり家事はお母さんの方が良いでしょ」などと言って働こうとしません
なぜ働いて欲しいのかというと、当時は「今の自分の仕事がしんどいけれど妻が働いて250万くらい稼いでくれたら自分の転職を考えられる。そうでなくパート程度でも妻も働いて頑張ってると思えば俺も頑張れる」と考えていました
今はもはや夫婦共に年齢的に難しいので正社員への転職は考えていません
以前弁護士に電話での無料相談をした時には「そういう場合はとりあえず貯金額があいまいにならないようにしっかり確認しておきましょう。家事を放棄された時は記録をつけておきましょう」というようなアドバイスをいただいて、実践しています
数年後に弁護士に相談して離婚するのは、妻が可哀想な気もしますがたしかにそれが一番手っ取り早いですね
224：215 ： 2020/02/12(水)18:05:50.13 ID： 0.net
子供が就職してから俺が仕事を辞めてしまえば妻はどちらにしろ共働きか離婚か選ぶと思います
225：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)18:06:47.15 ID： 0.net
今のタイムスケジュールと早期退職後の夫婦２人のタイムスケジュール予定、それから２人でどのくらい稼いでどんな生活にするつもりでいるのか、希望というか概算によるかな
20年以上ブランクある50歳の専業主婦にいきなりフルタイムとかはハードル高くて受け入れにくいと思う
夫婦で同じように軽作業的なバイトのような働き方して、家事も分担にと考えているなら家事分担がキモになりそう
後、年取って働けなくなる頃に家のメンテナンスやバリアフリー等のリフォーム、もしくは施設への入居が必要になってくると思うけど、そのあたりのお金は大丈夫そうかな
予め動きそうなお金と時機を考えて具体的に話していけば、働いて稼ぐ目的がハッキリするから働きやすいとは思うけど、自分の不満や妻の不満を話し合えない間柄では将来設計は難しいと思うけんだけどな
例えば妻と意見が合わなくて家事放棄された時って、具体的にはどんな感じの内容でどう解決したの？
226：215 ： 2020/02/12(水)18:21:50.51 ID： 0.net
またその話をしようとするとまた家事放棄する
タイムスケジュールと言われても長々書くようなことは無いけど、自分は夜勤ありの仕事で不規則だけどそれに付き合わせて夜中や早朝に料理させてるとかそういうことは無いです
まぁ妻には悪いけど猶予期間与えない方向で決めたんで、もうこの相談は締めたと思ってください
失礼しました
228：215 ： 2020/02/12(水)18:23:51.02 ID： 0.net
> 一馬力で学費まで問題ないくローンもないのに働かせたいのはなぜなのか
> もう家族でいたくないならさっさと別居して離婚したほいがよくない？←これも同様に嫌
基本的には金は俺一人が稼ぐものであり妻が働くのは俺が稼げない場合のイレギュラー的助っ人対応だって意識が嫌
227：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)18:23:16.92 ID： 0.net
50手前の40代まで主婦しかしてなかった女が250万も稼げるかよ
現実見ろ
離婚目的じゃないなら提示するハードルの高さをもう少し考えろよ…
230：215 ： 2020/02/12(水)18:24:56.79 ID： 0.net
いやちゃんと読んでよ
その当時はまだ30代だったから俺も正社員転職を考えてたんだよ
だがもうこの年なんでそれは考えていない
229：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)18:24:03.37 ID： 0.net
231：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)18:29:47.44 ID： 0.net
個人的には数年後じゃなくて今話して、反応次第では弁護士挟んで離婚って流れの方が良いと思うけど
子供が巣立っても養えって要求するなら定年退職した後も家事分担一切無しで嫁一人で家事すべき
232：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)19:05:29.64 ID： 0.net
奧さんが特殊資格持ちとか、結婚・妊娠出産でも辞めずに公務員や正社員で働き続けてないと
相談者から話を聞く分には奧さんが働きたくないだけに聞こえるけど、今まで話し合いしてきてない・できなかったのに急にできるようにはならないと思う
第三者を挟むとか公約証書的なものでも作るとかしてなあなあにできないように持っていかないと無理じゃないかな
まあ既に時機は逸していると思うけども
239：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/13(Thu)07:31:16 ID： 0.net
金を稼ぐのがそんなに大変ならな、大黒柱にはとんでもない敬意と感謝を表し続けるべきだぞ
236：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)22:07:30 ID： 0.net
野に放つならパートでもいいから収入得られるようになってから捨てろや
237：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/12(水)22:49:25.93 ID： 0.net
財産分与はどうせするんだし
238：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/13(Thu)00:55:59 ID： 0.net
毒親突き放せないのも本人の責任よ
240：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/13(Thu)07:54:28 ID： 0.net
自分の仕事(家事)はするべきだよね
でもこの相談者のところは金金言われて専業でいるより
家事分担して働いた方が楽そうだけど
241：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/13(Thu)08:04:28 ID： 0.net
いや女が稼ぐとなったらそんなに小額でも大変なことで男の稼ぎは当たり前と軽視しすぎな風潮あるでしょ
245：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/13(木)10:05:19.28 ID： 0.net
でもぐだぐだ説得出来ないって言われても
それはその家の問題であって
社会全般の話じゃないんだよね
話し合いも出来ないならもう家族として終わってる
249：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/13(木)11:10:07.13 ID： 0.net
仕事辞めたのに奥さんが働かないまましがみついてきたらどうすんの？
離婚しても財産分与して、年金も早期退職で減る上に部分的に持っていかれる事になると思うんだけど
お互い貧乏になるだけなのでは
コメ主は辛くて辞めたい時に何の協力もしてくれなかった奥さんに仕返ししたいだけな気がするけどね
250：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/02/13(木)11:25:15.32 ID： 0.net
向こうも仕事辞めた旦那にしがみつかないんじゃない
弁護士入れて事務的に離婚すればいい
そもそもここ離婚に直面してるスレだし
グズグズ言ってないで動けばいい
女に働いて欲しいなんてよく言えるよね。
みっともないと思わないの？
もっとがむしゃらに働いて預金貯めておけば、
今の仕事だって辞めて、給料が下がっても別の仕事だってできるのに、
ロクに貯めてこなかったから嫁が重荷になってるんでしょ？
自業自得。離婚したいならたっぷり慰謝料払えよ。
それが出来ないならタヒぬまで働けｗｗｗｗ
※1
まんさんのフリは楽しいか？
おそらく警察官なんだろうな。
制服警官の早期退職って割と多いんだよね。なぜなら年がら年中頭のおかしい連中を相手にするからストレスが半端じゃない。」
この歳までそんな基本的な将来の設計図も話し合えてなかったのにこれから変えていきたいor離婚？遅いよね…楽しい未来のためには強制的に働かせるか離婚しかないんじゃないの
※1
これはどう縦読みすればいいんだ？
アタ シノロウドウリョクガー！は声高に叫んでも
オレノカセイダカネガー！は言わせない糞のような人間性
ただ妻が憎いだけでしょ
離婚ってなって慌てるとこが見たいとかそういう悪意しか感じられないし。
どうあがいても離婚の道しかなさそう
そもそも真面目に話し合いができない人と暮らすのってキツイんだよね、好意や愛に基づいた良好な関係を諦めてしまうから
結局どうもちかけても、ヒスったり家事放棄したり子供に悪口吹き込んだりしてどんどん愛情なくして離婚になりそう
でも家事放棄でしか反抗できないってなんか可哀想だよね、いい歳して子供みたいで
同性からみても扱いにくくて苦手だわ、こういうタイプ
>子供に悪口吹き込んだり
専業主婦ってなんで子供にデタラメな悪口を吹き込み続けるんだろうね
結局、どういう事が原因で家事放棄されたのか明らかにしていかなかったな
まあ専業なんだし、育児が大変な時期でもなければ家事はお前の仕事なんだからきっちりやれよと思うけどさ
家事放棄する妻も妻だが、こいつもこいつでなんだかなあといった感じ
「話し合いにならないという話だったが、実際に今までどういう事を試したのか？あれこれ意見提示して『それはダメだった』は面倒臭いから今まで試した事を羅列すれ」とか
「例えば妻と意見が合わなくて家事放棄された時って、具体的にはどんな感じの内容でどう解決したのか？」とかってスレ民が相談に乗ろうとしてしている質問ガン無視だし
スレ民の意見を否定する事しかしないし、手厳しい意見どころか単なる質問すらガン無視だし、意見有難うございましたの一言もなく「相談は諦めました」とかなんか逆ギレっぽいし
相談に乗って欲しかったんじゃなくて「おーよちよちそんな嫁酷いねー！捨てられて当然のゴミだねー！」って嫁と自分の背中を叩いて欲しかっただけなんじゃないかって気がするわ
※10
内容によっては全然でたらめでもなんでもなくて、寧ろ嫁はフォローに回ってた側だったって事あるけどな
地方でも手取り１５万は週5の8時間勤務なら行くだろ
まぁしょうもない女が男に愛想尽かされたってだけやな
これ性別を逆にしたら気に入らない事があった翌日は会社に行かないって事だよね
そんな事をしたら当然会社をクビになるでしょ
って考えたら離婚するか働くかの選択肢を与えるって優しいね
※10
決めつけは良くない。少なくとも俺のオカンは吹き込むことはなかった
共働きの人はやるかどうは知らんが、専業の人は旦那より上に立ちたいからやるのかな？
旦那が家族のために働くのは当たり前でしょ？
家事を旦那が半分するのは当たり前のことで、
育児が終わった主婦が一日中遊べるぐらいの
稼ぎを稼ぐのが旦那の義務だよ。
働くのは大変なのだから女性に働けとか鬼なの？
※17
子供をストレスのはけ口（サンドバッグ）にしないなんていいお母さんだね
母には憎しみしかないよ
共働きしたとしても、この人家事やるかなぁ？
まあ、愛がないことだけは分かった。
※20
愛があるなら働かなくても食べさせてくれるものだよね
家事するだけで養ってくれるのが愛だよね
【悲報】ちんさん、女を叩きた過ぎてまんさんを装ってしまう【バレバレ】
自分はこうしたい、あれは嫌これは嫌しか言わない
ネットでこれだと現実じゃ会話通じないでしょ
妻があれしてくれないこれしてくれない反対ばかりと言うけれど、こんな俺はこうするああするだからこれこれを選べ、な言い方してたんじゃそりゃ反発しか生まないだろとしか思えんわ
そもそも具体的にどういう事情なのか情報出さなさすぎ。「家事放棄された時は子供の弁当作り含めて家事はしている」と言うけれど、その内容もどうだったんだかって感じ
嫁が擦り寄ってきたりいつの間にかまた家事やるようになってたってのも、結局「家事はお母さん(私)でないと駄目だわ」ってなるような事してたんじゃねーの？
報告者と嫁の家事レベルはどうなん？
二人を比べて、じゃなく、世間一般的に見てさ
旦那が家事全般（本人が自覚してるかどうかはともかく）ダメダメで
家事分担すら出来ないから稼ぎは旦那に任せて家事全て嫁ってのは結構ある
そういう家庭で嫁が働きに出て家事分担なんて決めても、
結局負担は家事出来る嫁にのしかかり、でも旦那は
「俺ちゃんと分担してる」って意識で家は荒れまくり→離婚
なんて話もあったよね
まあ↑は妄想に過ぎないけど
自分の答えたい質問にしか答えない報告者にモヤッと来るのは確か
都合の悪いことがあるんじゃないかと
反発もくそもないだろ
なら、嫁が気にくわないなら生活費を入れなくてもいいのかってことだよ。
※26
そこは誰も擁護してなくね？＞嫁の家事放棄
ただそれはそれとして、この報告者の意見求めて来たっていう割に普通の質問すらガン無視とか、言いたい事言うだけ言って消えた荒らし野郎は感じ悪いってことだよ
とっとと別れれば済む話じゃん