引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ158
30：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)21:33:33.77 ID： 0.net
収入比は俺4:妻1
家事育児の比率はほぼ折半
この分担がしんどいので妻に仕事を辞めてパートか専業になって家事育児を主担当して欲しいのですが今の仕事を続けて家事育児折半のままが良いと言われてしまいます
説得するのに良いアイデアありませんか？
31：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)21:34:45.26 ID： 0.net
家事を外注する
32：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)21:37:02.96 ID： 0.net
自分もそんなに高収入では無いので、そんな金銭的余裕は無いです…
ちなみに食洗機と乾燥機は導入済みですが、どんな家事を外注すれば良いのか参考までに教えていただけますか？
料理を作ってもらうサービスにお金を出すのは外食やミールキットと比較してコスパが悪く感じてしまいます
34：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)21:42:19.59 ID： 0.net
少しはググれよw
お前が辛いと思ってることを頼めば良いだけだろ
嫁が低収入で仕事辞める気ないのに結婚したのはお前なんだから諦めて家事やっとけ
家事やりたくないなら金で解決しろ
それも嫌なら嫁に金渡すか惚れさせれば良いよ
33：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)21:40:44.26 ID： 0.net
うちはその食洗機と乾燥機に＋ルンバとブラーバを導入したよ
ほぼ床掃除はしなくなった
食費が気になるなら仕事帰りに半額弁当は？
自炊より安くつくよ
43：28 ： 2020/01/20(月)22:06:32 ID： 0.net
普通に自炊をするにあたってそこまで食費を気にしているわけではないのですが、以前家事代行サービスを調べた時に外食くらいのお金かかるのに買い物から時間かけて手料理食べるのかと思うと馬鹿らしく感じたんですよね
ルンバ系は今子供のおもちゃが多いのですがそれでも家事が楽になると実感できそうなら検討してみます
35：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)21:44:06.04 ID： 0.net
あと28が特にしんどい・どうにかしたいと思ってる家事育児と、嫁が現状維持がいいと主張する理由も
46：28 ： 2020/01/20(月)22:15:22 ID： 0.net
詳しく書くと長くなるのでザックリですが
自分が週2日在宅ワークで家事育児ほぼ全て、妻が保育園の送りのみ
出勤する日は保育園の送り迎えと夕飯作りが妻、掃除洗濯が俺
土日は二人で家事育児だけど妻が育児多め俺が家事多めです
「家事育児のコレをすることがしんどい」と言うより、仕事をセーブしながら稼ぎのことはほぼ一馬力で頑張らないといけないのがしんどいです
今の在宅ワークは時短的な育児中の社員への配慮としての制度を利用してる状態なのですが、正直に言うと妻のとても低い収入のために自分が仕事をセーブするのは非効率的に感じます
週5出勤にして働きたいです
妻は今の仕事が好きだから＆働かないのは性に合わない(産休育休で家にずっといた時期精神的にしんどかった)ので現状維持を希望しています
48：28 ： 2020/01/20(月)22:21:04 ID： 0.net
共働きにより増える出費が減ることを考えると生活はむしろ楽になるかと思います
実際に子供ができる前にバリバリ働いてた頃と現在の在宅ワークでは妻の年収分ほど下がっています
50：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)22:44:20 ID： 0.net
奥さんはあなたの勤務中や出張中にワンオペ育児になるのが嫌なんじゃない？
世帯収入増よりも心身の安定を求めているのかも
仮に週5で働く場合に、自分がいない時のフォローで何ができるか・何をして欲しいかを夫婦で話し合ったりしたことある？
51：28 ： 2020/01/20(月)22:56:10.80 ID： 0.net
妻は「育休中、日中ワンオペになるのが嫌だった。あなたが帰ってきてから家事育児してくれたとしても日中の孤独感に耐えられない」と言ってますが、俺からしたら甘え過ぎに感じてしまいます
「専業で家に一人でいるのが辛いなら、保育園に預けたままレジ打ちやファミレスみたいなシフト制のパートに転職したら？」と勧めても嫌だと言われたんですけどね
ロクに稼げないのに好きな仕事に逃げて、実質ほぼ一馬力での稼ぎ担当者に仕事セーブさせて家事育児分担させて…ってパートナーとしても子供の親としてもどうなの？と不満に思うのはおかしいのでしょうか
こっちは好きかどうかじゃなく食い扶持稼げるかどうかで働いてんのになぁ…って思ってしまいます
52：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)22:58:47.36 ID： 0.net
奴隷扱いされそう
53：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:01:44.36 ID： 0.net
54：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:05:49.18 ID： 0.net
実親とかシッターとか家事育児を任せられる人が確保できれば離婚したほうが早そう
56：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:09:41.06 ID： 0.net
今の状態はあと何年続く見込みなのかな
奥さんがどんな仕事についてるかわからないけど、現状をしばらく我慢して子どもが大きくなってきた時に、トータルで見ればあなたが1人で働くよりも収入が増えるってことはないのかな
73：28 ： 2020/01/21(火)06:02:01 ID： 0.net
今2歳だからまだまだ手がかかると思います
少なくとも保育園の送迎があるうちは俺の仕事セーブしないと回らなさそう(在宅ワークをやめた場合、働き方として出張も伴うことになるので)
妻は以前からこの収入なので、収入が増えることはないかと思います
57：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:10:34.45 ID： 0.net
59：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:12:41.72 ID： 0.net
自分の妻一人説得出来ないって話ばっかり
60：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:13:57.01 ID： O.net
夫婦がお互い明後日の方向見てるし
こいつらにとって産まれてきた子どもっていったいなんなんだろうか
61：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:14:06.70 ID： 0.net
73：28 ： 2020/01/21(火)06:02:01 ID： 0.net
全部一人でやれとまでは思ってませんが、まあそういうことです
もっと言えば「この程度の稼ぎでそこまで家事育児分担して仕事セーブさせられたくない」ということです
63：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/20(月)23:41:51 ID： 0.net
73：28 ： 2020/01/21(火)06:02:01 ID： 0.net
俺が在宅ワーク2日を数年続けて出世できなくなっても世帯収入が確保できると思えばそれでも良いんですが、無理そうです
66：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)00:10:51 ID： 0.net
今現在保育園の送り迎えは妻もしてるなら対応可能だろうし、あとは夫の出勤時の分担がそのまま定着しそうだから、時間的に難しい家事育児の振り分けになるかな
夫の帰宅が極端に遅いとか出張単身赴任ありありの勤務でなければ、共働き充分できそうだけどな
73：28 ： 2020/01/21(火)06:02:01 ID： 0.net
単身赴任はありませんが、本来は一泊(稀に二泊)の出張が毎週入るから妻が嫌がってるようです
ジャンルは全然違いますが全国回ってマグロの解体ショーやる人たちみたいに出張ありきの仕事です
今は出張ができないので内勤限定に回してもらっていて収入が下がっていて、それでも収入比が4:1です
保育園の預かり18時までなので通勤時間も含めるとお迎えは夫婦ともに定時で上がってまっすぐ帰ってギリギリ間に合うくらいですが、自分が出張のある働き方をしても出張のない時は今まで通りお迎え分担できる帰宅時間になります
70：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)00:50:13.49 ID： 0.net
別に嫁が仕事辞める必要なさそうだし旦那が普通に週５出勤しても問題なくない？出勤したら毎日嫁のワンオペは確実とか？
出勤する場合家に居る方が家事育児の分担が多くなりがちだけど、１日トータルで考えたら嫁が家で家事育児してる時間より好きな仕事をしてる方が倍くらい長いし、そのくらいこなしていかないと働きながら子育ては難しいと思う
多分28の望む環境に変化していくと思うけど、そうなると嫁から「家事も育児も助けてくれない！」って不満が出てきやすいから、そこを何とかしていかないとね
月１でお互い交代で自由な日を１日作るとか、実家の手を借りるとか、なんでもいいんだけど
74：28 ： 2020/01/21(火)06:06:11 ID： 0.net
妻の強い希望で出張無しにしています
週5出勤するけど出張無しという働き方は職場に前例がないし、それを数年主張する場合今後もうずっと昇給も出世も無しになる可能性もあると思います(もちろん今のまま数年続けても出世できなくなる可能性大)
管理職になれれば毎週の出張は無くなるし収入も増えるんですが
65：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)00:05:50 ID： 0.net
一人で家事育児をこもってやるのって社会から切り離されたように感じる。
でも、稼げないなら奥様が家事育児を担った方がいいかなぁと思う。
奥様の稼ぎ分を全て外注に使う。
予約だったり、何を外注するかの采配は奥様が調整する。
あなたが休みの日はあなたが育児をする。
っていうのはダメなの？
69：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)00:47:43.79 ID： 0.net
本当にこれ
嫁の稼ぎ悪いから社会から切り離してワンオペしろってだめだよなぁ
72：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)01:10:20 ID： 0.net
そうなりたい人もいればそうなりたくない人もいる
相談者の妻は後者だったというだけの事だよ
これからの中・長期的な行事や金銭的に必要な額を表にまとめて、さらに現在の家事育児も表やグラフにして「見える化」したら、効率悪いし夫の負担が大きいとわかりやすいと思う
妻の仕事や考えを否定するのでなく、あくまで「負担が重くてしんどいからもうちょっと助けて」って訴えるようにしたら受け入れてもらいやすい、かも知れない
75：28 ： 2020/01/21(火)06:12:19 ID： 0.net
そこまで俺がやって下手に出ないといけないのか…見える化的なことはすでにやって、将来的なこと考えたらサッサと出張する働き方するしかないとは主張したんですけどね
ただ、明らかに「負担が重くてしんどいから助けて」と言えそうにないんですよ今の環境だと
妻の方がむしろハードな生活してると思う
自分の言う「しんどい」は「結局俺が稼がなくちゃ家庭が成り立たないのに仕事セーブさせられてその制限付きの中で家族養うことを要求されるのがしんどい」なので
76：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)06:58:27 ID： 0.net
そりゃ奥さんはあなたの出張を嫌がるわけだわ
既に今ハードなんでしょ
例えばあなたの出張中は子どものお迎えから夕食作りくらいまでシッターなり家政婦なりを頼むのどうだろう
時間は短いけどバタバタする時間帯に人手があると楽だし奥さんの孤独感も和らぐかもしれない
79：28 ： 2020/01/21(火)08:12:17 ID： 0.net
妻の方が今ハードなのは妻の希望で妻の好きな仕事をしてるからなんですが
それに俺の出張禁止するなら君が代わりに稼いできてくれるの？って言うと逆ギレされるし
その時間帯は家政婦の需要が高そうなので週1程度で都合よく来てくれる人が居ればの話ですが一般的な共働きの場合頼むのはありだと思います
ただ、そこまでして働き続けるのは妻が勝手にやることなんだから妻の稼ぎから出してねって思ってしまう
そんなこと言ったら絶対話を拒否するだろうからうまくいかないだろうけど
80：28 ： 2020/01/21(火)08:23:45 ID： 0.net
その妻の口座から保育園費用が引き落とされて、残りが妻の小遣いとなってます
なので、たったこれだけのために家事外注までするのが馬鹿らしく、そこまでするのはもはや妻の趣味のために家族に負担かけてるだけじゃんと思ってしまうんです
91：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)09:35:31 ID： 0.net
だったら、セーブせず働いて増えた分外注にまわしたら？
小学校通うようになったら送り迎えは必要なくなるし、育児負担は減ってくるから楽になってくると思う。
奥様、出張が嫌っていうなら、小学校上がるまで待ってはどうだろう。
頼る人もいなくて、仕事辞めて家事育児しろって、育休中辛かったのに受け入れてくれるはずないと思う。
84：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)08:58:03 ID： 0.net
相談内容にそれだけ収入の事を含めるのなら、最低でも夫婦の年収、もひとつ言えば１ヶ月分の収支くらいは書いておいてほしい
でも結局相手の都合や要求は、一緒に生活して子育てしていくのならこちらの希望や都合と折り合いをつけなくちゃいけない
妻が家事育児をしていくために負担が重過ぎないようにするのと、相談者が一家の生活のために稼ぐ事を両立させるなら、お互いに譲れない事と引き換えに譲れる部分を譲らなくちゃ前に進めないよ
子供がいる以上、逆ギレされようが馬鹿らしかろうが、話し合いを重ねていってお互い最高の妥協点を見つけて協力しないと悲惨な目に遭うのは１番弱い子供になる
多分夫婦２人共に今足りないのは、したい事をするためにやらなくちゃいけない事を引き受ける覚悟だけ
86：28 ： 2020/01/21(火)09:11:55 ID： 0.net
いやだからさぁ…仮に共働きのまま出張アリの働き方に戻すなら、俺の仕事の負担も重くなるし妻の家事育児の負担も重くなるよ
でもね、それで妻がハードな生活してるのは妻が好きでしてることじゃないですか？ハードな生活が辛いなら仕事辞めてくれって話をしてるんです
具体的な金額や家計の収支とか細かい話ではなくて、収入による貢献度が4:1程度で(しかも俺が仕事セーブすることで5→4になってる)
好きな仕事を続けたいからって理由で俺に仕事セーブも家事育児折半させるのも妻のワガママだという前提で相談してるのですが
87：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)09:17:05 ID： 0.net
家事はともかく育児は折半しろよ
托卵じゃないなら
88：28 ： 2020/01/21(火)09:17:42 ID： 0.net
じゃあ養育費も折半で
89：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)09:23:50 ID： 0.net
妻が頑なに好きな仕事をしたがるのは、育休中のワンオペが原因なんだよね？
今しんどい思いしながら好きな仕事をするよりも、以前孤独を感じたワンオペ育児の方が辛かったのならそこはもうどうしようもなくない？
甘えと切り捨てるのは簡単だけど、人にはそれぞれ向き不向きがあるから、これからの長い人生考えると環境を整えてなるべくストレスを少なくする方が毎日を楽に過ごせるよ
家を建てる時の間取りや家具を配置する時に動線って考えるでしょ？あんな感じかな
相談者がしたい生活をしていくなら、妻が好きな仕事を続けるのと家事育児を外注しながらでもするのはセットにして考えた方がいいと思うよ、でないと妻が保たないし、両実家は頼れず相談者も家事育児できなくなるなら仕方なくない？
90：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)09:28:31 ID： 0.net
専業主婦が日中ワンオペになるのはあたりまえだろ
旦那が会社に居る日中たぞ
93：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)09:39:58 ID： 0.net
その当たり前が辛くて耐えられないから、しんどくても現状維持を望んでるんでしょう？
妻は専業主婦を喜んでできるタイプではないんだから、無理に専業主婦にしてしまうと必ずどこかに歪みが出ると思うよ
どこにどんな形ででるかはわからないけど、例えば家事育児放棄とか、子供虐待、無理心中、鬱病発症、行方不明、このあたりは昨今ニュースでも取り上げられるね
育児板覗いたら、ちょっと育休について考えが変わるかもしれない事も書き込まれてるよ
94：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)09:49:35 ID： 0.net
自分は育児が辛いからって稼げもしない仕事に逃げて旦那に育児を押し付けてるってことだよね
96：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:01:15 ID： 0.net
家事育児折半とあるから丸投げではないかな
だから旦那ができなくなる分、外注や両実家を頼ればという意見が出てるんだよね
97：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:08:13 ID： 0.net
そうだと思う。
奥様のワガママや甘えだとは思わないけど、
例えワガママだったとして、「ワガママ言わず俺の言うとおりにしろ！」って言ったって
聞いてくれるわけないよね。
98：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:15:58 ID： 0.net
それが出来ないなら嫁のワガママであり甘え
102：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:52:17 ID： 0.net
なら妊娠出産も折半ね
99：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:25:51 ID： 0.net
急な熱や体調不良で早退とか通院とかお休みとか、子供が小さい時はかなり頻繁で仕事行けなくて困ってるママさん多いし、仕事辞める事になる人もいたし
でもこの働き方は、会社からすると出世コースからは外れる事になるだろうから、家庭の経済面で考えたら将来の不安もあるよね
相談者の場合は今のところはそうでもないみたいだけど、このまま続けるわけにもいかないみたいだし奥さんは経済面についてどう言ってるんだろう
100：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:47:00 ID： O.net
子どもが被害者
101：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:48:55 ID： 0.net
奥様、育児がこんなに孤独だとは思ってなかったのよ。
104：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)10:56:29 ID： O.net
好きで産んどいていざ育児が始まったら孤独感とやらで仕事に逃げる女
稼いだ金は保育園料で消えていく
旦那には仕事をセーブさせて給料は減り会社への印象も悪くなる
これ間接的なネグレクト一歩手前じゃね
母親として自覚がなさすぎ
こんな女いるのかね
離婚して旦那が子どもを引き取るのが一番の解決方法
105：28 ： 2020/01/21(火)11:03:18.31 ID： 0.net
そこまでして仕事が続けたいならもっと稼いで俺が仕事セーブし続けても大丈夫にするなり、大変でも家事育児主担当するなりしてほしいよ
107：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)11:43:09 ID： 0.net
奥様が受け入れないんだから、希望をいい続けても無理だよね。
仕事増えてしんどくても、そういう働き方したいんでしょ。
奥様は今の収入で将来的にも大丈夫って思ってるかもよ。
それに育児負担はこどもが大きくなれば減っていくわけだから、将来的には負担は減っていくよ。
109：28 ： 2020/01/21(火)12:21:49.99 ID： 0.net
対して稼げない好きな仕事を続けたいなら、家事育児は主担当した上で働いて欲しいっておかしい？
111：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:26:28.96 ID： 0.net
おかしくないよ。
でも、奥様は嫌って言ってるんだから、無理でしょって話。
奥様の気持ちも組んで互いに妥協しあわないと。
無理やり辞めさせることはできないでしょ。
121：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:45:20 ID： 0.net
いくらそう思っても嫁は専業主婦は嫌なんだから説得する魔法の言葉はないと思う
嫌なものは嫌で変えられないし
112：28 ： 2020/01/21(火)12:31:21.23 ID： 0.net
じゃあ俺も無断で元の働き方に戻して家事育児ストライキしても良いよね？
127：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)14:59:21 ID： 0.net
取り敢えず今の勤務状態のまま家事育児が楽になるような外注を試してみて行けそうなら仕事戻れば良いのになんでやらないの？
嫁さんも金の無駄だと思えば分担を見直す気になるかもしれないでしょ
113：28 ： 2020/01/21(火)12:31:52.85 ID： 0.net
114：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:32:37.63 ID： 0.net
115：28 ： 2020/01/21(火)12:33:10.37 ID： 0.net
116：28 ： 2020/01/21(火)12:34:26.08 ID： 0.net
要するに奥様()のワガママを全て聞き入れてでも俺はしっかり金稼いでおけ！！ってことだもんね
馬鹿らしいなぁ
相談するだけ無駄だった
119：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:40:09 ID： 0.net
頭悪いね。相談する気なんて初めから無かったじゃないか
134：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)15:35:11 ID： 0.net
私なら喜んで専業主婦やるけど、
そうじゃない奥さんなんだから仕方ないのかもね
世の中どちらかだけが我慢して耐えてる
限界がきたら離婚
144：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)22:19:38 ID： 0.net
無駄なのは相談したことじゃなくて結婚生活に使った時間と労力だよ
充分すぎる良い夫なのに報われなくてかわいそうだけど
145：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)22:32:54 ID： 0.net
じゃあお前が28と結婚すればいいじゃん
何度も言われてるけど、ここで良い悪い判定してもらったとて、実際の配偶者が納得しないなら何の意味も無い
良いかどうかは各家庭が決める事
117：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:38:50.48 ID： 0.net
あなたの妥協は奥さんに寄り添ってないよ。
奥さんの負担を増やさずに、あなたの家事育児負担を減らすことを考えなよ。
118：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:39:40 ID： 0.net
相談スレであたってもしょうがない
くだらない人生で自業自得だね
120：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:41:51 ID： 0.net
こいつの専業主婦とかお断りやわ
122：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)12:52:24 ID： 0.net
とてもやってられないと思わせるようなものだったという事実があるわけでしょう
だからそこをまず紐解くべきなのじゃないかしら？
123：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)13:00:24 ID： 0.net
129：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)15:04:01 ID： 0.net
やったら負けな罰ゲームだとでも思ってるなら里子に出して離婚しろ
その方が夫婦も子も幸せだろ
夫が高収入ではないうえに妻もパートではない
なのに稼ぎが夫の4分の1
妻はどういう仕事なんだろうか
相談者も働き方変えて対応してきた訳だから、嫁さん側も働き方変えればええ話なのにな、どうせ趣味みたいな仕事なんだし
無理なら子供みたいな嫁だし別れた方がましだろ
家事育児に関しては、稼ぎ割合より余裕割合で分担する方が回る気がする
で、嫁さんが好きに働くと家事育児が今の分しかキャパ無いってなら、報告者も好きに働いて出来るだけの家事育児して、二人合わせて手が回らないところ外注にするのが妥当だと思うがな。余裕無くたって双方の意見が食い違ってどっちも我慢したくないならお金で解決するしか無いでしょ
嫁さんはもう少し歩み寄って良いと思うが（出張嫌がるとか）キャパ自体はどうしようもならんし。ズルいって子どもじゃあるまいし、報告者は結局自分の好みの答え欲しかっただけなんか
要するに妻には全て自分の都合の良い様に生きて欲しいって事ね
離婚以外ねーだろ。
家計が1:4なら家事は4:1だろ。
それを折半とかほざくクズなんかどうしようもないって。
そんなクズと結婚したテメーの責任。
これは男女逆でも同じこと。
子供が小さい頃はきついし金もたまらないもの。
生涯賃金を考えて今は耐えるところだよ。
働きが全て外注と保育園に消えても何十年と見たときにプラスにになるなら今は耐えるとこだよ。
いま相談者は十分やっててすごいと思うけど
働いた分を外注にまわすのはアホらしい発言は間違ってると思う。
そこをまわして年収あげるほうが優先でしょ
夫婦のお財布を一つにしたくないなら各々稼いで管理も別。
家事育児も真っ二つにして負担は同じ程度に。
お財布を一つにするなら年収を合算して、必要経費を差し引いて、余った分を二人で割る。
年収の差額分、家事育児の負担を奥さんがすればOK
報告者の話にはそういった「分配」の話がないね。
生活費のすべてを夫が負担してくれれば路頭に迷うことはないけど、分配がなければ妻の資産が全く増えないよ？
奥さんが仕事を辞めないのは分配してもらえないと思ってるからじゃない？
※6
生涯賃金の下りはまさに奥さんの方に向かって言う内容だろ。
頭大丈夫か？
二人とも年収上がっていくなら外注ありだけど、奥さんの仕事が謎すぎて…フルタイムやってるのに生涯パート程度の稼ぎなら効率悪いと思う
子供となかなか関われなくなるの嫌じゃないのかな
子供が可愛い時期ってあっという間だよ
せいぜい小学生終わる頃くらいまでだよ
あと10年くらいしかない
奥さんとギャーギャー言いながら子育て出来るの今だけだよ
好きで稼げない仕事するならその負担をパートナーに負わせるべきじゃないと思うけどね
それを折り込んで結婚してるなら別だけど、この場合はそうじゃないからなぁ
まぁ子供作るには母親として幼稚だったんだろ
不向きだから耐えれません、だからお前は稼ぎセーブしてやりたい仕事我慢しろ、私は好きに仕事しますってアホクサって思うわな
奥様のわがまま全面肯定してるやつ多すぎるやろ。
この1は将来の家計に目を向けて危機感を感じてるのに対して、奥様は自分のことしか考えてないんだから責任感が違う。
嫁のは仕事じゃなくて１００％気晴らしと趣味やんけ
気晴らしをしてはいけないわけではないが、将来設計を軽んじて旦那が趣味に時間と金を注いで妻に家事育児負担押し付けたらお前らフルボッコにするだろうに
なぜ相談者が叩かれぎみなのかがわからない
相談者が漁師とかで漁に出たら1ヶ月帰ってこないとかならひとりで育児辛いってなるのもわかるけど
長くて2日の出張で寂しいとかメンヘラなの？って思うw
知らねえよ。てめえらでバランスとれ。
俺が報告者なら離婚一択
若しくは俺も好きな仕事をするわ～って趣味みたいな所得な仕事にジョブチェンジ
スレ内は羊水腐ったマンさんばっかだからしょうがないね
こういう話は同僚や友人にしたほうが立場が近い分的確なアドバイスもらえるが、それができない時点でお察し報告者だわ
旦那40万として奥さん10万
旦那60万として奥さん15万
奥さん我儘やなあ
世帯年収増やしたいんじゃなくて、
報告者が家事育児から逃げたいだけやろ。
食事の外注や掃除ロボも、ケチりたいだけだろ?
そもそも今の女性は専業になったら離婚で人生終わるって分かってるから仕事したがるやん。
そういう事だろ。
一回辞めたら再就職難しいし辞めたら夫の言うことききつづけないといけないとかごめんこうむる。
報告者の言い方に少しモラハラ感じるし。
離婚したくなってもできん。
子供が障害で育てにくいとかじゃなければ奥さんもしばらくは
ワンオペと外注で頑張るしかないわ。
夫が休日も何もしないで人なら別だが。
65：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)00:05:50 ID： 0.net
甘えっていうのは言わないであげてほしい。
一人で家事育児をこもってやるのって社会から切り離されたように感じる。
でも、稼げないなら奥様が家事育児を担った方がいいかなぁと思う。
奥様の稼ぎ分を全て外注に使う。
予約だったり、何を外注するかの采配は奥様が調整する。
あなたが休みの日はあなたが育児をする。
っていうのはダメなの？
69：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2020/01/21(火)00:47:43.79 ID： 0.net
>>65
本当にこれ
嫁の稼ぎ悪いから社会から切り離してワンオペしろってだめだよなぁ
.
何が本当にこれなの
一生そうしろって話だとでも思っているの
奥さんは収入にならないこと好きでやらせてもらってる状況にいることを本気で理解すべき
性に合わない・孤独感に耐えられない、なんて甘え以外の何なの？
どんな仕事かによるけど、そこまで奥さんが稼げないと家事折半もおかしいでしょ
持ち出しの多い仕事で仕事もきつくて月収8万って物作って売ってるとかかね
良い悪い以前に妥協点を探ろうという姿勢がない。
自分の理だけを押し付けるのは説得じゃない
妻のわがままのパーセンテージが大きいから
そりゃ夫も不満募らせるのはしゃーなしってかむしろそうならない人いるのってレベル
妻のキャパが限界なら妻側が「申し訳ないけど自分には現状維持しか考えられない」って夫に言いつつやれることはやるって姿勢じゃないと
夫側は合わせる気あるんだからさ
例えば旦那が年収400だとすると妻は100かぁ。
旦那500だとすると妻125。高収入ではないと言うならこの辺だろう。
ほとんどバイトやパートレベルだな。
これで家事育児折半って言われたらイラッとするのも仕方ない。
そのくせ妻は儲からないのに旦那よりハードワークしてるなんて
金が多少帰ってくる趣味やってるのと変わりない。
元スレで妻擁護の意見が多いのが不思議。
収入は低いけど好きな仕事だから続けたいんですーって言うなら
その分家事育児もできるだけ頑張るから！ぐらい言うべきじゃないの
専業嫌、転職も嫌、家事育児の負担増も嫌ってわがまま過ぎじゃない？
旦那がいなきゃ何もかも成り立たないこと分かってないのかな？
収入＝身体的なキツさの度合いじゃないやで
てか、こんなに人を見下して損得でしかみない人間とか終わってるやろ
旦那が正しい。たぶん趣味のような仕事なんだろ。
これはワガママだわな。
スレの奴らは妥協案示したいらしいが、その妥協案とやらがほぼ嫁さん側でしかない。
もう少し稼ぐか、諦めるか、家事を多めにやるか。
そこが妥協案であるという旦那の主張は明らかに正しい。
これは流石に嫁がおかしいのでは？
子の衣食住にも教育にもお金が必要なのに
その義務を放棄するのは親としての自覚がなさすぎる。
これは旦那側が正しいし、めっちゃいい旦那じゃん
この奥さんは甘えすぎだわ
旦那がなんで叩かれてるのかわかんない・・・
職歴捨てさせるならその時の収入で十分だろってのはちょっと
離婚ちらつく状態じゃ無理だし夫の会社が潰れても妻子養う気があるしできますって言わないと結局賭け
自分が正しい、みんなそう言ってた、って言いたいだけの問いかけは相談とは言わない。
ワンオペ育児の大変さが単に社会からの切り離し故だったのか、育てにくさなどの別の理由があったのか、その辺が曖昧だし。
（障害でなくても手のかかる子ってのはいる）
将来を考えて世帯収入を増やしたいという意見はわかるけど、その場合嫁が家計管理で今のような「自分の金」はなくなるわけだけど、そこには触れてないね。
この男に金銭的優位性を与えるのは危険だというのは書き込み内容からわかる。
嫁に生活費＋小遣い渡すみたいなスタイルで考えてるなら、この旦那、そもそも信用されてない原因が育休時代にあったのでは。
どこをどう読んでも旦那側が正しい
元スレには変なのが多かったのか？
何をするにも金が要る、子育てなんてメッチャ金かかる
今の金だけじゃなく高校大学校行くってなれば学費に塾に下手したら仕送りに様々
貯蓄を作って備えておかないと子供の進路、人生の選択幅も変わってしまう
充実した人生を子供に送ってもらうためにも、夢を持ったらそれを追ってもらうためにも、とにかく稼ごうよっていうのが普通
それに子育てや仕事のストレスを発散するために、たまには夫婦も子供実家に預けて温泉旅行にでも行くとかディズニーに遊びに行くとか、欲しいもの買うとか、金かかるだろう
報告者が嫁の仕事を見下してるのが滲み出てるのが気になる。何だかだ経費含めて10万以上は稼いでると思われ仮に趣味延長であってもそれなり。それを旦那に薄給だ自分勝手にしてると評価されない状況の中でもやるって相当な覚悟、頭ごなしに否定するような提案を素直に受け入れられんのも無理無いのでは。好きで続けられる仕事なら尚更出来るだけ繋がりを絶たない方が長い目で利は大きいと思う
ただ報告者が一刻も早く復帰してかないと稼ぎが増やせないってなら、嫁と長い目で見てどうすべきか改めて話し合うべきじゃないかね。報告者の主張に嫁が全面的に譲るべきってのが出てて、嫁が拒否反応示してるんじゃないかと推測。お互いの歩み寄りが必要な案件
>>37
歩み寄るべきは奥さん側だと思う…旦那が実際に家系を奥さんの4倍支えてて、家事育児は折半。まずこれが旦那にとっては不公平なわけで、それでも2年かそこら頑張ってやってきたんだと推測。
でも、家計の将来を見据えて無駄の多い状態。奥さんの甘えを容認してきたけど、そろそろ我慢できなくなってきてるわけだよね。で、もっと良い家計の設計を提案してる状態。
これは奥さんが旦那に従うべき案件だよ。完全に旦那が正しいと思う。