引用元：◇子蟻のチラ裏(..)φ117◇
204：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:16:17.02 ID： xcxXAVvG0.net
専業やパート主婦の感覚にモヤモヤする。
「宣伝のチラシを作って公民館や地域のお店に貼らせてもらいましょう」
「それなら○年○組の〜さんが自営でイラストデザインやっていていつもお家にいてヒマしてるからイラスト頼んでみます」
「じゃあ、よろしくお願いします」
「売るものは」
「△さんが器用で、巾着などを市のイベントで出店していたりするので余ったものを寄付してもらいましょう」
「出し物はアイディアありますか」
「○さんのパパがプロの奏者で音大の先生なのでステージ頼んでみます」
「食べ物はAくんのおうちがお蕎麦やさんなので仕入れとか協力してもらいますね」
「ご飯も大量に炊いてもらえるか聞いてください」
「お米のある農家の人がいたらお米を分けてもらえるか聞いてください」
「保管の冷蔵庫はコンビニやっている○○さんの冷蔵庫を使わせてもらえるか聞いてみます」
え、なにそれいいの？と思うけど普通に話が進んでいるからいいんだろうね
205：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:17:54.30 ID： 3ZSx33w/0.net
206：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:20:24.33 ID： xcxXAVvG0.net
あるでしょ
207：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:22:41.73 ID： Jo7Kj9EM0.net
元々ビジネスではない
無償とはいっても「お気持ち」や品物で渡すことはあるけど
211：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:30:38.25 ID： xcxXAVvG0.net
そこにいない人で、それで収入を得ている人の技術や設備を
当たり前のように使わせてもらおうという感覚については？
213：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:33:26.19 ID： Jo7Kj9EM0.net
PTAの慣習であって仕事あるなしは関係ないのでは？
慣習が変というならわかるけど
219：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:48:01.25 ID： txmlEJIB0.net
私もこれだと思う
気に入らないなら本部役員にでもなって慣習を変えて行くしかないんじゃないかな
208：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:24:06.74 ID： Jo7Kj9EM0.net
209：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:24:22.09 ID： MEGprgfS0.net
210：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:30:14.19 ID： tj59zCso0.net
212：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:32:17.64 ID： Hu11EHoX0.net
217：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:44:02.76 ID： xcxXAVvG0.net
毎年協賛してくれている地元商店は別にあって、そこは学校で物販している業者さん。
名前が上がった人に関しては、1人の人が
「それは、その事はその人は知っているの？」と聞いたら
「これから聞いてみます」
と言っていたから多分知らないんだと思う。
写真屋さんはそれまで来てもらっていた業者さんを「高いから」と断って
趣味で写真を撮っている人が写真係を引き受けたけど
大量のデータをどうにも出来ず、広報の印刷屋さんに持ち込んだらデータ整理は料金が発生すると言われて
「悪徳！」「脱税してる！」と悪口を言っている
214：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:35:51.88 ID： PIPZIhb60.net
218：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:44:34.51 ID： xcxXAVvG0.net
そういう感覚なんだね、やはり
215：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:39:22.18 ID： 6YPy+a1i0.net
216：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:41:32.16 ID： fyAO2md90.net
220：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:48:57.22 ID： eNIDpEqV0.net
221：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:56:00.36 ID： xcxXAVvG0.net
自分で出来る事を引き受けたけど
その要求の高さにも呆れて
それを一人で全部は出来ないと話し、人を増やすか仕事の内容を削らないと無理だと言った。
223：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)12:58:24.21 ID： Jo7Kj9EM0.net
知らないとこはこれから聞いてみてダメなら今までのとこに頼むってことでいい話(何かあって今までと同じじゃなく変えようと動いたのかな)
変えようという話合いをしたのなら、これから話す、で普通だと思う
写真は引き受けた人がいるだけすごいし、最初から業者よりは安くすんだのでは？手間は増えるけど
何もしない決まらないより、要領は悪くても動いてるだけすごいけどな
仕事なら動けてもPTAだと色々あって動きにくいものだよ
224：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:01:13.99 ID： xcxXAVvG0.net
225：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:06:06.29 ID： 2hSl75G90.net
いくら専業やパートの多いPTAでも、そういう行事のマニュアルや仕入れ先なんかはちゃんと決まっていて
学校や地域との折り合いなんかもあって、むしろその時の役員の思い付きで変える方が難しいんだよ
PTA活動のことを知らない人のイメージってこんなもんなんだねえ
228：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:22:28.51 ID： xcxXAVvG0.net
ちなみに、バザーは今年から始まりました。
今までは資源回収だったけど回収に地元でトラックを出してくれる人達が忙しくなり出来なくなったのと
資源を保管する場所を提供してくれていた倉庫が使えなくなったため。
229：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:23:46.64 ID： Jo7Kj9EM0.net
役員活動無償だし
232：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:26:55.02 ID： Jo7Kj9EM0.net
ごめん自己レス
役員活動が無償だから向こうも無償で引き受けるべきって意味ではないです
地元貢献とかで名前を売る意味で無償でもメリットあると引き受ける業者もあるよね
230：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:24:32.78 ID： bQdN01HV0.net
事実ならどうせ全部断られるだろうし、そうなってから無理なものは無理と計画を縮小すればいいだけのこと
231：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:26:04.82 ID： eNIDpEqV0.net
その図々しい案への何か代替案でも出したのかと問えば、後だししてくるんでしょどうせw
233：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:29:48.31 ID： xcxXAVvG0.net
そこにいる役員が出来ることをやるならわかるけど
知っている限りの事業者をタダで使おうとする事に驚いたけど
ここでもそんなの当たり前でしょと思う人がほとんどな事に驚いたよ。
役員を決める時に「自分はこれが出来るからこれをやろう」じゃなく「役員になって、タダで提供してくれそうな人をみつける」んだね
238：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:53:52.20 ID： iztXQDHQ0.net
PTA役員は、基本的に先頭切って何かする人じゃなくて、会員が動くために仕切る人だよ
ID:xcxXAVvG0 は何か、色々根本的に思い違いをしている気がする
234：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:36:01.57 ID： B0efckhq0.net
236：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:42:31.96 ID： xcxXAVvG0.net
事実を半分くらいに薄めているから不自然かもしれないけどネタじゃないよ
実際、そんなの当たり前だという書き込みもあるじゃないの
235：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:37:35.99 ID： 2vP/ov9n0.net
会社勤めの人にも自営やスキルはタダで頼って当たり前って人はいたわ
むしろ報酬要求しにくいギリギリ攻めてきたり外堀埋めつつの営業トークで断りにくくてグヌヌってなんのよ
誰しも自分の知らないことには無頓着だったり軽視しやすいのよね
237：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:53:49.25 ID： Y0emj25x0.net
239：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)13:54:56.07 ID： iztXQDHQ0.net
一番最初の書き込みから指摘されてるけど、全然関係ない
240：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)14:03:02.74 ID： MEGprgfS0.net
そこを絡めてくるのがおかしいんだよね
241：可愛い奥様 ： 2019/09/28(土)14:31:45.62 ID： u0f8R8qy0.net
あれ役員できる人間かどうか下調べされたんかな
製版業だけどレタリングとかイラストとか
責任もないし多少こだわっても30分程度だからPTA以外でもポンポンやってる
まあ、それ以外の事は殆どやらないんだけど
できるだけ職場の施設は使わない方がいいんじゃない？
それなりにお金かかるやろ。
その時点で不公平じゃん。
できる人がすればいいって言えば聞こえはいいけど、要するに面倒事を押し付けてるだけでしょ。
こういうのは専業だろうがパートだろうが正規だろうが完全分担が一番丸く収まるんだよ。
自分ができる範囲でってのは必ず軋轢を生む。
どうしても職場の施設を使いたいにしても、それはその人から善意で提案するのであって他人から言われることではない。
なんで叩かれてんだ？と思ったら
奥様板か。そりゃ奥様がたくさんいるとこで主婦は無能だって言ったら反発あるわな。
自分に特殊な技能がないから想像できないんだろうけど
技能が必要な事をタダで頼めると思うのはおこがましいわ。
それで金とってメシ食ってる人にタダで頼むってどういう感性なんだろうか。
役員に選ばれてほぼ毎日学校行くよりか、頼まれてたまに仕事する方がマシ
仕事してない奴らは夢物語の中で生きてるからね
※4 こういう人も結構いると思う。一芸ある人はできることをチャチャッとやっておけば、その他の面倒はせずに済むし。
あと専業とか兼業とか関係ないでしょ。この人は正社員以外の母親をバカにしたいだけ。
他人の労力に金が発生しないと思ってるボランティアは、自分たちの旦那も無償で働かせたらいいのに
気がくるってるとしか思えない
正社員が来ないことも問題なんだが。パート、専業主婦に頼りすぎ。金払えよ
勤務先の資材を使うのは当然ダメだけど、設備を使って故障した時にまずい事にならないの？
自営でも確定申告の時に必要経費の控除の件で問題にもなりうるし。
簡単に頼む人って、その辺は考えないんだろうね。
親がバリキャリばっかりの、専業なんて育休中くらいの人しか居ないような保育園で四役をやったけど、みんなテキパキしてて仕事も早かった
1人だけPTAのキャパ以上のことをやりたがる無責任なお祭り付きがいて煙たがられてたけど
じゃあ逆に大して予算もない中、どうやってイベントをこなせばいいのか考えないのかな
なんなのあの感覚、で止まり愚痴るのは同類ではないか
PTAってこんなもんでしょ
みんなが少しずつ損して回してる
PTAってボランティアでこんなもんでしょ
みんなが少しずつ損して回してる
この人は専業やパート以外はPTAで時間を負担しなくていいと思ってるの？
誰も負担無しにイベントこなせると思ってるの？
他人を自己都合でタダで使う感覚は働いてる人にはあまり身につかない
この青文字みたいな人は何言ったって最初から理解も納得もする気が無いから構うだけ無駄
※8
ほんとこれ
うちの小学校は一回本部役員すれば他の委員は免除なんだけど、そのために無理して引き受けて面倒は全部専業してる他の役員に押し付ける人がいるわ
施すかどうかは持ってる側が決めることで、施される側が
勝手に決めて押し付けるのはアカン
PTA役員てのをどれほどの重労働と思っているのかはしらんけど
その場にいない人の手や金を以下に引っ張るかの算段しか
話してないようならその時間には価値なんてないから
最低限の「仕事」と言ってもらえる程度の要件と要請の体を整えた
書類を作るなり、役員が実働をどのように担当するかの説明と
実行くらいをしなきゃ「お互いさま」なんて言えないよ？
聞いてみる。までは良いんだけどその後断られたらor断られないように圧力かけるなよな。
PTAをさも仕事のように思ってて、次の年のこととか考えずにあれもこれも！みたいな働き者の無能嫌い
あと、専業にありがちな作業のために仕事する人も無能だから嫌い
仕事と違って毎年顔ぶれも違えばできることも変わるんだから、要点だけ押さえて効率よくやればいい
漫画家やってるんだけど、
毎年やってる講演会に●●先生（大御所）をお前のコネで呼べタダで
って言われたのが一番の衝撃
こっちがOKも出してないのに
『●●先生講演会』のプリント作ってた（印刷配布はしてないけど）
そもそも役員が無償で会の運営をやってるんだから会員は出来る限り無償で協力しないといけないだろ。なんで無償でやっている役員ばかりが負担を負えばいいなんて考えでいられるんだよ。役員やってる時点で負担なんだから仕事を出来る限り他の会員にふるのは当然。その降られる仕事はPTAはボランティアなんだから無償で当然。嫌ならPTAに入らなければいい。
※19
会の役員的な物をやったことある人ならわかるけど前年を踏襲しないやり方で会を運営するって役員に多大な負担がかかるんだが。役員のみに。仮に何らかの行事を取り止めるみたいに一見負担がへるようなことでも。