引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part118
935：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:lU.ga.L1
最近も別スレで喫煙者に噛み付く喘息持ち見たけど、誰か長年の疑問に答えてくれ
喘息持ちはタバコの煙で呼吸困難になると言う割に、なんで排気ガスは平気なんだ？
中国の大気汚染が問題になってるけど、それが日本にも飛んできてて、PM2.5って健康な人でも健康を害するよね
喫煙者に近づいただけでしんどくなるという自称喘息持ちは、それこそ外歩いただけで死ぬんじゃないの？
なんでタバコの煙で死にかけるのに避けようのないPMや排気ガスが溢れてる外に出られんの？
ダチに喘息持ち一人いるけど、タバコ吸うし改造バイク乗り回してるし、毎日交通量の多いバイパス通って通勤してる
よく咳き込んでるなとは思うが、死にそうになったとこは見たこと無い
喘息持ちはタバコの煙で呼吸困難になると言う割に、なんで排気ガスは平気なんだ？
中国の大気汚染が問題になってるけど、それが日本にも飛んできてて、PM2.5って健康な人でも健康を害するよね
喫煙者に近づいただけでしんどくなるという自称喘息持ちは、それこそ外歩いただけで死ぬんじゃないの？
なんでタバコの煙で死にかけるのに避けようのないPMや排気ガスが溢れてる外に出られんの？
ダチに喘息持ち一人いるけど、タバコ吸うし改造バイク乗り回してるし、毎日交通量の多いバイパス通って通勤してる
よく咳き込んでるなとは思うが、死にそうになったとこは見たこと無い
942：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:HC.sc.L35
>>935
タバコの害は発生源の近くなので粒子の密度が濃い。煙が目で見えるくらいだからそりゃ濃いわな。
あと煙草は毛細血管を収縮させる働きがあるのでマジで良くない。だからムセる。
大気汚染は光化学スモッグみたいに目に見えるレベルに濃いと万人に影響が出るが、目に見えないレベルだと喘息みたいに敏感な人しか咳き込まない。
ちなみに風呂の湯気は目に見えるレベルなので肺まで吸い込むとむせる。
大気汚染や2.5は粒子の密度とはまた別に化学物質に反応しているパターンもあるので、そういう場合は微量でも倦怠感や熱や鼻水が出たりする。
タバコの害は発生源の近くなので粒子の密度が濃い。煙が目で見えるくらいだからそりゃ濃いわな。
あと煙草は毛細血管を収縮させる働きがあるのでマジで良くない。だからムセる。
大気汚染は光化学スモッグみたいに目に見えるレベルに濃いと万人に影響が出るが、目に見えないレベルだと喘息みたいに敏感な人しか咳き込まない。
ちなみに風呂の湯気は目に見えるレベルなので肺まで吸い込むとむせる。
大気汚染や2.5は粒子の密度とはまた別に化学物質に反応しているパターンもあるので、そういう場合は微量でも倦怠感や熱や鼻水が出たりする。
944：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:lU.ga.L1
>>942
トラックから出てる排気ガスとかも真っ黒だったり真っ白だったりするし
渋滞してる高速なんかあからさまに排気ガスで空気淀んで見えたりするよね
喘息の人はなんでそういうのが平気なんだろうと思う
喫煙者には「苦しいから近寄るな！」「喫煙所から出てくるな！」とは言うのに、
トラックには「苦しいから近寄るな！」「住宅街を走るな！」とは言わないよね
精々トラックが通り過ぎて排気ガスが薄くなるまで口と鼻塞いで息止めてやり過ごすだけ
なら喫煙者相手でも臭いと思ったら口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの？と思う
Twitter見てると「路上喫煙は私達の命を奪う行為です」とつぶやいてる喘息持ちもいたけど
なんでトラックと同じようにやり過ごさないんだろうね
そもそもタバコなんて数センチ、数グラムのものでしょ
トラックなんて何十リットルという燃料を燃やして走ってたりするし、排気量でいったら絶対に
トラック≫一人の喫煙者、じゃないか
なんでトラックは許せて喫煙者は許せないんだろ
不思議だよ
トラックから出てる排気ガスとかも真っ黒だったり真っ白だったりするし
渋滞してる高速なんかあからさまに排気ガスで空気淀んで見えたりするよね
喘息の人はなんでそういうのが平気なんだろうと思う
喫煙者には「苦しいから近寄るな！」「喫煙所から出てくるな！」とは言うのに、
トラックには「苦しいから近寄るな！」「住宅街を走るな！」とは言わないよね
精々トラックが通り過ぎて排気ガスが薄くなるまで口と鼻塞いで息止めてやり過ごすだけ
なら喫煙者相手でも臭いと思ったら口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの？と思う
Twitter見てると「路上喫煙は私達の命を奪う行為です」とつぶやいてる喘息持ちもいたけど
なんでトラックと同じようにやり過ごさないんだろうね
そもそもタバコなんて数センチ、数グラムのものでしょ
トラックなんて何十リットルという燃料を燃やして走ってたりするし、排気量でいったら絶対に
トラック≫一人の喫煙者、じゃないか
なんでトラックは許せて喫煙者は許せないんだろ
不思議だよ
947：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:Gj.sc.L1
喘息持ちじゃないから疑問には答えられないが、嫌な感じに屁理屈こねくりまわしてまであんなものが吸いたいとは気の毒なもんだなあ
排ガスは言ってみりゃ必要悪だけどタバコは嗜好品でしかないのになあ
排ガスは言ってみりゃ必要悪だけどタバコは嗜好品でしかないのになあ
957：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:HC.sc.L35
>>944
一応、車は排ガス規制の基準値があって触媒とマフラーで有害物質を燃やしつくしてるから、今は昔より有害な粒子の量が減ってる。
昔の人が市街地でトラックは走るなってデモやった成果わけだが。
根本的な理由は我慢しなきゃいけない理由がないからだろうな。自動車は運送が止まったら困るけど、喫煙が消えても何も困らない。だから我慢しない。
世間にここまで蔑まれて喫煙を止めない人がいるのも同じ理由だろう。吸うのを我慢する理由がない。
喫煙者も嫌煙者も同じベクトルだと思う。
一応、車は排ガス規制の基準値があって触媒とマフラーで有害物質を燃やしつくしてるから、今は昔より有害な粒子の量が減ってる。
昔の人が市街地でトラックは走るなってデモやった成果わけだが。
根本的な理由は我慢しなきゃいけない理由がないからだろうな。自動車は運送が止まったら困るけど、喫煙が消えても何も困らない。だから我慢しない。
世間にここまで蔑まれて喫煙を止めない人がいるのも同じ理由だろう。吸うのを我慢する理由がない。
喫煙者も嫌煙者も同じベクトルだと思う。
961：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:lU.ga.L1
>>957
なるほど
じゃあ喘息でタバコの煙が苦しいって人も、喫煙者そのものを攻撃するんじゃなく、デモ行進して
住宅街での喫煙禁止を呼びかけしたらいいのにね
喫煙者は吸っていい場所だから吸ってるわけで、責められるようなことはしてないのに
排気ガスは排ガス規制があるけど、タバコはアイコスとか電子タバコが出てきたよね
アイコスは副流煙もでずに喫煙にもあたらないから、排気ガスなんかより画期的に改善したと思う
それに排気ガスが必要悪ならタバコも必要悪じゃない？
地方の貴重な税収になってるし、喘息持ちは医療費として人より税金消費してるしさ
その医療費の中にたばこ税も含まれてるという事実を認めて、喫煙者にもう少し寛容になるべきだと思う
あとタバコ嫌い人たちは喫煙者に向かって人殺しとか死ねとか攻撃的な人格否定してくるけど
喫煙者は喘息の人たちやタバコ嫌いにそんなこと言わないのにね
俺の周りの喫煙者は周りに迷惑かけないようにと皆アイコスに切り替えたし、
アイコスにしても吸うときも「今から吸うね」アピールするから、喘息の人は部屋や車の窓あけて対処できるし、
同じ空間にいるのが嫌なら部屋から出て行ったりもできる
たまにアイコスでも普通のタバコも同じ扱いして「ここはタバコ禁止！」と怒る人もいるけど
そんなことしたらアイコス広まらないし、自分の首締めてるだけだよね
俺はタバコ吸わないけど、喫煙者は昭和の頃に比べるとめちゃくちゃ譲歩してきたと思うよ
だから今度は喘息の人が譲歩したら、お互い過ごしやすくなると思う
お互いに寛容になってお互いを受け入れることが大切だよね
なるほど
じゃあ喘息でタバコの煙が苦しいって人も、喫煙者そのものを攻撃するんじゃなく、デモ行進して
住宅街での喫煙禁止を呼びかけしたらいいのにね
喫煙者は吸っていい場所だから吸ってるわけで、責められるようなことはしてないのに
排気ガスは排ガス規制があるけど、タバコはアイコスとか電子タバコが出てきたよね
アイコスは副流煙もでずに喫煙にもあたらないから、排気ガスなんかより画期的に改善したと思う
それに排気ガスが必要悪ならタバコも必要悪じゃない？
地方の貴重な税収になってるし、喘息持ちは医療費として人より税金消費してるしさ
その医療費の中にたばこ税も含まれてるという事実を認めて、喫煙者にもう少し寛容になるべきだと思う
あとタバコ嫌い人たちは喫煙者に向かって人殺しとか死ねとか攻撃的な人格否定してくるけど
喫煙者は喘息の人たちやタバコ嫌いにそんなこと言わないのにね
俺の周りの喫煙者は周りに迷惑かけないようにと皆アイコスに切り替えたし、
アイコスにしても吸うときも「今から吸うね」アピールするから、喘息の人は部屋や車の窓あけて対処できるし、
同じ空間にいるのが嫌なら部屋から出て行ったりもできる
たまにアイコスでも普通のタバコも同じ扱いして「ここはタバコ禁止！」と怒る人もいるけど
そんなことしたらアイコス広まらないし、自分の首締めてるだけだよね
俺はタバコ吸わないけど、喫煙者は昭和の頃に比べるとめちゃくちゃ譲歩してきたと思うよ
だから今度は喘息の人が譲歩したら、お互い過ごしやすくなると思う
お互いに寛容になってお互いを受け入れることが大切だよね
960：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:qM.tx.L1
>>944
四日市喘息ご存知ない？
工場も車も昔はもっとシャレにならないレベルの有害物質出してたけど企業努力と技術革新で今のクリーンさになったんだよ
四日市喘息ご存知ない？
工場も車も昔はもっとシャレにならないレベルの有害物質出してたけど企業努力と技術革新で今のクリーンさになったんだよ
962：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:lU.ga.L1
>>960
タバコもアイコス等でクリーンになりましたよね
あんまり知られてないんでしょうか
タバコもアイコス等でクリーンになりましたよね
あんまり知られてないんでしょうか
964：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:fo.eg.L6
>>962
アイコスも当初のタバコ会社側のPRと異なり環境汚染物質を周囲にばら撒いて副流煙リスクがあることが判明してますがね
ヤニカスはどうあがいても害悪なことを認めたがりませんよね
アイコスも当初のタバコ会社側のPRと異なり環境汚染物質を周囲にばら撒いて副流煙リスクがあることが判明してますがね
ヤニカスはどうあがいても害悪なことを認めたがりませんよね
966：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:lU.ga.L1
>>964
いやいや、アイコスは確実に有害物質が数分の一までカットされてるという事実があるじゃないですか
何で嫌煙厨はそれをどうあがいても認めないんでしょうね？
アイコスの有害性を言うなら、それこそ排気ガスはどうなんですか？
あれだってカットされたとは言っても、有害物質はゼロじゃないんですよ
アイコスは禁煙の店でも可になってます
その意味がわかりますか？
いやいや、アイコスは確実に有害物質が数分の一までカットされてるという事実があるじゃないですか
何で嫌煙厨はそれをどうあがいても認めないんでしょうね？
アイコスの有害性を言うなら、それこそ排気ガスはどうなんですか？
あれだってカットされたとは言っても、有害物質はゼロじゃないんですよ
アイコスは禁煙の店でも可になってます
その意味がわかりますか？
967：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:A1.jl.L1
>>966
でもすべての喫煙者がアイコス使用じゃないよね。
でもすべての喫煙者がアイコス使用じゃないよね。
970：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:95.sc.L2
アイコス、アメリカで大きな問題が見つかって、販売停止かなにかになってなかった？
972：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:fo.eg.L6
非燃焼・加熱式タバコや電子タバコに対する日本呼吸器学会の見解
日本呼吸器学会は、非燃焼・加熱式タバコや電子タバコについて以下のように考えます。
１．非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用は、健康に悪影響がもたらされる可能性があ
る。
２．非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用者が呼出したエアロゾルは周囲に拡散するた
め、受動吸引による健康被害が生じる可能性がある。従来の燃焼式タバコと同様に、すべて
の飲食店やバーを含む公共の場所、公共交通機関での使用は認められない。
日本呼吸器学会は、非燃焼・加熱式タバコや電子タバコについて以下のように考えます。
１．非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用は、健康に悪影響がもたらされる可能性があ
る。
２．非燃焼・加熱式タバコや電子タバコの使用者が呼出したエアロゾルは周囲に拡散するた
め、受動吸引による健康被害が生じる可能性がある。従来の燃焼式タバコと同様に、すべて
の飲食店やバーを含む公共の場所、公共交通機関での使用は認められない。
973：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:95.sc.L2
974：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:tL.9j.L1
>>973
それはアイコス(加熱式)ではなくて電子タバコ(グリセリンを水蒸気にして吸うvape)
それはアイコス(加熱式)ではなくて電子タバコ(グリセリンを水蒸気にして吸うvape)
975：名無しさん＠おーぷん ： ID： ID:95.yv.L2
>>974
あ、そうなのか
区別がついてなかった
失礼しました
あ、そうなのか
区別がついてなかった
失礼しました
一般的な煙への距離感とか濃度を一切考慮せず
煙そのものの害について論じる意味はあるのか?
排気ガスも目の前でふかされたら死ぬわ
でも実際は2メートル横走る車より前を歩く歩きタバコが辛いわ
喘息もちより
タバコなんぞ無くても困りゃしないんだよ。
自分に都合のいい意見ばかり取り入れるな、ニコチン中毒。
どっちもどっちよ
アイコスだから、に必死感がにじみ出ていて大変よろしい。
まぁ、結局有害なんですけどね
タバコ吸い過ぎると思考力が落ちるんだな
30年以上前は排ガスや工場の排煙なんかで屋外でも空気の汚れたところでは発作もでたし苦しかった。スパイクタイヤの禁止や排ガス規制なんかで徐々に改善してきたんだよ
そもそも空気の循環のある屋外の問題だし対面の喫煙者とは直接受ける煙の濃さが全然違う
嫌煙の思い込みだろ
におい感じたら発狂するパブロフの犬
肺癌の推移はたいして変わらないというし
モクモクとした部屋のタバコ吸いが結構平気だったし別の無臭の何かの方が有害なんじゃないの？
普通に排気ガスも無理だけど
子供の頃は国道が家の前だったから車の排気ガスでよくﾀﾋにかけてたよ
１日に何度も市民病院 点滴 からの夜間病院
必然的に父はタバコを辞めた
友人さんが平気なのは
大人になって抵抗力が付いたのも大きいと思う
喘息持ちの喫煙者が周りに何人かいるんだけど命がけで吸ってんのかな
だったら煙草じゃなくてマフラー咥えて排ガス吸ってろよもう
※7
え、なんで？排気ガスとタバコって一緒なの？
てことは味噌とクソも一緒？
世の中だいたい一緒てこと？
ガイジすぎて草
酸素も少しでも濃度違ったら人間はﾀﾋにますが？w
濃度とか距離とか考えられないのが凄いわ
トラックは趣味で乗り回してるごくごく一部を除いて仕事でしょう
タバコは仕事ではなくただの依存症で吸わなくても生きていける
同列に語る時点で頭が悪い
喘息で煙草の煙があかん人間やけど、※1みたいに目の前で濃い煙と吸わされるのがあかん。
あと密室とか。
排気ガスもガレージとかで濃い−のをやられるとあかん。
排気ガスは普通に交通量の多くない道を歩けばいいし、排ガスの出ない車とかまだ難しいからわかるけど、煙草は吸わなくて済むものだししかも人が密集してる所で吸うからなあ。
最近やっと禁煙が進んできて嬉しいよ。
可能性ってなんだよ
ただの妄想じゃん
あるかないかちゃんと調べて発表すりゃいいのに
お前は人殺しの可能性があるだから死ねってくらいとんでも理論
喫煙者のダチは本当に喘息なのか？
COPDなんじゃないのか
どっちみち咳しながらタバコ吸うとかアホの極み
※9
命がけで吸ってるよあいつら
肺水腫や肺癌になってやっとやめるかな
排気ガスを顔の近くで吸い込めば喘息じゃなくとも咳き込むと思うんだが？
顔の近くなら排気ガスじゃなく線香でも咳き込むぞ？何言ってんだ？
＞喫煙者相手でも臭いと思ったら口と鼻塞いで息止めてたらいいんじゃないの？
喫煙者がトラックみたいに決まった道筋を時速40キロとかで通り過ぎるような代物ならやり過ごせますが。いつまでも息止めてられないんで、車のアイドリングみたいなのやめてくれませんかね？
喘息持ちにとって排ガスもダメなのは分かった
もちろん喘息持ちは車になんか乗ってないよね？
自分の損得だけで他人に文句言うはずもないしね
※21
自分は喘息じゃないけど、フィルター交換ちゃんとしてれば濃度の高い排気ガスとか窓閉めてりゃ問題無いし、車の中の方がタバコや埃とかに悩まずに済んでる
タバコテロは街中や建物の中で発生するし、喘息の人が車移動出来なくなったら、喫煙者の肩身が狭くなるだけだと思うんだけど…そこに文句言う心理がまったくわからんわ
米21
どこまでバカなの米1を読んでそれなの
車内が排気ガスで充満すると思ってるのかな
いつ排気ガスをタバコ並みに吸うと思ってるのかな
イッチが言うように事実として喫煙者は昭和の頃より、かなり譲歩したと思う。
相手が譲歩したら、その分だけ詰め寄って更に譲歩を求めるって、どこかの国の人みたいですね。