引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ154
407：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)16:34:06.83 ID： 0.net
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
30代夫婦、共働き 子供1歳 保育園
夫親60前半 車で1時間
妻親60後半 新幹線で3時間
・悩みの原因やその背景
妻が実親に仕送りしていることが発覚した
妻母から電話が来て、たまたま私がでたら「いつもありがとね〜」というので、何のことかと思ったら、月5〜10万のお金を送っているとのことだった
相談なしで仕送りは無いと思う
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
仕送りする前に相談して欲しかった旨を伝えたが、
「家計費には負担をかけないような範囲でやった。
お金の事に口出すならば、もう少し家計に入れるお金を増やす努力をしてほしい
相談しなかったのは悪かった、良い顔をされないと思った」
と言われました。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
今後について確認すると、これからも可能な範囲では続けていきたいようです。
自分としては妻の親に仕送りするなら同じ額を私の親にも確保したいのですが、
それを伝えたところ、その分は自分で稼いで欲しいと言われました
どちらが稼いでも夫婦のお金なんだから、平等にしてもらえるように説得したい
・特殊な事情（あれば）
妻がバリキャリで稼ぎが良く、私は病気がちでかつ自営業のため現在はパートほどの収入です
そのため妻の家計負担が大きくなっておりますが、妻からはそれを今まで咎められた事はありませんでした
409：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)16:46:43.06 ID： O.net
410：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)16:57:39.35 ID： 0.net
現状家計を妻に頼ってるのはたしかに申し訳無いけどそれとこれとは話が別でしょう
416：407 ： 2019/08/20(火)17:26:33.84 ID： 0.net
419：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)17:31:53.19 ID： 0.net
まともに稼げもしないのに何様だよ
426：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:14:20.63 ID： 0.net
それでこそ平等だろ
427：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:18:27.94 ID： 0.net
嫁に捨てられたくなかったら分不相応なこと言わないほうがいいぞ
428：407 ： 2019/08/20(火)20:35:24.86 ID： 0.net
皆さんは配偶者が相談なしに仕送りするのには寛容なのでしょうか
ちなみに家事育児は同等以上にやっていると自負しております
429：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:37:09.45 ID： 0.net
ない袖は振れないんだし
430：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:41:36.86 ID： 0.net
私の小遣いは昼食込みで3万なので仕送りは厳しいですね
仕送り枠として小遣いを増やして貰うのはありかもしれません
ちなみに妻の小遣いは私も分かっていません
本人は家計に入れる前に赤字にならないくらいは小遣い貰ってるよと言いますが、それも理不尽だと感じています
431：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:42:34.84 ID： 0.net
437：407 ： 2019/08/20(火)20:48:52.74 ID： 0.net
月に寄りますが、5月までは諸々の手当て含めて20万近くは家計に入れてましたよ
6月から完全自営となり今は5万ですが、あと半年もしたら以前くらいは入れられる見込みです
433：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:43:41.40 ID： 0.net
問題となってるのは、自分が今稼げなくて嫁の稼ぎに頼ってるくせに、じゃあ俺の親にも同額を払って！ってとこだよ
嫁は自分の稼ぎから払ってるんだからお前も自分の稼ぎから家計に迷惑をかけないように仕送りすればいいじゃん
自分の親に仕送りなんて強引に迫ったら捨てられるぞ
自分が図々しいこと言ってる自覚ないのか？
439：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:53:09.51 ID： 0.net
それでは例えば、同額とは言わないので半分くらいの額を(月3万とか)
将来的にうちの親が介護必要になった時のため用の積立として寄せておくという提案はどうでしょうか？
妻からしたらお金だけ出せばokでウチの親にも顔を立てられて、良い条件じゃないかと思うのですが。
436：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:47:48.19 ID： 0.net
お前の立場じゃやってて当然だろ
特に誇れることをしてるわけじゃない事をしっかり自覚しろ
438：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:50:15.58 ID： 0.net
20万じゃ3万でも多いくらいだわボケ
440：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:53:11.36 ID： 0.net
＞お金の事に口出すならば、もう少し家計に入れるお金を増やす努力をしてほしい
答え出てるじゃん
嫁に言われてる通りだよ
嫁はバリキャリで家計に負担がかからない程度の仕送りをしてる
相談しなかったのは良くないけど良い顔されないと思ったって理由を言ってる
実際良い顔どころか自分の親にも同額送れなんてw
442：407 ： 2019/08/20(火)20:54:36.77 ID： 0.net
同額は言い過ぎたかと反省しました
でもいむかはウチの親も介護が必要になるんで、
その時のために協力してもらえる環境を作っておきたいです
452：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)22:58:07.44 ID： 0.net
送金丸投げした上に介護までさせようとしてるの？
マジキチすぎない
443：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)20:55:50.70 ID： 0.net
407は自分の言い分はどこに出しても恥ずかしい言い分だと早く気づくといいね
自分が絶対正しいと思うなら友達に話してみなよ、ドン引きされるから
446：407 ： 2019/08/20(火)21:01:52.38 ID： 0.net
うーん、、、
あくまでも夫婦で稼いだお金は夫婦のお金ですよね？
妻も私が子供見ているから安心して働けるところもあるはずですし。
子供が熱出した時のお迎えもほぼ私がいきますし。
そういうのに支えられて彼女の収入があるんだから、一概に私の稼ぎだけで反論されても困るなと思って相談した次第です
445：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)21:00:24.90 ID： 0.net
だったら手ずから介護したらいいじゃん
20万だったら介護に専念したほうが安いんちゃう
450：407 ： 2019/08/20(火)21:13:53.40 ID： 0.net
偉そうなつもりはないですよ
お互い夫婦として尊重し合いたいという価値観です
もちろんウチの親が介護になったらお金以外に手も出すつもりでもいます
その時妻の手を煩わせる煩わせるつもりもない
ただ現実的に手以外にも金銭的に必要になる可能性だって考えられるわけで、
その時のためにある程度の安心というか方針を擦り合わせたいのてす
先ほど439で書いた、半額や無理ない額を将来的に必要になるウチの親の介護費用として積み立てておくというのはどうでしょうか
447：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)21:02:15.90 ID： 0.net
今は5万だよ？高校生かよ
働かずに自力で介護した方がコスパいいかもね
449：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)21:10:46.57 ID： 0.net
自分のしていることは過大評価で嫁に対する感謝なさすぎ
捨てられて介護費用の貯金どころか明日食う金に困る生活しないと気づけないんだろうな
454：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)23:01:50.09 ID： 0.net
嫁にはお前の親を助ける義務はない
足手まといなお前を養ってるんだから、義務どころか義理すらも無くなってると考えて下手に出なきゃならんのがお前の立ち位置だよ
455：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/20(火)23:36:33.75 ID： 0.net
お前にその覚悟はあるのか？
456：407 ： 2019/08/21(水)00:27:32.36 ID： 0.net
何かあまり話が進まなかったですしもう締めますね
ちゃんと相談乗ってくださった方々はありがとうございました
459：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/21(水)00:52:21.54 ID： 0.net
違う違う
発端は金を稼がないのが悪いってところからだ
461：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/21(水)06:58:53.64 ID： 0.net
黙って仕送りしてたことを咎めてどう思いますか？ってのならまだわかる
そこに漬け込んで俺の親に仕送りや積立しろなんて全く理解できない
こんなこと言われたらめっちゃ腹立つし離婚案件
あなたの立場なら自分の親の世話はあなたがするし、嫁の親の世話もあなたがするんだよ
俺の親の介護費用をお前の給料から積立しろなんてほんと腹立つ
嫁が稼げてるのは俺のおかげっていうなら一度出ていけば？
たぶん生活はほとんど何も変わらないと思うけどね
462：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/21(水)07:28:20.75 ID： 0.net
でもこの嫁はそういうこと相談者にさせないと思う
そのための送金(将来への投資)なんじゃないかな
463：名無しさん＠ＨＯＭＥ ： 2019/08/21(水)11:08:03.75 ID： 0.net
これだけ送金についてこだわって発言しているのに、夫婦それぞれの収入や支出についての細かい記載がない点は何故だろうと思う
そしてお互いの実家の様子についても詳しく書かれていない
全体的にぼんやりしていて、相談者が家計の内訳や予定、実情をわかっていての書き込みかどうか計りかねる
そして「平等」を説くなら、妻が家計に支障ない程度に実家に介護を行ってるなら、夫も同じように支障ない程度に行う事が必要になるんじゃないのかな
夫実家に今介護が必要ではないようだし、夫の収入増加が見込める半年以降から家計費以外での送金でいいのでは？
「できる範囲から頑張ればいいよ」と言う妻の言葉や気持ちを、相談者はもう少しよく考える必要があると思う
その仕送りは夫婦共有の財産や生活費からじゃなく、個人のお金から送金してるのにね。
自分の実家にも仕送りしたいって、夫婦共有の財産・生活費・または嫁の給料からして欲しいってことでしょ？
そんな馬鹿みたいなこと言ってバリキャリな奥さんに捨てられなきゃいいね。
この話に便乗してるのが無収入の専業寄生虫だから笑えるw
男が多く稼いでも「夫婦の共有財産」
女が多く稼いだら「個人のお金」
恥 ずかしげもなく言えるから凄いよね
※3
少なくともこの夫婦では当てはまらないから、その皮肉は無意味だな
相談者が言ってることがそんなにおかしなことと思えないんだが……。
今相談者が稼げていないのは病気という理由あってのことだし
妻の給料は妻個人のものじゃなく夫婦の共有財産じゃん。
良い顔されないと思ってたから相談しなかったってことは妻も内心自分のしてることが褒められたことじゃないと分かってるんだろ。
これが病気がちの妻に黙って実家に送金してて、それを咎められたらじゃあお前がもっと稼いで来いと
言い出す夫の話だったらどんな反応になるんだろうね。
相談無しのところだけはまずかったとは思うけど、その後は報告者が…。ろくに稼いで無い嫁が分不相応な仕送り要求して来る話とか、普通に非難ごうごうだよね
家に入れてるお金に差があるならより稼いでる方が自由になるお金の裁量が多くなるのは当たり前。家計に影響無い範囲なら、養ってもらってる側はある程度寛容さを見せた方が丸く収まる
※1
なんで個人の金になるんだよ
やっぱり女って人間のクズだな
※5
私も同意見だな。
別にいいじゃんお互いの親に同じだけ親孝行したって。
ヒモが不相応な事を言ってるんじゃなくて、ちゃんとパートして家事負担してる伴侶でしょ？なら尊重しないと。
一人で生きてるわけじゃなくて家族なんだから、考えないと。
この場合反省するのは嫁さんだよ。
夫婦共通財布なら奥さんもちょっと考えてやれよって感じだけど
最近の夫婦別財布で生活費だけだしあってる家庭なら
奥さんの財布から奥さんがやってるからなんら問題はない。
仕送りする意味がわからん。親に金渡しても、遺産相続で税金取られるだけじゃないの？下手に金渡して家改築とかされたら大変だぞ。どうせ処分する家なのに。
※6
養って貰ってるって感覚がもう違うと思う。流石にこれは横暴だって。
だってこの人が稼いでくる月の5～20万は消えてるわけじゃなくて生活費やらの夫婦のお金になってるんでしょ？で、嫁より稼ぎが少ない分は家事を多目に負担してバランス取ってるんだから嫁はその分家事が減ってるんだよ？お互い協力して生きてるのに養って貰ってるっておかしいよ。
仕送りするなら同額する、またはバッサリやめる。それが正しい道でしょ。
二人の給料から個人の交際費や保険やローンとか
いろいろ引いたお金が生活費とか共有財産になるんじゃないの？
個人の趣味の費用とか煙草や化粧品まで家庭の生活費から出すのが普通なの？？？
夫婦なんだから財布別じゃない限り夫婦が稼いだお金は夫婦のお金でしょ。
仕送りに反対はしないけど黙ってする意味が分からない。
いい顔しないと予想できるならなおさら相談するだろ。
嫁の方が多く稼いでようが今回の場合悪いのは黙ってた嫁。
旦那の方が給料多くても嫁に勝手に黙って仕送りしたら嫁は絶対キレるでしょ。
あと仕送りに5万～10万は多すぎだと思う。3万で十分。
いったん嫁の稼ぎを全没収した上で小遣いを与える形にしておかないと
そりゃ自由に使わせてたら、そうなるよ
世のオバハン達から何も学んでないな、金は稼いでない方が管理するもの
419のまともに稼げないのに何様だよ、で最高に笑った
相手の稼ぎで自分の親に仕送りしてもらうとしてそれを相手に求めるときに
「あなたの稼ぎは二人のもの。そこから仕送りすべき」みたいなことは常識ある人なら言わないよね。むしろ頭下げてお願いするよね。それが自然で当たり前。
相手の労働の対価に頼ろうっていうのに共有財産みたいな言葉振りかざして当然の権利だって考え持ったら、現実的に人として問題有りだと思うわ。
こんなの丁重に頼んで聞き入れられたら御の字な話。男も女も関係ないわアホか。
これは旦那がカスだけど結婚後の収入を個人のお金～なんて言ってたら世の中の専業主婦は一体なんなの？
まずは妻と同じた
まずは妻と同じだけ稼いでから言いましょうね～
奥さんはなんでこんなゴミを養ってるんだろう？
これは流石に旦那が駄目なパターンだわ
嫁専業で旦那の稼いだ金を勝手に使ったとかならまだしも、嫁の方が稼ぎがあって使い道も無駄遣いとかギャンブルじゃないんだから噛みつくのは間違ってる
それでも納得いかないなら離婚だな、結婚っていうのは支え合うものであって負担を押し付け合うもんじゃないよ
夫が妻に相談もなく義両親に送金したら烈火の如く叩かれるだろうが、立場が逆になっても男性側に非難が集中するのはダブルスタンダードすぎる
そもそも「男と同じだけ稼げるようになってから文句をいえ」って頭の悪いテンプレ発言が性差を逆にしても支持されることに驚き
婚前の取り決めで互いが稼いだ金銭の使途を決めているならともかく、普通は相談もなく伴侶に大きな金額を使われていたら男女関係なく嫌な気持ちになる
家庭でも信頼関係を維持するためにホンレンソウは大事だよ
※22に完全同意。正直この流れに驚いた。この考え方が世の中のスタンダードだって言い張るなら専業主婦(主夫)の存在って何だと思ってるの？
頼んでもないのに3食飯炊いて掃除して葉書やら回覧板やら処理して毎日洗濯してシャツにアイロンかけてる便利なマヌケ？
そんな暇あったら自分の分の金を稼いでくれば良いのに馬鹿なやつだなとか思ってる？
この奥さんの場合、自分の親に仕送り出来るだけのお金を稼げてるのは旦那が病気がちでも出来る限り収入を得ながら家事も多目に負担してくれてるからじゃん。
バリキャリなら尚更立ってればお金もらえるような楽な仕事じゃないんだろうし疲れて帰ってきて家の中が整っているのってだいぶ大きなサポートでしょ。
それを文句言うなら自分で稼げなんて舐めすぎだよ。
旦那の場合なら小遣いから買ってもある程度の額だと叩かれるのにねw
扶養内でパートの主夫とかなら別だけど
趣味レベルの自営じゃなあ
それと家事育児は同等以上って
子供が熱出した時なんかの緊急時を負担してるだけで
多分、他の家事育児は同等でしょ
はっきり言って 妻からしたら夫の親なんて
赤の他人。 育ててくれた自分の親にしかお金送りたくない
趣味で20万稼げるかよ
本当にダブスタだな
男でも女でも法律上は結婚していても稼いだ金は個人の財産だぞ？そこから家計にいれたら共有財産になるし、稼いでいて家計が苦しいのに家計にいれなかったり約束の額を家計にいれなかったり共働きなのに一方の負担のみで家計支える形になってたりしたら経済DVになるが。
この相談の場合、家計の変化には報告者気づかなかったんだから嫁が家計にいれる額、嫁が家計担っている額は変わってない(報告者の稼ぎ減ったぶん多くいれてる可能性も)んだから家計にいれて残った額は嫁の個人財産で勝手に仕送りしても問題ないぞ。
民法760条と762条を読めば嫁の行動に何ら問題ないことはあきらか。(夫婦の収入の考え方と家計負担の考え方)
結婚してても稼いだ金は稼いだ人の物。
家計への貢献度低い人が自由度低いのは仕方ない。
専業かパート主婦の妻が自分の親に勝手に仕送りしてたのかと
思ったら、夫がパートかよ
家計から仕送りしていたなら問題だけど個人の財布から
出してたんなら問題ないよね。
２０万は出してたって言葉からすると家計のメインは嫁で
それに報告者が足してるってところか。
せめて妻と同額家計に入れてから言えって話だなあ。
ジャパゆきさん