1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:31:07.442 ID:jXil32y90.net
俺「露出が高ければ、より被害に合いやすいだろう。
その事を理解した上でそのような格好で外出をすれば、この限りにおいては、被害における一定の責任が認められるだろう。
女「好きな格好をして良い。襲う側が全面的に悪い」
この一点張り。しまいには化石人間扱いされたんだが これどう思う？
5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:33:05.364 ID:jXil32y90.net
治安の悪い地域に自ら踏み込めば、トラブルに見舞われる確率が高くなるだろうと。
こういう比喩したら
ケースがぜんぜん違う
とバッサリ
違わなくね！？
140：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:18:46.338 ID:2aRnIqwUM.net
治安の悪い地域だろうが露出の高い服だろうが
他人にどうこう言われる一定の責任なんてない
557：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 21:56:52.254 ID:cbiFjrgQd.net
法的な責任は被害者にはないけど、日本でよく言われる自己責任という意味での非は>>1の話で想定される被害者にもあるかもしれないね、じゃダメなん？
888：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/23(金) 06:18:46.913 ID:QCVl1qeFd.net
治安の悪い地域だろうが露出の高い服だろうが
他人にどうこう言われる一定の責任なんてない
7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:33:19.812 ID:b2+3KZXFa.net
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:33:53.750 ID:jXil32y90.net
12：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:34:37.840 ID:yRj1vCfE0.net
17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:36:04.759 ID:3a0tfSPW0.net
女のほうが論理的
18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:36:31.874 ID:N9hUc60+p.net
19：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:36:56.858 ID:b3RhkpAed.net
23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:39:15.483 ID:N9hUc60+p.net
そうそう
だから無防備なのが悪いっていう言い方をするとマンさん的には引っかかるので、この経験を踏まえて危機管理しようなって言うくらいしか出来ん気がする
39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:45:10.959 ID:jXil32y90.net
露出してんじゃないの？可愛いからじゃないの？と
軽口で返したんよね
思いの外マジだったみたいで
私が悪いというの！？と
いやそうじゃなくて
仮に露出が高い服でも着てれば
顛末として納得がいく部分があるからそう言ったんだと
そっから発展したやりとり
43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:46:57.469 ID:KIqW4bhh0.net
そら最初から喧嘩売ってたら話にならんわ
56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:51:21.756 ID:M03ixtS5a.net
女との会話の仕方を知らないお前が悪い
48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:48:07.573 ID:m61SkMcir.net
そんなんだから素人童貞なんだよ
素直に「へぇ～可愛いと大変だね」とか言っとけ
63：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:52:31.741 ID:jXil32y90.net
なのでこっちとしては
ちょっと意地悪に、と言うか、相手が公正で話の通じる人間であるという前提で話した
案の定、責任があるとは何事だ！と 言葉尻つかんでキーキーわめいとったわ
もう会わんかもな
53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:50:23.056 ID:lWoA2jyWM.net
犯罪を避けるために露出を抑えることはできるが、そこに「すべき」ということは全くない
59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:51:28.713 ID:b2+3KZXFa.net
これ
55：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:51:20.127 ID:BZlhgei60.net
露出の多い格好をするなというのはそのガイジたちの存在を許容してるのと同じだぞ
58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:51:28.440 ID:lWoA2jyWM.net
61：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:52:10.350 ID:W3Jbi/FJ0.net
現状を鑑みて公然猥褻の定義を少し広げて露出の高い女性にも適応するべき
これで多少は抑制できるだろう
70：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:53:41.076 ID:znAA0YHZ0.net
いじめる方といじめられる方どっちが悪いみたいな話と一緒
どこまで頭悪いの
73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:55:08.631 ID:g+prcUIGd.net
84：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 11:59:12.767 ID:jXil32y90.net
それ女も言ってたわ
いじめられる側はその原因に自覚がないが
露出は性的な衝動を誘発しうる、挑発行為に相当するという自覚が、あると考えるほうが妥当なんで
これらは全然違うんだわ
86：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:00:42.314 ID:oNGCB3DFd.net
いやー考えてないと思う
119：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:10:09.123 ID:EGJgBexA0.net
正論だと思うがもはやそういう問題じゃない
いくら正しい事を言っても結局行動するのは相手側
お前はただ自分の都合の良いように調教したいだけ
そういう奴程なんで俺の言うこと聞かないんだと発狂する
89：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:02:30.377 ID:txl2F/bt0.net
ものっそい美味そうな見た目で美味そうな匂いでも売ってるモノを金も払わずに喰ったら犯罪だろ
104：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:05:23.986 ID:oNGCB3DFd.net
痴漢が悪いか悪くないかの話は誰もしてないし分かりきってるぞ
112：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:08:26.399 ID:txl2F/bt0.net
「勝手に喰うヤツが全面的に悪い」で済むだろ
124：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:12:15.294 ID:W3Jbi/FJ0.net
実際に起きてしまうのは起きやすい状況があるからだ
「悪いことだからやらないようにしましょうね」で済むなら法律なんていらんのよ
そもそも三大欲求とまで言われてる性欲を煽る方に問題がないってどうして言い切れる？
個人差があるとはいえ眠るな食うなって言われてるのと同じレベルだぞ
155：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:24:07.554 ID:jXil32y90.net
女みたいなのが結構居るだろ
驚愕する そんな難しい話じゃないだろこんなん
なんなん君ら！？ こわいわもう
170：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:27:57.515 ID:jRgkaaGWa.net
いやお前の頭が致命的に悪すぎ
痴漢の話の下りは「最近出費が多くてさー」って話してたらいきなり「君年収いくら？」って聞き返すようなもんだぞ
挙句に「何でそんな会社にしがみついてるの」だの「自分の能力わきまえてるの？」だの突っ込まれたら話すのも嫌になるだろう
163：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:25:37.910 ID:zlgRfghPM.net
172：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:28:16.814 ID:EGJgBexA0.net
じゃないと人間お話できないよ
175：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:30:00.609 ID:9LkeFdegM.net
184：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:33:58.105 ID:W3Jbi/FJ0.net
そもそも着飾るってことの本質は異性を惹きつけることにあるのに
最近の女は自分や同性の為だけにおしゃれしてるからわけわからんことになってるんだと思うよ
好きなことは安全な範囲でやれって思う
187：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:35:13.895 ID:9LkeFdegM.net
安全な範囲でも危険な範囲でも全て自由だし誰にも迷惑かけてないよ
危険な範囲が存在することの責任は全て犯罪者側にある
200：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:42:33.694 ID:W3Jbi/FJ0.net
いたずらに男性をムラムラさせて挙句の果てに犯罪者にしてるのに
迷惑かけてないってのは言い過ぎじゃない？
205：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:44:44.237 ID:9LkeFdegM.net
それは自己中心的な考え方だよ
どんなにムラムラしようと犯罪を犯してはならない
一方女はエロい格好をしてもいい
これを定義する根拠は
社会の総意である「法律」だ
176：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:30:05.285 ID:dwgtijUyd.net
現実問題なんだから程度に関しては大事だろ
185：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:34:20.411 ID:9LkeFdegM.net
186：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:34:20.766 ID:jXil32y90.net
この際それは意味がない
痴漢に限らず
性的な衝動を誘発しうる格好や行為
これを自ら選択しているってのが要点で
その結果、仮に痴漢被害にでも合えば
因果関係を疑うべきだ、とならざるをえないでしょ
外から見てるぶんには
188：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:35:31.159 ID:jRgkaaGWa.net
因果関係語るならまずお前が自分の馬鹿を治すべき
痴漢だの露出だのを話すのはそれからだ
193：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:38:00.458 ID:9LkeFdegM.net
そりゃあ因果関係で言えば
女にも原因があるで終わり
そしたら女のその行為は「悪」なのか？犯罪に対する「責任」はあるのか？って話をしてると思ったんだけど
なんか日本語おかしいな
202：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:42:57.787 ID:jXil32y90.net
> 女にも原因があるで終わり
>
> そしたら女のその行為は「悪」なのか？犯罪に対する「責任」はあるのか？って話をしてると思ったんだけど
> なんか日本語おかしいな
原因がある＝責任がある、なのよ
自分で自分の被害を誘発したわけでしょ
責任というニュアンスに引っ掛かるめんどくさい人間が多くいることは知ってるけど
この女とのやりとりでは、あえて
責任って表現でおしたんだわ
214：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:52:43.263 ID:9LkeFdegM.net
原因と責任を混同してるからそうなるのか
「責任をとる」という言葉の通り責任っていうのは起きた物事について対処すべき何か、と解釈するのが普通であって
この女は自由に着飾るという権利を行使しただけなので、それについて負い目を感じ何か対策すべきという根拠はどこにもない
204：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:43:25.055 ID:O1i1isVza.net
211：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:49:04.987 ID:G41XK/FQ0.net
222：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:56:18.499 ID:jXil32y90.net
犯人が悪い。当たり前
でも常識の範疇、
危機管理の範疇として、被害を抑止する責任は求められるでしょ
これが他者の財布だったなら、明確に求められる
めっちゃシンプルな構造やろ
責任って言葉のニュアンスにひっかかってるだけならまだよくて
基本的な部分がおかしい人がチラホラおるやろ
民主主義やべえだろと
226：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:59:04.228 ID:9LkeFdegM.net
だから、その根拠はどこにある？という話だよ
痴漢やめろ、窃盗やめろ は法律としてあるけど
被害者側も被害を防ぐために配慮しろ、とはどこにも書いてないのよ
228：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 12:59:23.989 ID:BdMNcOHA0.net
でも自衛しようねって警視庁も呼びかけてるしそれが全てだろ
235：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:01:51.969 ID:NVPxZyhC0.net
「一切自己防衛しないのが善ってこと？」
241：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:04:37.083 ID:g9Q+BO6u0.net
これ
248：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:07:49.719 ID:U0EoLU5Bd.net
これだな
そもそも善悪の話じゃないのに痴漢が悪だの女も悪だの謎の議論してる連中にはこう言うべき
246：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:07:39.687 ID:jXil32y90.net
> 痴漢やめろ、窃盗やめろ は法律としてあるけど
> 被害者側も被害を防ぐために配慮しろ、とはどこにも書いてないのよ
ただ殴り付けるのと
挑発を受けた上で殴り付けるのとでは
酌量に違いが出る可能性あるな？
自分の身の回りは自分の責任において管理する、こんな言うまでもない部分に
ソースは？とか やめてよね
305：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 14:03:39.917 ID:9LkeFdegM.net
君の当たり前が他人の当たり前とは限らない、そういう簡単な話をしただけだよ俺は
239：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:03:56.707 ID:uDJJVNJ20.net
昔は悪いことが起きたら基本的にお前のせいだって怒られて来たせいで原因を自分の中に置く人が多いけど
最近は真逆で育ってる人の方が多いだろ
240：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:04:21.631 ID:Ov7zHspE0.net
245：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:06:59.232 ID:1PDQ1+JFp.net
253：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:09:41.634 ID:QbuxkIqSr.net
諸外国に比べたら圧倒的に良いだろ
ただこれからどうなるかは知らん
252：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:09:29.482 ID:jXil32y90.net
いやマジでこういうことよな
他者がみんな善良であるなら、女側のスタンスでも通るんだろうけどな
260：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:14:32.757 ID:a0PEEdkfd.net
被害にあった後については、襲う側が全面的に悪い
277：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:30:05.202 ID:cFt90NAkd.net
全面的に悪いのは犯罪した奴だけど半グレヤンキーチャラ男と仲良くしてるとかナンパについてくとかしてる人は本人の行動で防げた犯罪に巻き込まれてるのも事実
280：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:36:26.117 ID:jXil32y90.net
289：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:48:56.945 ID:cDCKKjd90.net
例えば夜に女ひとりで出歩くなよってのはよく言われるけど、襲われない為の配慮って意味では>>1の例と同義になると思うけどな
293：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 13:52:59.069 ID:03Y4Y5HMM.net
そだね
話題と解釈が違うんだね
>>1にある責任って言葉が罪深い
307：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 14:04:10.211 ID:rywDOapt0.net
でも悪いと非難しても犯罪者は無くならないから
自衛は必要だよね
312：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 14:07:06.412 ID:cDCKKjd90.net
318：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 14:10:24.009 ID:jXil32y90.net
あいつは会話は出来るけど言葉が通じないタイプかもしらん
バイアスかかってるとかではない
330：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 14:20:00.825 ID:MP/zKef30.net
だとしたらそれ多分お前に対して相手も思ってるよ
そういう会話する関係性が築けてない可能性が高い
おバカ可愛い後輩とかだったまだ救いあるかもだけど
334：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 14:24:15.556 ID:jXil32y90.net
皆さんのつたない想像力で如何様にとらえてもらってもいいけども
話しやすいとか優しいとかで、俺はわりとモテるからな
そこはよろしく
346：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 14:35:52.424 ID:MP/zKef30.net
モテてるを信じるとして
お前って言葉足らずとか冗談で童貞君って言われたりしない？
多分相手に真意伝わってないよ
>>1の理屈は分かるけど言われたところでハァ？としか思えんよ
904：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/23(金) 06:30:47.206 ID:QCVl1qeFd.net
モテるわけ無いだろ馬鹿か
363：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 15:01:59.903 ID:jXil32y90.net
被害者の扇情的な行為なりが認められれば、被害者の責任として判決レベルに反映しうるやろ(例えだぞ！)
程度の問題として、一定の値を逸脱したから責任が発生するって考え方はあるが、それは強調された「問われるべき」の意であって、本来的には責任問題てのは常に付きまとってるわけ
なので俺の主張において責任という表現は、相応しくない事は決してないんだけど
一部、誤解を招きうるってのは確かで
しかし致命的なものでない 受け手の問題が大きい
375：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 15:11:08.928 ID:jXil32y90.net
行為に直結したり、結果に等しい影響力の有無を言ってるんだぞ
アホはああいうのを鵜呑みにしちまうけども
責任なんかあるだろ日々常に
そういうレベルで、1の文において、責任と書いたんであって
「わたし1君の事好きになっちゃった。責任とってよね」
↑俺は この美少女を好きにさせるだけの何をしたと言うのか？という問題だとして
それは俺がタイプだったんじゃないのか？知らん
382：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 15:22:17.876 ID:gnZNEjwI0.net
本人が襲われても周りが同情してくれて慰めてくれれば良いと思ってるなら別にいいけど襲われたくないなら気をつけるべきだろうな
390：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 15:36:03.048 ID:Pr1pmGsHa.net
392：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 15:42:47.019 ID:MP/zKef30.net
やっぱり本能的に派手=危険みたいなのを感じちゃうのかもね
394：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 15:45:13.500 ID:e7jf/pT4d.net
派手なギャルのほうが騒ぐとか？
地味なほうが泣き寝入りするのかな
じゃあ露出高いと被害にあいやすいって>>1の主張意味ねーな
406：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 16:05:44.300 ID:jXil32y90.net
自己責任て言葉がある
じいちゃんが台風の日に田を見に行って不幸があれば自己責任なのに
じじい狩りを見に行ったらじいちゃんの責任はゼロになるんか？
魔法かよ
407：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 16:07:27.008 ID:jXil32y90.net
↓
彼氏に責任の一端がある
自分の趣味で～同文
↓
自己責任の一端もない 犯人がわるいの
なんでだよ なんで
416：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 16:35:21.302 ID:Ssw9lAgea.net
私はムカツク顔してすみませんというの？
418：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 16:46:10.374 ID:jXil32y90.net
しかも自らそのように顔をカスタムしたんだとしたら
殴られても仕方ない部分あると思うね俺ならね
419：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 16:47:06.344 ID:MP/zKef30.net
顔に危機管理能力問うてやるなよ
生まれ持ったもんは仕方ないだろ
420：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 16:47:20.186 ID:4Ws4iloa0.net
顔隠す努力は出来るでしょ
それと同じでエロい身体して生まれてこようがそれを強調させない服着ればいいじゃん
426：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 18:23:15.098 ID:Ssw9lAgea.net
じゃあずっとマスクして生きるのか
428：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 18:43:50.062 ID:AdwyPIiMa.net
そういう人は
外に出なければいいと思うよ
417：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 16:43:37.341 ID:jXil32y90.net
そういうの嫌いだわぁ
424：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 17:55:37.922 ID:eiddxD14M.net
505：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 20:38:25.153 ID:lYkQcFGk0.net
だけどダメな事をしてくる奴がこの世の中にはいる
ダメな事されたくないなら自衛が必要
510：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 20:43:28.988 ID:pl7Dhwvb0.net
防ぐために必要だからといってしないことを叩かれる筋合いねえんだわ
個人の自由だし法的に制限されてないからな
だから「露出を抑えるべき」という意見はごく個人的なアドバイス？推奨？にしかとどまらない
普遍的にそれが正しいなんてことはない
528：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 21:09:16.194 ID:JCl4I1Ia0.net
で終わる話
529：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 21:11:31.796 ID:8TfbncON0.net
危機意識がないのは悪い事
542：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 21:30:47.197 ID:jXil32y90.net
露出が多ければ、被害に合いやすいという前提が仮に正しいとして！
これを知りつつも自ら選択したと言う責任、であって！
自己責任！わかる！？！？？チューする！？？
事態の顛末の一端を担うので
事態の責任全体の一部を構成する形にはなる
問われる責任の程度が上がれば、例えば喧嘩なら！
喧嘩両成敗とかなるわけ！
難しくないだろ！当たり前の話し！！
547：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 21:40:15.876 ID:ppCacaiVp.net
これを見て相容れないなと確信した
性犯罪等の重い犯罪で明確な基準も無く被害者にも責任の一端があるって言うやつなんて理解しきれん
だいたいその前提が正しいかすらわからないしな
546：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/22(木) 21:38:14.318 ID:jXil32y90.net
全くない～極小であるorあるにせよ加害があまりに身勝手で、予測できない。とかね！
ここ裁量に関係するわけよね！
争点になる事もあるよね！
714：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/23(金) 03:32:57.160 ID:OD2XFkN40.net
なんか少し安心したわ
935：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/23(金) 06:51:32.172 ID:Vbtz9C9l0.net
938：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2019/08/23(金) 06:52:54.978 ID:QCVl1qeFd.net
服装が原因じゃないんだよね
襲うほうが一方的にクズなだけだね
引用元：露出の高い女性が悪漢に襲われる現象について ある女とのやりとりでビックリしたんだけど
幼児に痴漢する人も世の中いるわけだけど、それは主のなかでは幼児のどこに責任があるの？
男が痴漢されることだってあるけれど、責任あるの？
あんたが痴漢されたら「僕にも責任があるな」と思えるんだな？
是非とも主に聞きたい
こいつ自分が短パンにタンクトップの夏定番の格好で歩いていたとして知らんゲイおじさんに後ろからマウント取られても「セクシーな俺が悪いんです！」って言うのかな？w思考回路がショート寸前w
他人の格好に文句言わないなら好きな格好をしてよいって言って言いと思うよ。
雪が積もった真冬にタンクトップとかキモデブが夏場に長袖とか。
好きな格好をしてよいって言ってる連中は大抵こう言うのに文句を言うんだけどね。
犯罪者が悪いのは事実。そこは全く別の話。
「スカートよりも長ズボンを履いている女を狙う。ズボンを下ろせば身動き取れなくなるから。」と話したレイプ犯が居たな。
露出は関係ない。
性犯罪の被害者の服装は派手でもなければ露出も多いわけでもないって色んな所で言われてるので、そろそろ情報をアップデートするべきだろう。
被害者側も自衛策は取らないといけない
空き巣やイジメなんかもそう
空き巣が悪い、イジメるヤツが悪い
でも鍵は掛けなきゃいけないしイジメに遇いやすい素養(あくまで素養であって原因でも落ち度でもない)があるなら自分のために改善もしていかないといけない
でも”悪い”のは加害者だよ
“どちらが悪いか”という話ならば「襲う側が全面的に悪い」であってる
自ら危ない橋を渡る選択をしたなら、その結果怪我をしても
”危ない橋を渡るように選択した事”については
人のせいにしてはいけない。
ちなみに怪我をさせた犯人は法的に悪である（これは別問題）
つまり痴漢が法的にも道徳的にも悪いのは当然だが
”痴漢に遭いやすい服装を選んだ事”については
他人に後で何を言われようが甘んじて受け入れるしかないのだ
それが「自己責任（だれにも迷惑かけてないんだからいいでしょ理論）」というものだから。
論点ズレるけど、痴漢されやすいのは露出とかじゃなくて大人しそうかどうかだぞ。
まぁそもそも「置換によく遭う」と聞いて真っ先に「お前が扇情的だったからでは？」というところに原因を見出だそうとしたことが間違い
空き巣で言えば「何とられたの！？」って状況確認や「ツイてないね」という同情、「でも鉢合わせたりしなくてよかったね」という労りなんかより真っ先に「鍵閉め忘れてたんじゃ？」「あんな辺鄙なとこに家なんか建てるから」とか”被害者側の落ち度”をつついてるということ
これって物凄く無礼だし性格悪いよな
イジメに遇ったと聞いて「お前がイヤなことイヤって言えない性格だからじゃ？」「なんかイジメたくなる顔してるんじゃない？」なんて言うヤツ人間じゃないと思うがこいつはそれと同じことをしたと思う
それは自己責任論や加害と自衛の関係性といった議論とは一切関係ない問題
こいつ自信のコミュニケーション能力と思い遣りと最低限のマナーの欠如の問題
実際は黒髪で露出少ない方が痴漢などに会いやすい
反撃されなさそうなおとなしい標的を選んでるんだ
だから金髪で派手な格好にするのが対策としてはデータ上では最適
これは童貞。笑
誰も付き合いたがらないし、私は「襲う方が100%悪い」って言ってくれる理性のある人が好きだよ
ほかの女の人もそうじゃないかなぁ
法に引っかかるような格好じゃない限り好きにすればええやん。
悪いのは加害者だけど、わざわざリスク上げる様なことをするのはアホだとは思うわ。
こいつ勘違いしてるけど、実際に痴漢に会うかどうか露出も顔もほとんど関係なく痴漢しても騒がなそうかどうかだぞ
だから痴漢に会いたくないなら露出を控えるより頭おかしそうな服着た方がいい
良い悪い以前に自分の身は自分で守れ
そうすれば自ずと答えは出る
全部ちゃんと読んでないけど、
お互い論点ずれてね？
全部自己責任だから、自衛手段大事だよね？って話と、
犯罪を犯す奴はダメだよねって話でしょ？
どっちが正しいとかなくね？
露出どうこう関係ない
女は好きな格好していいし、男は合意も無しに襲ったら犯罪
それだけのことだろ、何を喧嘩してんだよ
※6
そもそも女性の方はよく痴漢されるとだけしか言ってないのに
イッチが露出してると決めつけてるだけで
多分、実際は会話になってないと思う
この手の話って下みたいなことが起きてんだよな
1. 倫理的・法的な責任の所在と事物の因果関係を混同している
例）窓を施錠せず空巣被害にあった
→施錠しなかったことは原因の一つなので、施錠励行により発生を抑制できるかもしれない
→一方で、施錠しなかった人が倫理的に悪いかは別問題（考え方によっては悪いともいえる）
2. 個人被害に対する責任と社会に対する責任を混同している
例）窓を施錠せず空巣被害にあった
→施錠しなかった人は、自身の被害に対して倫理的に悪くないかもしれない
→一方で、施錠しなかったことにより、同居人の被害や近隣の同種犯罪を誘発する倫理的な責任があるかは別問題
なんだこいつキメェ
加害者と被害者の関係は原則100パーセント前者が悪いわけで、
ただ被害者にならないように自助努力はしようね、というだけの話だろ
とはいえ実際「犯罪被害にあった」という相談に対し、
「犯罪被害にあいそうな感じにしてたんじゃないの？」って切り返しはあかんだろ
その結果相手が怒ったことに対し「自助努力は必要だろームキー！」って腹立てるんは
筋が違いすぎるってだけ
多分相手が怒ってる真因はそこじゃない
この手の話の、自由な服を着て何が悪いって主張するの、なんか中二病っぽいなーっていつも思ってる。
「青で渡ってるから、もし信号無視の車が突っ込んで来きても、俺の勝ちだし」って
歩行者のくせに車と物理的に戦えると思ってる、中二病真っ盛りのうちの
バカ息子のよう。左右確認しろ。園児でもやってるわ。
責任には目的が伴う、
痴漢にあわない目的なら、「女性も露出度の高い服を着るな亅は分かる。
ただ、大体の女性は「安心して好きな服を着たい亅が目的だから、露出度の高い服を着るなは目的からずれる。
勝手に他人から目的を設定され、その目的を果たさないのは愚かだと言われるのが腹が立つんじゃないか?
痴漢されないのが正常なわけだ。
毎日、殺されるかも、と意識して生きてる人はいないと思う。
仮に殺人未遂にあったとして、「日々殺される可能性を考えずに生きてたお前も悪い亅と言われたら
殺されないのが当たり前だろと怒りたくもなるだろ。
責任には目的が伴う。
痴漢にあわないのが目的だとしたら「露出度の高い服を着るな」は分かる。
ただ、大体の女性は「安心して好きな服を着たい」が目的だから露出度の高い服を着るなは目的がずれる。
勝手に他人から目的を決められ、それを果たさないと愚かだと言われたら腹立つんじゃないか?
そもそも痴漢されないのが当たり前なわけだ。
毎日、コ○される、と考えて生きてる人はいないだろ。
仮に未遂にあったとき「日々コ○される事を意識しないお前も悪い」
相手の行動の原因と責任を自分の行動に置くなら、女が怒った原因と責任は自分にあるということだよ
その返答をしたときにどういう反応を望んだのかは知らないけれど、話を聞く限り怒られて当然と思う人の数が一定数いることを今後留意すべきだ
あとモテないだろこんなバカ
目的が違うだけ。
責任には目的が伴う。
痴漢にあわないのが目的なら「露出度の高い服を着るな」は分かる。
ただ、大体の女性は「安心して好きな服を着たい」が目的だから露出度の高い服を着るなは目的からずれる。
勝手に他人から目的を設定され、それを果たさないのは愚かだと言われたら腹立つんじゃないか?
女性からしたら、格好に関わらず痴漢されないのが当たり前にならなくてはいけない。
これをわからず俺はモテると言ってるのは笑えるわ
良い女がビキニでおまんこ挿入歓迎ってプリントされてたとしたら、そら挿入する奴もいるだろ。挑発してることが起因した責任問題
論点ずれてる。
それっぽい理屈並べて結局頭カチカチなだけやんけ
よくある善悪損得の話だな。
悪いの意味がお互い違うだろ
自衛策を怠った被害者の落ち度と
犯罪者の罪を同じ悪いの一言で括るからそうなるわな
そもそも犯罪が悪というのは分かりきった話だが言い方がダメ
目的の違い。
責任には目的が伴う。
置換にあわないのが目的なら「露出度の高い服を着るな」は分かる。
ただ、女性側は「安心して好きな服を着たい」が目的だから露出度の高い服を着るなは目的がずれる。
勝手に他人から目的を設定され、それを果たさないと愚かだと言われたら腹立つんじゃないか?
女性からしたら、どんな格好でも置換にあわないのが当たり前じゃないといけない。
加害者が悪い
自衛は出来る
って感じか
アメリカに住んでるんだが、こっちでこれやるとほんまに襲われるぞ。
たまにミニスカートの日本人を見かけるが、ほんまハラハラする。
露出してる女性より地味めで大人しそうな格好の女性の方が置換に狙われるとも聞くし一概には言えんな。
>>1の論理で考えたら
不用意に口論に発展するような意見も自己責任なのでは？
わざわざ相容れない意見を押し通そうとするのが>>1の言う自己防衛できない女性そっくり
痴漢被害に合う女性にも責任があるという>>1の主張を汲んでこの話題は>>1にも責任があると思うよｗ
正常性バイアスってやつでしょ
何の原因もないのに被害に遭うわけないと信じたい、臆病で責任転嫁したい人間
犯罪犯す奴なんていくらでも関係ない理由見つけてくるんだよ、お前みたいに
真っ先に思ったのは米３
こいつが本当にモテるとして、100%長続きしないわ
相手に不満を蓄積させてくタイプ
それで関係が悪化したら、「女って急に冷めるよな」とか「感情的で小さな事でも気にする」とか言って女のせいにするんだわ
自分がこの会話を喧嘩に持ち込んだ自覚がビックリするくらいない
二言目には「俺は間違ってない、正しい、だから悪くない」
羊水から人間やり直して欲しい
そりゃ誰が悪いって話したらもちろん加害者なんだけど、現実的にそういう奴は確実に存在するんだから自衛しようよって話。それ怠って被害受けて喚くのは危機管理不足。
こいつの理論だと美女はみんなイスラム女性みたいな格好しないといけないな
そもそもデブ専ブス専もいるだろうから女全員総黒尽くめが最善で
それを怠る女は性被害にあっても自業自得ってことになるな
アホかと
自己防衛できない女性の自己責任ということなら
意見不一致の相手にこのような論調では口論に発展するのもやむなしの自己責任やね
性犯罪者の理屈がこれなんだわ
みんなが説明してるのに聞かないってのも同じ
だって相手も悪いはずだからって勝手に正当化して何度でも再犯する
頭が悪いのと話が聞けないのとのハイブリッド
虐めっ子も同じ思考でやらかす、教育は難しい
そもそも露出度との相関関係はどの程度なんだろうな
派手な女より地味な女の方が狙われやすいとも聞くし、露出度ではなく制服とか服装の違いも関係するとしたら、やっぱり自衛云々はおかしな話だと思う
※17
いや、襲われやすい格好したり家に鍵かけず被害に遭うのは「何の原因もないのに」ではないでしょ
覚えたての言葉を使いたい気持ちはわかるけど、ちょっとは自分で頭を働かせて考えなよ
エロい格好するやつが絶滅しても痴漢は0にはならないけど痴漢が絶滅したら痴漢は0になるぞ
そもそも露出度と置換被害はどの程度関係があるのかな
派手より地味な女が狙われやすいとも聞くし、露出度よりも学生服など服の種類も一因になり得るなら、やっぱり論点を自衛や危機管理に置くのは卑劣だと感じてしまうよ
好きな格好していいし襲う側が１００％悪いよ
ただし
襲 わ れ て 辛 い 思 い を す る の は お 前
犯罪者が悪いのは当たり前
犯罪者が悪いとアピールするよりも
自衛策を講じた方が自身の身のためだ
それが分からんなら好きな服着て勝手に痴漢されてろ
なんなのこの人。
一方的に絡まれてカツアゲされたりするのも被害者側にも原因があるって言うの？
もう外出歩けないじゃん
露出度高い服装は善ではないけど、悪でもないんだよ。あくまで自衛の手段であって被害者側に責任はない。
※3補足するとしかもこれ落ち度の部分は言いがかりっていう。実際日頃から明らかに派手な格好してるなら多少注意したっていいかもしれんけどそうでもない女にいきなり「お前の格好が悪い」は意味がわからない
彼女も「自分程度の服装でそんなん言われるなら服装の自由なんてないってことやんけ」という気持ちもあり「何着るのも自由だろ」という言葉が出たのでは？
コイツは論点ずらしてるだけだ
女がテンパってその論点ずらしに乗ってしまったために気づけてないみたいだけどすごく頭が悪いな
この人の言う被害にあった側の責任は、たとえどんな事をしても危険な結果を負う可能性を自覚するという意味で、犯罪の悪自体の話ではない。このような明確な犯罪の悪そのものに被害者の行為に責任を求める、そんな裁量があっていいはずがないし公平な判断のしようもない。犯罪は誰でも犯しうるけど、犯罪の罪は全て犯罪者のものだ。犯罪の罪は法律ではなく、倫理的に常に全てを犯罪者が負わなければならない。電車の危険性は自覚はしていても事故が起きた場合は被害者には責任がなくてただ運が悪かっただけなのと同じで、魅力的な格好をしていても被害者側からすれば襲われるのはただ運が悪いだけに過ぎない。全てのあらゆる犯罪に因果関係を考慮して自覚した上でそれを抑止するために行動するならば誰かに会うだけで、家族と暮らす事さえ、犯罪の被害者になりうるので、人災を避けたいなら1人で暮らし一歩も外に出なければいい。でもそれはできないからある程度危険を冒すだけで、この場合のその女性にとっては公共の福祉を害さない範囲の自由な行動をしただけで、極端な危険ではないと判断しただけの話。それを責任という言葉で犯罪の罪の一端であると捉えられるような言い方をするから怒られても仕方ない。中には罪であり悪責任があるという人もいるみたいだけどその人たちが本気で考えて言っているとしたら頭が悪いとか道理の問題ではなく、その人の精神について、おそろしくて胸糞悪いと思った。
服の露出と性犯罪に相関はないと何度言ったらわかるんだ
マリオブラザーズの1-1の開始数秒後に例えると襲う側がクリボー、被害者がマリオ
マリオが法的に一切悪くないとしてもクリボーは直進してくるのだからジャンプして避けるなり踏むなりしなきゃやられちゃうよね
鍵がついた宝箱と鍵の空いてる宝箱箱 どっちの中身が取りやすいかって話だよね
ある程度大人になるとこんな人間がいるのかと驚くことが増えたような気がする。そう思うたび考えを持つ事が出来たという気持ちと同時に縛られた思考という感覚もあるから気をつけようと思う。でもやっぱり今回も思ってしまう。頭が悪いとか道理が間違っているとかの問題ではなく、罪や悪に対するその人間の考え方、精神のあり方が恐ろしくて胸糞悪くて苛々する。
既に被害にあった人間に対して言うことじゃない、それだけだろ。
イラクに旅行に行ったらつかまりました、みたいなもんだろ
どこへ行こうと自由だがその結果酷い目にあっても自己責任
中近東の女性のように、目以外全部画してても｢中身どうなってんのかな」とか思われて被害にあうかもなあ。
自衛を怠ったという過失は、リスク管理の問題
犯罪に対する道義的な責任と善悪は、法秩序の問題
それを同列に並べて語ってたらそら平行線だろう。そこに気付いてないから馬鹿って言われてんのに全く理解できてない。
痴漢とかするやつはそもそも格好とかじゃなくて痴漢するスリルを求めてるんだから自衛とかなんも意味無いぞ
露出が高いと置換にあいやすいの？ほんと？真面目そうな文句言わなそうなやつを狙うんじゃないの？
そりゃ痴漢ってのは生きる為にやむなくとかの動機が一切ない
情状酌量の余地がない犯罪だもん、絶対に悪いよ。
その上で、公共の場で大勢の男性の目に触れても痴漢を
実行に移すのは極稀なんだから、そのファッションも問題なし。
過激なファッションで夜の繁華街を闊歩したら客引きかと思われて
自覚のない痴漢を誘引するかもしれないけど、そういったものでもなく
普通に電車に乗ってショッピングをしているだけで「その気がない男を
狂わせて痴漢に仕立て上げている」なんて言われたら、そりゃ怒るよ。
何が悪かったか？って聞かれりゃ「運？」てくらいじゃない？
で、相手の服装で触ってもいいかとかの基準や価値観を持っていて
しかも口出しするような男は、下手すりゃエレベータで2人きりになった
とかの状況でも勝手に勘違いの思い込みで暴走しかねないから
要注意って感じだろうね。
悔し紛れの「俺はモテる（自称）」も勘違いの思い込みの可能性大。
ご褒美だと思ってガン見はする
適当に大変だねーとか許せないねー
とか流しときゃいいんだよ
手を出すの方が悪いよ。自衛してようが、犯罪犯すような輩にとっちゃ関係ないよ。
するだけ無駄な議論
好きな格好してて良いと思うよ。それが自由であり束縛されるいわれはないでしょ？当然だよ。
（お前が被害に遭おうがどうでも良い）
綺麗な石と普通の石が落ちてたらどちらを拾うじゃんな？
擬態のできない被食者が狙われるのは当たり前
当然襲う奴が悪いけど、相手が悪かったら襲われてもいいのかって話だろ
それでいいなら好きな格好をしたらいい
あと、過度に露出の多い服装は一応法令違反だということは知っておいた方がいい
不快に思う人もそこそこいるしね
それでも服装を自由にしたいならデモでも起こせ
地味な服でも痴漢にはあうよ。結局は痴漢の好みかどうかって話で自己防衛にも限度がある
（露出する）自由を求めるなら、他人の（痴漢する）自由も当然認めなければならないよね？
自分の権利ばかり主張して、相手にはそれを許さないって筋が通るとでも思ってる人多いよね
痴漢って地味な格好の方があうからなあ
※19
そういう話ならばまだ納得できるけど
報告者話は一方的に「被害者が悪い」と言っているだけです
襲う方が絶対的な悪であることは揺るがないけど、容易に予想できる被害を回避しないのは悪ではないが頭が悪いよな
犯罪者側が悪いって根本的な理屈は変わらんよ
痴漢冤罪とは違って加害者側に明確な意志があるんだから
被害者側の落ち度は別問題
加害者が悪いのは当たり前なんだが
自衛する気も無いんじゃ同情も得られないわね
スレ主の頭の悪さはよくわかった
悪いといえば犯罪を実行した方が全面的に悪いに決まっている
この件に関しては女性はダブルスタンダードになりやすい
エロ本やＡＶによる悪影響論と
女性の扇情的が痴漢を呼び込むという話は根が同じだからね？
ＡＶの影響を批判しておきながら、痴漢に関しては女性に一切の責任がないとはできないのだよ
男と女の話の論点がずれてる。
犯罪者が１００％悪いっていくら正論言ったところで被害はなくならないからね、仕方ないね
痴漢の場合悪いのは全部加害者やで
露出度上げて被害に会いやすくするのは
女がアホかどうかなだけで、悪いわけではないで
痴漢なんてする奴はすべからず畜生で人間の道理が通じないからな
要は地震みたいなもん
震災保険にも入らず耐震工事もまともにしていない家に住んでいた奴がいて、そいつの家が地震で倒壊したとして、「好きな家に住んで何が悪い！地震を起こす地球が全面的に悪い！」とか喚いていても賛同する人はいないでしょ
そもそも痴漢の良い悪いを論じる時点でナンセンスで、あいつらはただただ避けなきゃいけない害悪だよ
イスラム教徒になったらいいじゃないですかね
自宅の机の上に一千万円の現金積み上げて窓全開にしたままコンビニまで買い物に行って帰ってきたら金が盗まれてた！金盗んだやつが悪い！
まぁ、こういう感じだよな。
盗んだやつが悪いのは確かだけど、お前の防犯意識もなさすぎだろ、と。
結構極論出まくってるがその論法でいくなら
煽られ運転もやり放題だよな
痴漢擁護のコメントも多くてそりゃ痴漢無くならないはずだと思った
まず最初の「露出度の高い服を着ていると痴漢に遭う」が間違っているので、この人の出す他の例も生きてこないんよ
鍵を掛けていないから泥棒された、でなく鍵を掛けているから泥棒されたと言っているのと一緒になっちゃってるから
この手のは発言の間柄次第だよ
親兄弟が娘姉妹に言うなら至極妥当。
恋人に言うなら時と場合によるが分からんでもない。
加害者や外野が被害者に言ったらガガイのガイ。
「そのような格好で外出をすれば、この限りにおいては、被害における一定の責任が認められるだろう」
これは絶対ないわ
「いじめられる方にも原因がある」
「鍵が開けっ放しだったからつい盗んでしまった」
とかいって罪の責任の一部をひっかぶせてくるスタイルは許されない
どんなに扇動されても理性に打ち勝てなきゃアカン
反面理性に打ち勝てないやつは確かにいるので、自衛は必要
しかし罪や責任を軽くする理由にはならない
そして鍵をかけている家にも「通報されなさそうだから」と窓を破る泥棒がいるように
露出を抑えても性被害にあうときはあう
しかも被害率と露出率は比例しないとまである
性犯罪者には窓を破る泥棒が多すぎるのだ
最終的な目的が性犯罪の防止なら女性は服装に気を付ける必要がある事は間違いない。
それについて「性犯罪を起こす男が悪いのに何で女性側がそんな事言われなきゃいけないの？」と思う事は当然だし、間違ってないけど一定数性欲を制御出来ない男がいるのは対策の仕様がない事実なんだからそこをどうにかしろってのは無理な話。
犯罪者は絶対に悪い
で、レイプ後に殺害されるパターンに遭遇したとして、命をどう取り戻すの？
海外へ出かけてレイプされたらどうするの？
自衛は大切だよ
ムスリムの女性の露出を許さない戒律は
「女性を守るため」の教えということになってるけど
誘惑に打ち勝つ理性を高める努力をさせずに
女性の方をなんとかしてる時点で
ムハンマドさんも結局男の視点しかなかったんだろなと
格好だけで悪さを問うなら襲う方が全面的に悪いに決まってるだろただ頻繁にやられるなら対策として服装変えることも考慮した方がいいて程度
※85
一通り見たけど痴漢擁護するコメントなんて無くない？
加害者が悪いのは前提として自衛も必要だよってコメントならあるけど…
法的な責任問題とリスクマネジメントじゃテーマが別物。男側は適当に受け流せば良いし、女側も私も気をつけようで済む話。どっちも大人気ないよ。
何度も書かれてるけど、露出が高いから犯罪にあうんじゃないぞ。
露出しないブスでも性犯罪には巻き込まれる。
前提が不適切だわ。
｢露出が高ければより被害に合いやすい｣という議論の土台が間違っている以上、その上にどんな論理を載せても正論にはなり得ないという議論の基本をまずは理解しろ。
そして土台から間違うレベルの無知さに気付けず議論を仕掛けるのは、｢時代によって変化して行く論拠が存在する｣という概念がない馬鹿がやることだと知れ。
※88
「理性に打ち勝て…」じゃないわ
「理性によって打ち勝て…」だったわゴメン
犯罪を叩かず被害者にも～っていうやつは信用できないわ
馬鹿じゃねーの。んで仕舞いには女ばかりか？だと
話にならねーよ
フェミババの多いネットに書き込むのは間違い
徹底的に叩かれるだけw
メスにはオスの性欲の大きさが理解できないので会話は平行線や
内心どう思ってても折れてやれ
※99
多くの世の紳士に失礼
性欲大きい、大いに結構
その性欲を果たすためにアプローチなどの手間を惜しんで横着をするでないよ
99きっも 来なくていいよ呼んでないし
あ、節度と礼儀と常識のある男性はどうぞ～
ネットに毒されて女はどうのと言い出す馬鹿な男達が晒されるようになってきてるからか、ミイラ取りがミイラになっちゃってるね。
｢女ハー感情デモノヲイウカラー｣って憤慨しながら書き込むのは流石に草。
自分が挑発してるって考えが無いんだよね
ＤＱＮの車を煽ったら煽り運転やり返されて殴られた
けど殴ったほうが悪いよね？って考え方
それを挑発ととるかは自分や相手の個々の判断でしかないんやけどな
※103
いくら何でもほとんどは「ちっこい軽で治安の悪い車道を走る」くらいのが殆どだと思うよ
たぶんその例えにふさわしいのは
「娼婦レベルのカッコして『貴方すてきね（リップサービス）』と耳元でささやいたら許可なく押し倒してきた」くらいじゃないかな
たまに痴漢被害者に「そんな膝上のスカートを履いてさ」とか「そんなラインの出るジーパン履いてさ」とかいうお巡りさんいるらしいけど
「自分はそれで欲情するであります」って言ってるようなもんだよな
渋谷で、「ここで私を犯して」って英語で書いてあるT着てたJK見たけど、
あれはやっぱりしてもよかったんやろか？
このコメント欄、頭悪い人が多すぎて引くわ
犯人が悪いのは当たり前で、その上で被害者側の自衛が足りてない「別の」問題もあるって話を理解できず
被害者を責めるな！犯罪者擁護だ！とか言い出す平和ボケしたアホばっかり
平和ボケした連中がそうやって反省も教訓も否定する限り、犯罪者はいつまでも美味しい思いをするだろうな
※107
＞「被害者を責めるな！犯罪者擁護だ！」
わりと「自衛は必要。しかし罪は犯罪者だけのもの」で落ち着いてると思うが。
自衛しなくて被るのは罪じゃなくて被害。
たしかに、性欲の前には男性の理性のタガは外れやすいのかもしれない
でも自制できる男性がほとんどなわけでしょ
再犯を繰り返すような性犯罪者は現代社会に適合してないわけじゃん
だからまじで社会生活に支障をきたすほど性欲が暴れてるなら心療内科とかに相談してほしい
児童性愛者も全員が卑劣なのではなく、多くの人が「自分が怖い、自分はおかしいのでは」って足を運んでいるらしい
犯罪者よりの意見だなぁ
こういう奴って自分が犯罪に巻き込まれない+起こすかもしれないと思ってるからだよな
※108
なんだそりゃ？
俺は空き巣に入る事なんて絶対しないが鍵はかけるし
鍵かけてないって奴がいたらそれは不用心だと言うけど
※110
読解かアンカー間違えてない？
襲われたく無いなら自衛は必要。って話だよね。それを
格好で責任の度合いが変わるって…露出の低い格好だったからって加害者が言ったらどうなるんだ？突き詰めれば女だから襲われてる＠女という性が問題って話になってしまう。どんな格好をしてようと、襲った方が全面的に悪いって前提は揺るがない、報告者はアホ
「好きな格好をする権利」は当たり前の話なんだけど、
襲う側ってのは「当たり前の話」が通じない連中なんだよな
既に言われてることだけど、報告者の頭が悪いわ
まず「露出した格好をしている」ことと「襲われる」ことの因果関係はあまり認められないという時点で前提（＝露出した格好していたから襲われる）から崩壊している
更に「露出度の高い格好をしている被害者側にも一定の責任が認められる」という文言では、単に被害者に責任の所在を押し付けているだけ
「襲われないために露出度の低い恰好をしてみては」というような、責任の所在は加害者にあるとしつつ被害者に自助努力を勧奨する内容にはならない
だから「どんな格好をしていようと襲う奴が悪い」と、責任の所在は加害者にあるだろと反発されるのは当たり前の話