引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 537
518：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 14:54:37.08 ID： ID:UpuZ+7M40.net
私の母が長年のタバコの影響かCOPDという呼吸器疾患にかかり、禁煙に向けて環境を変えようとしているというところなのですが
彼女から「もし入院生活しなきゃいけなくなったらどうするのか」と言われ
彼女は除き私の家族で経済的な工面（私の貯金から）や介護を出来る限り行う旨を伝えたところ
「そうなったのは自分の責任だからそこまでしなくても…」と返ってきました。
そう言われて腹が立ち、言い合いになっている状態です。
もちろん彼女から見れば他人だし、家族のあり方は人によって違うと思いますが
私の家族は昔から仲が良く彼女も知っています。
正直このすれ違いで彼女との将来の事が考えられなくなっているのですが、生まれた環境による考え方の違いということで受け入れるべきなのでしょうか？
私の頭も凝り固まっているのかもしれないと思い、第三者の意見を聞きたく
よろしくお願いします。
519：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:02:28.79 ID： ID:70utRXWS0.net
お父さんは？
お母さんは保険入ってる？
520：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:05:47.43 ID： ID:7T04LsnA0.net
今はなんとか納めても実際に結婚してあなたがお金を出すとなったらまたもめそう
523：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:17:17.78 ID： ID:UpuZ+7M40.net
父も吸っていましたが母と一緒にやめるとのことで、近々2人で禁煙外来に行くようです。
社会保険と任意保険も安いプランですが入っています
>>520
私も最初は彼女側がお金をだしたり、介護を手伝わさせられたりするかもしれないのが嫌なのかと思っていましたが
話してみると単純に自業自得、自己責任の考え方から来ているようで…
522：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:13:51.43 ID： ID:70utRXWS0.net
禁煙にむけてってまだ禁煙してないの？
524：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:26:22.96 ID： ID:70utRXWS0.net
今日もまだ吸ってるんでしょ？
保険があるなら心配はいらない。
普通のしっかりした親なら子供に金を出させないで保険や貯金でなんとかやるよ。あなたがただ現段階において騒ぎ過ぎな気がする。酸素ボンベ携帯するようになってから心配しな。
彼女が介護心配するくらいだからお母さんまだ若いよね？50代？
525：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:29:18.91 ID： ID:lH/4rRNE0.net
自分の不摂生が原因の不調で子どもにお金を出させる親って情けないなぁとは思う
私の父親が大食いの糖尿病だけど、それが悪化して入院が必要になっても治療費を私が出すかといえば出さない。事故や癌なら援助する
でも彼氏の貯金は彼氏の物なので、「そこまでしなくても…」とは間違っても言わないな
526：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:36:01.68 ID： ID:UpuZ+7M40.net
確かにもしもの話で重く捉えすぎてました
少し落ち着いて話し合ってみます
528：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 15:58:06.48 ID： ID:vh9Fu7kS0.net
どうするの？と言われても親だから面倒見るに決まってるでしょ
あなたを育てるのにいくら掛かってると思ってるの？
かたや彼女は赤の他人で奢らせたり集ることあっても援助されたことはない筈
これは母親と彼女であなたの財産の取り合ってる状態だよ
彼女はせっかく見つけた金ズルが人に取られそうになって正体を表した
女から言わせてもらうとあなたの家族も自分の家族同様に大切にしてくれる女性はいるよ
530：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 16:24:06.73 ID： ID:YXhgxKV50.net
ひねくれすぎでしょ
彼女は家族であっても自分の蒔いた種は自分で回収すべきと考えてる
彼は家族なんだから助けるのは当然と考えてる
考え方の違いであってすぐに解決する問題でもないから結婚したらどこかでまた衝突すると思う
536：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 17:17:14.93 ID： ID:/NNpawuh0.net
どちらしてもそんな冷たい家庭で育った女は嫌だね
そんな女と家族でいる意味ないしね
彼がもし病気になったり事故で働けなくなっても自己責任で面倒も見ないからね
531：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 16:26:10.83 ID： ID:70utRXWS0.net
落ち着いて話合ってね。
あなたの言い方も母親寄り過ぎたのかもよ？女は親にでも嫉妬はするからね。
彼女は将来子供生むじゃん。女ってすごく先を見てるんだよね。母親の病気で、もし子供できた時に、もし子供にお金が掛かる時にって色々想定してしまうんだよ。子を育てる本能みたいなもんでさ。
だからあなたとお母さんの病気に対する見方が違うのは仕方ない。
あと、お母さんの最愛のパートナーはあなたじゃなくてお父さんだから。お父さんがお母さんを守るし助ける。その時にお父さんに力を貸してくれって言われたら貸してあげればいいし、今は部外者的な立ち回りでいと思うよ。
532：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 16:59:56.80 ID： ID:XoX1w74K0.net
自分だったら（彼女が）ありえない そんなやつと絶対結婚しない
私は女だけど彼氏に自業自得だから親の面倒見るななんて言われたら速攻別れるわ
ただここでも彼女を庇ってる人いるし個々でかなり価値観の違う事柄だと思うよ
その辺なあなあにして結婚すると絶対揉めるからとことん話し合った方がいい
もちろん嫌気がさしてるならいきなり別れるのもアリだと思うね
533：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 17:02:35.38 ID： ID:olQVCNdj0.net
確かに本人の不摂生で自己責任かもしれないが普通は口には出さない
この先彼女があなたの母親に優しくしても嘘くさくなる
535：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 17:08:05.65 ID： ID:/Z8BYixV0.net
540：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 17:51:55.54 ID： ID:I9k0qoal0.net
カラダ壊して泣きを見たところで「そら見たことか」の一言だな。
家族だから「そら見たことか」と【言ってくれる】。
赤の他人だったら【そんなこと言ってくれない（そんなバカは相手にしない）】。
まあそれで泣きを見た本人に、仮にも、豚ではなく猿ほどの品格のカケラでも残っていれば、
人の親たるものが自分の恥ずべき不始末で息子に迷惑をかけるなど耐えられんだろうし、
そんな金など受け取ろうとしないわな。
それはそれとして、息子の立場として助けてやりたいというのも、人の情としてもちろん理解できるから好きにしたらいいよ。
もちろん【自分自身の家族が理解してくれる範囲において】ね。
545：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 18:40:29.71 ID： ID:SzTGDiXN0.net
自業自得は確かにそう。
でもそれだけで割り切れないのが家族だと思う。
逆の立場になったらどう思うか、どう感じるか。
その想像が出来ないのはちょっと困るね。
個人的には嫁になる以上はある程度覚悟しろと思う。
親も歳を取るしそれを放置出来る人間は他人にはもっと容赦ないと思うよ。
546：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 19:00:55.36 ID： ID:/RVDp+iT0.net
私は女だけど現時点で禁煙出来てない親なんだから冷ややかな目で見られても仕方なくない？と思うよ
病気なら支えてあげる気持ちは分かるけど煙草が原因で病気して
しかもまだ禁煙出来てないって言われたらそりゃはぁ？ってなるわ
ヘビースモーカーからの禁煙は確かに辛いけど子供に迷惑かけないために頑張れる親は大勢いる
実際うちの親も超ヘビースモーカーだったけど生まれた私の肺が弱いことを知って即禁煙したよ
結局貴方の親が甘ったれなだけじゃん
むしろ親より貴方の方に対して近々禁煙外来に行くなんて言ってる場合か今止めろって煙草捨てればいいのにって思うよ
551：恋人は名無しさん ： 2019/08/19(月) 00:27:59.36 ID： ID:wRxraNIt0.net
煙草の影響か？って書いてあるし因果関係は証明出来ないよ
私だって喫煙厨はきらいけどそれとこれとは別問題
私の父は煙草吸わないのに肺ガンになったし
547：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 19:29:12.17 ID： ID:wdOE8ONs0.net
「早く元気になるといいね(ﾊﾖｼﾈ)」って笑顔で言うわ
548：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 19:32:20.61 ID： ID:ZI6MBFPp0.net
549：恋人は名無しさん ： 2019/08/18(日) 19:39:14.35 ID： ID:FP5PpAeo0.net
相手の家族なら尚更
関わりが全くない人なら無関心だったり自業自得で片付けるけど大切な人の大切な人なら寄り添いたいとは思うかな
2人さえ良ければ良いって言うのは結婚すれば通用しないと思うし
報告者が面倒みて彼女は関わらせない。資金にしても結婚考えてるなら自由に動かせる金は微々たるもん。これを前提に言えば自分の親なんだから面倒見るのは当たり前。
自業自得と言うなら不摂生の病気全般当てはまるからほとんどの人はって話になる。前提が守られる上で彼女が反対してるなら結婚はやめた方がいい。
旦那の親=敵
と考えてるタイプだから。他に何かあっても何かしらの理由でごねて関わるなって口だすタイプだから。
前提が守られてればだけど。
癌とか他の病気ならまだしも煙草が原因って微妙に擁護しづらいな
COPDって相当な期間もしくは本数吸ってないとならないよ？吸わないと商売にならない職業ならまだしも、そうでないなら流石に自業自得でしょ
COPDの大変さが分かってないんいちゃう？
歩くだけで全力疾走したが如く息切れするようになるんやで
酸素ボンベ無しには生きていけんのやぞ
仕事やめて介護すんのか？
自己責任？だからなんだよ
親の面倒を見るなんて当たり前だろ
そんなことを理解できない女と
結婚するのはやめた方がいい
彼女に介護を押し付けたわけでもないのに自己責任論を持ってくるあたり、この彼女は報告者に経済的に寄りかかろうとしてるんだろうな。
いい加減、日本人は結婚＝扶養という概念を捨てようよ。
この件においては、意見を言うのはいいとしても口論になるほど彼家族の意思に口出しするのは出過ぎた真似
互いに家族に関する価値観が違うと結婚しても問題になるよ
タバコの病気リスクなんて眉唾だしな
喫煙率が8割超えてた時代より、喫煙率が大幅に
下がった今の方が病気になる確率が減ってるわけじゃないし
実際肺関係の病気は喫煙者の方がかかる率が高いだけで
お母さんの原因が喫煙と決まってるわけじゃない
あくまでも可能性の話
そこんところ理性的に考えない奴はすぐ自己責任を振りかざすんだよな
健康に気を使えば病気にならないわけじゃない
病人に平気で自己責任論かざす奴てモラハラタイプだと思うわ
COPDって異常なヘビースモーカーでもないと患うことのない病気だよ
親が薬物中毒者です、ってのと変わらないレベル
ヤク中は自己責任だし関わりたくないと言う彼女は全く持って正常
恥ずかしい親を持ってるということを自覚した方がいいと思う
夫婦にとっての負担でしかないんだから、彼女に対しては「俺が介護する」じゃなくて「俺が介護するけど、お前にも迷惑かけるかも知れない、すまないがよろしく頼む」ぐらいじゃないとダメでしょ
まだ禁煙してないんかいとツッコミたい
俺なら親を大切にするかな｡その彼女と別れることになったとしても､その後悔より親の最期を大切にしてやらずに見送る時の後悔の方がきっと大きいだろうから｡彼女の言い分は正論だと思うし､人生のパートナー候補の彼女と向き合うのも大切だろうけど､そこで自業自得言うくらいの女なら替えはきくからな｡
常に吸い続けて
咳が止まらない、声が枯れる、思考力が落ちる、感覚が鈍くなる
勿論医者にも止められる
それでも吸い続けないとCOPDにはならない
煙草相手だと見境なく攻撃的になる人がここにもいっぱいいるけど
はたから見てると喫煙者並みにタチ悪いぞ
癌とか心疾患なら因果関係の証明できないけどCOPDはな…
親だったら絶対に援助しない
優しい人いっぱいだね
私も彼女派だしハヨシネと思うわ
タバコだからなんとなく仕方ないみたいに思うのかもしれないけど、アル中と変わらんよ？タバコ取り上げたらイライラしたり周りに当たるから奪い取れないんでしょ
結婚考えてるならなおさら
夫になる人の貯金をニコ中BBAに使われたくないわな
私と親どっちが大切なの！ってことなんだろうけど、そういう短絡的なのは十代までにした方が良いよ。自分の親を見捨てるような奴は血の繋がってない嫁なんかもっと簡単に見捨てるぞ。
※15
彼女と同意見まではいいけど、ハヨシネまで思うってお前どうかしてるわ
見ず知らずの他人の病気の原因についてよくそこまで思えるよな
他の人は優しいんじゃなくて、お前レベルまで性根が腐ってなく品性のない下劣な人間じゃないってことだ
何がなんでも親の面倒見たいなら彼女も結婚したくないと思うからいいんじゃない？
世知辛い世の中だね。と言うか煙草ってだけで攻撃的過ぎてビックリ
違法でも犯罪でも無いのに、冷たい人間が多いね。
彼女の周りに喫煙者いないのかあまりにも他人事な気がする
今の若人ならまだしも親世代なんてバンバン喫煙してて当たり前の文化だったってのがわかってないんじゃないの
彼女が視野の狭さに気づいてからじゃないと結婚してもずっと親の病気非難されておしまいだろうね
彼女が自分の身内でも見捨てるんなら自己責任って言っても良いんだろうけどね。
ぶっちゃけこの彼女と結婚まで行っても何かしらいちゃもんつけて自分優先報告者を後回しにしそうだから別れるのが良いと思うな。