引用元：これって俺が悪いか？
1：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)12:55:22 ID： ID:p2f
外に出ようと思ったが改札を通った駅でそれが起きたので彼女は外に出られなかった(俺は定期券なので外に出られた)
駅員は酔っ払いの対応で誰も居ないので俺が「今は強引に突破しちゃえよ。タクシーで○○駅まで行ってそこの駅員さんに説明すれば大丈夫だから。」といってもデモデモダッテで全く進まずに無駄な時間が流れた
突破しろという俺に対しそれを拒否する彼女で暫くもめたんだがこれはおまえら的にはどう思う？
補足事項もあるんで付け足していく
4：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)12:58:32 ID： ID:p2f
この時には既に彼女の終電がなくなっていた
でも彼女は大学の課題をやりたかったらしく俺の家で泊まった後始発で帰ると憂鬱そうに語っていた
終電逃したのは向こうがトロいのと道に迷ったせい
6：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:00:13 ID： ID:p2f
8：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:00:52 ID： ID:p2f
9：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:01:30 ID： ID:i1k
自分が何を優先したかったのか
その伝達がお互いできてなかったんだろ
13：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:03:16 ID： ID:p2f
結局はそれ
彼女は早く休みたいっていう風な発言が多かったからできるだけ早く家に帰ろうと思っていたんだが、違かったみたいなんだよなぁ
17：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:05:29 ID： ID:i1k
まぁでも彼女はこの文面からは何がしたかったのか分からんけどな
子供なんだろしゃーない
20：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:07:46 ID： ID:p2f
彼女としては勝手に突破しちゃいけないっていうルールを遵守する性格がかなり強いんだよね
11：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:01:53 ID： ID:whN
でも本当に1人しかいないもんかね
15：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:03:52 ID： ID:p2f
居なかったんだよ
一人かどうかは知らんが酔っ払いの対応で窓口には誰もいなかった
12：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:02:14 ID： ID:Qw4
16：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:04:31 ID： ID:p2f
切符じゃなくてICカード
乗車駅でそのまま出るのは出来ないんだ
18：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:05:56 ID： ID:whN
21：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:07:57 ID： ID:alA
彼女の方が正しいよ
23：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:08:58 ID： ID:p2f
救急車は赤信号を渡れるよね？
要は臨機応変に柔軟に対応してほしいんだわ
27：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:10:44 ID： ID:alA
救急車で言うなら、君は緊急時だろうとそれを許されてはないでしょ
29：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:11:55 ID： ID:p2f
別に犯罪ではないでしょ？
電車で駅をまたいでそれをやってる訳じゃあるまいし
34：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:15:19 ID： ID:alA
詳しくはないけど犯罪ではあるんじゃないかな
一時的にでも入場料払ってないんだし
42：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:17:25 ID： ID:p2f
はい残念違います
無賃「乗車」してないんだよねー
仮に裁判になったとします、僕らは彼らから経済的便益をなにも搾取してないので有罪じゃないんすわw
46：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:19:43 ID： ID:alA
入場にも金はかかるよ
てか言いたいことはわかるけど、無断で出る行為はいいか悪いかで言えば悪いて
拒絶する人もそりゃいるよ
48：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:21:30 ID： ID:p2f
まあ揚げ足の取り合いはしたくないんだが、「乗車券」でしょ？入場券じゃない
あとはわかるよね？
俺としてはもっと柔軟さがほしいだけなんだけどなぁ
49：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:22:18 ID： ID:alA
ちゃう、券売機で「入場券」が売ってる。今度見てみたらいい
気持ちはわかる
53：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:24:30 ID： ID:p2f
まあべつにそこで揚げ足を取り合うつもりはないわ
要は有罪にはならないとだけ
54：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:26:02 ID： ID:alA
知識であって揚げ足ではないのよ
まぁ彼女か君かどっちが譲るかってだけだ
58：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:28:21 ID： ID:Jcg
法律違反にならなければ何やっても良いとガキに教えるのか
59：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:29:39 ID： ID:p2f
俺が遵守させるのは法律じゃなくて周りへの配慮
今回彼女が突破しても誰にも迷惑はかからないじゃん
71：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:43:33 ID： ID:rNR
後日、駅員に迷惑かける
余計な履歴調べたりお前のデータ確認したり
生産性の薄い余計な仕事増やしても気にしないんですね
75：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:46:54 ID： ID:p2f
まず後日じゃなくてその日にすぐにやるよそりゃ
その処理なんて10秒もあればできるよね？通勤ラッシュ時タッチ出来てなくて処理してもらったこととかない？
それをいちいち迷惑とか言うんであれば駅員はなんのためにいるんだよ
80：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:49:51 ID： ID:rNR
クレーマーみんなそう言う
51：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:24:04 ID： ID:rNR
モラルの問題だから彼女を悪く言うのは間違ってるぞ
お前の気持ちも分からんでもないが
52：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:24:18 ID： ID:Jcg
イッチにガキが出来てお前のその考えを教えれるか？
55：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:26:05 ID： ID:p2f
俺ならこうしろとは言わないまでも柔軟な人間になってもらいたいけどね
56：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:27:22 ID： ID:rNR
柔軟な対応とその場の思いつきで行動するのは別物
57：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:28:02 ID： ID:p2f
今回は柔軟な対応だと思うけどね
24：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:09:23 ID： ID:JPj
ホーム間違いだの見送りだの普通に使うシステムじゃねーの(´・ω・`)？
25：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:10:18 ID： ID:p2f
できる駅とできない駅がある
26：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:10:26 ID： ID:whN
ホーム間違いなら金取られないこと多い
28：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:10:46 ID： ID:1pL
なにが臨機応変や ルール破りのカスやん
30：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:12:20 ID： ID:p2f
ルールって何のためにある？
考えりゃわかるでしょ
31：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:12:24 ID： ID:OdW
イッチが彼女を思って行動を促そうとそれを言葉にしなければ伝わらんわ。
後、緊急時だからって簡単に規則を破れる人と破れぬ人があり
今回、イッチがしたのは彼女の良心の呵責を考慮しない軽率な言動
36：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:15:32 ID： ID:p2f
俺としては言葉は尽くしたとまではいかなくても、疲れてるなら早く帰ろうよみたいなことは言ったよ？
38：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:16:45 ID： ID:OdW
せやから言葉が足りんのや。
飽くまでイッチは規則破りの当事者じゃないんやから
彼女を立てつつイッチが全ての責任を負う覚悟を見せないと
44：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:18:19 ID： ID:p2f
どう説明すりゃよかったのさ？
33：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:13:26 ID： ID:p2f
つまり同行者の俺にしっか記録が残ってるんだからそれと一緒に持っていけば証明も出来るし、駅員さんも理解するでしょ
35：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:15:32 ID： ID:OdW
……世の中には訳の分からん理屈を捏ねる人間もおるんやで
37：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:16:38 ID： ID:0rT
なら良いも悪いも無いと思うが
40：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:16:55 ID： ID:hB0
そこまで考えて行動したであろう彼女を責めるのは筋違いだろ
ICカードが入場券として使えないという規則はクソだとしてもな
41：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:16:58 ID： ID:alA
イッチの意見は許容範囲
60：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:30:05 ID： ID:0rT
後で問題になっても「すまんなｗ」の一言で済む程度の微罪じゃん
誰も見ないところで信号無視してるのと同じ
62：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:30:56 ID： ID:p2f
これ
要は遵守するべきは法律じゃなくて配慮だと思う
形式じゃなくて実質
65：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:32:42 ID： ID:Jcg
ガキにそう教えるのか？
66：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:35:48 ID： ID:0rT
たとえば駅に取り残されてるのが彼女じゃなくて自分の子供だったら
だっこして改札突破する
まあこんな時間に子供と一緒に電車乗らんけど
67：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:39:31 ID： ID:Jcg
ちょっと理解できん
万が一駅員に見つかった時にガキに何て言うんだ？
68：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:40:39 ID： ID:0rT
「ずらかるぞ！」
69：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/15(火)13:40:54 ID： ID:Jcg
草
どう思う?と聞くから答えてんのにgdgdうるせえんだよ
一歩も譲る気が無い相手と交渉しても意味が無い
彼女は一般的に許容範囲ではあろうとルール違反はしたくないんだろ
彼はルール違反するのは自分じゃないし他人事だと思ってるから彼女の心まで気遣ってないだけ
彼女が疲れたと言っていたとかぐだぐだ書いてるけど、結局自分が早く帰りたいから、彼女がどんなデメリットを負う危険性があっても俺は構わないから俺の言う事を聞いてルール違反おかせって言ったんだろ？頭おかしい
彼女可哀想
ICカード系で入場したのなら改札を出た履歴がないと次の機会に
必ず面倒な手続きとかが発生するから、そんな単純な自分ルールとかの
レベルじゃないんだよ
2年長く生きて社会人を自称している割には何も知らん輩やと自己紹介
しているようにしか見えんで？
強引に出ちゃったとしてこの場合は非があるのは駅員側なんよ
だって誰もいないんだから
あとで「誰もいなかったし時間かかりそうだったので出ました」でOK
時間は無限じゃない
※6
※5がOKじゃない理由を説明してくれてるからよく読め
時間は無限じゃない。その通りだ。よく考えなくても解るよな？
酔っ払いの処理に駅員が要する時間の間待つのと
後でまたこの駅に来てその時の駅員特定して面倒な手続きして「駅員が悪いんです！」って理屈捏ねるのと
結果的にどっちが時間ロスせずに済むのか
ICカードなら待たないと後が大変だろ。
彼女始発に乗るんだろ？だったら待たなきゃ。結局は自分の事しか考えてない。
彼女叩いてほしいだけじゃねーか
退場記録ないのはタッチミスでよく起こるから、堂々とちゃんと出たんですが、と言い切ってしまえば問題ないよ。
そこらへんは要領の良さの範疇。
※5
次駅に行った時に「前回出る時ic反応しなかった。すまんな」といえば乗車駅の確認されて専用器械にかざしてピッとやったら終わりやで。約１分。
料金かかる場合は残高引かれるし、かからない場合は引かれない
そんなことよりいつまでも改札の周りウロウロされる方が迷惑
※7
面倒な手続きなんてないぞｗ
すぐ終わるしむしろ謝られるよ
というか別に珍しいケースでもないぞ
※12
それは読み込み不良で改札を出られたけど結果として入退場記録が不完全な場合だよな？その場合でもわざわざ後日その駅に行って、駅員に事情を説明して、リセットかけて貰ってって手間がかかるんだよ
そのリセット作業自体はすぐ終わるとしても、色々行って遊んだ帰りに寄った駅へまた行く手間とか時間とか考えたら、酔っ払い処理するの待つ方がずっとマシな事なんて普通に有り得る事位考えたら解るだろ
おまけに今回の場合、駅員が居ないから強引に改札突破しろって言ってんだぞ。しかも、入場したのと同じ駅で。普通にキセル疑われるし、そうなったら普通にリセットかけて貰うだけの手間で済む訳ねーだろ
※10
なんでそう、堂々と改札破りしたり嘘吐いたり、そういう事他人にやれと言えるの？頭おかしすぎてヒくわ…
※10~12
それで済むならさっさと普通に改札出てるよね
乗車駅では降りれない、つまり「ICカードが反応しなかった済まんな」じゃ済まないからこうなってるんじゃん
そんな事も解らないって…
えー。これは彼側に同意だわ。そこにいない駅員が悪いとしか。無銭飲食すら許されるんだぞ？この場合は言わずもがな
※16
そりゃお前、成立要件の問題から適応される罪状が無いってだけだろ。許されるのとはまた違うわボケ
やっぱ酔っ払いってゴミだわ
※11
彼女は翌日(当日？)始発に乗るんですが…
酔っ払いと同レベルかそれ以下
罪にならなきゃ何をやってもいい！
後々に多少手間が掛かろうが他人事だから気にしない！
俺様は世間の欺き方やグレーゾーンを熟知してるから大丈夫！
って輩がレス内でも25％も出てくるんだもん
性善説で社会を成り立たせようと75％の努力の上で上澄みを吸う
だけの社会の寄生虫の割合としてもこんな感じで、本件の彼氏は
寄生虫側の人間だったって事なんだろうね
セコケチとかと同じで本人は賢く生きているつもりなんだろうけど
隠さなきゃ恥ずかしい小ズルさを自慢せずにはいられない
頭と客観視の足りない要注意人物と見られているのも知らずに
この状況で改札を出れないような子供に育てたくないな。
車が全く通らない交差点の赤信号で、左右をよく確認して遥か彼方まで車がいないのを確認してみんな渡り出しているときに「自分はお前らとは違うんです」「ルールを守っている自分偉い」みたいな悦に入って渡らない奴、あるいはルールを過大評価して破る事が怖くてできないやつ。友達はできないし、自由な発想でモノを創ったりできないし、つまんないマジメ君で社会で使えない奴。
※16
ねえ知ってる？法に触れなければ何をしても良いって訳じゃないんだよ？
寧ろ、そうやってやらかす奴がいるから、良識や常識などの不文律じゃなく明文化された法律でどんどん縛っていかなくちゃいけなくなったんだよ？
待つ人多いんだな
俺なら駅員探しに行くかそのまま出て帰るけどな
こんなもん後日言えば済む話だし
ひとりだったら出るかもしれないけど、それを強要するのは違うのでは…
※24
後日言えば済む話だし、って、それやらなきゃいけないのお前や報告者じゃなくて彼女なんだけどな
それに、お前や報告者はそれで良くても彼女やここの※欄の何人かにとっては全然良くないんだよ
それを無理矢理「俺が良いと思うんだからリスクを負うのはお前だけだけどそうしろ！俺に従え！」ははっきり言って異常
つか無銭飲食言ってる奴いるけど「店員居ないから食い逃げしろ」とか普通に考えておかしいだろ
※22
私はあなたみたいに人を見下すような子供には育てたくないなと思いました
朝の忙しいときに手続きに行くのは彼女自身なのに自分はそれに関係ないから知らんって彼女に対してブチブチブチブチうるさい男だ
>>24
IC乗車券で入場した駅でそのまま自動改札で出れるところって東京以外でもないだろ？
ICにかぎらず普通の乗車券でも入場した駅からは俺の知る限りでれないぞ。有人改札に行って駅員に事情を説明する必要がある。
※26
俺が彼女の立場ならって話なのに何言ってんだ？
あくまで俺ならそうするってだけで、誰も他人にやれって話なんかしてないが
しかも選択肢２つ出してんのに何故後者だけ拾ってんだ？？
まぁ少なくともこの状況でどうしようどうしようってその場でオロオロしてるのは無能過ぎ、何故駅員探しに行くぐらいしないのかわからん
彼女を楽しませてあげられないからダメなんだよ
待ち時間が苦痛に感じなければ全て解決だろ？
「俺なら駅員探しに行くかそのまま出て帰るけどな」
「俺（が彼女）なら駅員探しに行くかそのまま出て帰るけどな」
テラ難易度高すぎｗｗｗ
「俺（が彼氏）なら駅員探しに行くかそのまま出て帰るけどな」
こんな後出しジャンケンも可能な知性溢れるエクスキューズを出す輩と
まともな会話なんて無理っすｗｗｗ
ＩＣカードが入場駅と退場駅が同じだと駄目だということを初めて知った
駅員探しにいけよ 無能
※29
お前こそ「お前はそうなんだろうな、お前はな」って話に何言ってんだ
それに、駅員は探すまでもなく酔っ払いの対処してるって判ってるんだぞ。それなのに「なぜ駅員を探すという選択肢を無視する」だ？記事読んで※しろよアホか
オマケに「誰も他人にやれって話なんかしてないが」ってそもそも記事は報告者がそういうルール違反を彼女にやれって押し付けた話だし、その記事で「俺が彼女の立場なら報告者に同意してルール違反してるのになー！」と※しておいて「誰も他人にやれなんて話なんかしてない(ｷﾘｯ」は草も生えないわ
※22
成程、皆渡ってるなら普段から赤信号でも渡って良い寧ろ空気読んで渡るべき、ってか。どこの底辺のDQNだよ頭おかしすぎて笑えない
終電が無くなったのは彼女の作戦通り
タクシーで帰宅？そうじゃねえだろ・・・もっと近場で休める施設へ誘えってことだろうが！この朴念仁
違法かどうかルール違反かどうかでしか判断できない辺りがとても童貞っぽくていいぞお前ら
駅員呼べば良かっただけじゃね？
大事な場面で動けない女と一緒にいるのはやめた方がいいぞ
＞駅員は酔っ払いの対応で誰も居ないので
＞駅員は酔っ払いの対応で誰も居ないので
＞駅員は酔っ払いの対応で誰も居ないので
駅員探しに行けとか駅員呼べとか言ってる記事もまともに読めない無能達多すぎない？
改札付近にインターホンついてるだろ
駅員不在の時はインターホンで遠隔操作してもらえれば出れるよ
※39
そんな切羽詰った場面か？これ
> 駅員不在の時はインターホンで遠隔操作してもらえれば出れるよ
これは切符の時のオペレーションで、ICカードはセンターへのトランザクションの更新が必要になるから無人・遠隔操作では不可能
同じ駅でそんな簡単に入退場ができるようならキセルやりたい放題で意味ないからね
極度の正論厨とか極度の正義漢みたいなひといるよね
臨機応変に対応できないというか
※44
臨機応変臨機応変って言うけど、別に遅くなったからって誰に迷惑をかける訳でもないし、そうした方が余計彼女が翌日面倒臭い事になるの解ってて改札破りしろっていうのは臨機応変でもなんでもなくて単なるDQN行為の強要だよな
※44
臨機応変とか言って社会のルールより自分の都合を優先する事を他人に強要するのは良くないと思います！