引用元：【急募】山ガールだけど山で怪我したから相談
1：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:11:22.332 ID： Ezj5MmjL0.net
たまたまそこに鉄の支柱？みたいなのがあって血が一杯出て病院で縫ってもらう羽目になった
これって行政に治療費とか請求できる？
3：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:12:02.433 ID： qJDUFisa0.net
4：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:13:11.328 ID： Ezj5MmjL0.net
5：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:13:21.541 ID： V76Sv6Ag0.net
6：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:14:10.981 ID： bM3hXxX60.net
9：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:15:02.925 ID： Ezj5MmjL0.net
その登山道自体は行政が管理してるんだから
そこに危険なものがあれば行政の責任じゃないの？
7：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:14:23.873 ID： Ezj5MmjL0.net
どうなのかな
8：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:14:53.152 ID： q7nzgxLc0.net
まずは山のある市庁の土木課訪ねてくれ
11：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:15:32.167 ID： Ezj5MmjL0.net
詳しい説明有難う
土木課になるんだ
10：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:15:03.120 ID： woUFwuYxa.net
13：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:16:04.073 ID： IVshiuJsM.net
15：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:17:27.552 ID： 6OONB3f00.net
山岳保険必要そうだけど
16：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:17:47.770 ID： vgXJFn650.net
21：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:19:48.432 ID： woUFwuYxa.net
遭難して民間のヘリで探したりするとくっそ金請求されるじゃん
そのためにも入ってるほうがいい
17：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:18:14.932 ID： us7DLVUZa.net
道路で転んで怪我して国に金請求できると思ってんの？
お前が言ってるのはそういう事だぞ
22：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:20:14.423 ID： Ezj5MmjL0.net
その道路に不備があれば請求できるんだよ
外国製の車高の低い車の乗ってた人が
道路の段差のせいで車体が損傷したと言って役所に請求して裁判で勝った話見たことあるもん
34：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:26:57.694 ID： JWjBlJ80a.net
やってもいいけど裁判準備金30万円
報酬30万円必要、勝っても負けても
勝ったとしても治療費数万円がいいとこ
36：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:27:59.138 ID： Ezj5MmjL0.net
やっぱり裁判になる？
治療費は数千円だから裁判までするとなると
はぁ〜orz
18：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:18:26.885 ID： n9TRZXxma.net
23：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:21:07.224 ID： 7S7Nphxex.net
24：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:21:22.841 ID： Ezj5MmjL0.net
25：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:21:42.618 ID： UpHs6WaNa.net
損保確認してみろよ
29：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:23:14.272 ID： Ezj5MmjL0.net
あとで確認してみる
26：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:21:52.812 ID： WBvfCT1Ha.net
28：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:22:42.656 ID： Be4SQm960.net
31：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:24:04.607 ID： Ezj5MmjL0.net
頑張って画像を探してきました
こう言うL字型の支柱みたいなの
これが登山道脇に縦に深く埋め込まれていて、10cmほど？地面から突き出てたの
状況イメージしてもらえるかな？
地面から出てた部分は錆錆になってて、運悪くそこに手を着いてザックリ切れたわけ
52：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:39:41.255 ID： JUlDEgi40.net
流石にそれは明らかに危険だから責任をとえるかもしれんな
59：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:43:30.671 ID： Ezj5MmjL0.net
だよね
草がちょっと生い茂ってる中にあったから、事前にそこにあることがわからなかったし
その一本だけ何故こんな所にと思うんだけど埋まってたの
信じられないぐらい運が悪くて、たまたま手を着いた所がピンポイントでその鉄柱がある場所だった
33：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:25:37.148 ID： Ezj5MmjL0.net
運が良かったのは下山中で残り一時間ぐらいだったから
血止めしてズキズキする手をかばいながら下山したの
パックリ割れてるし、錆錆の所で切ったから破傷風とか怖いし
さすがに放置できるレベルじゃないと思って病院に行ったんだよ
37：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:28:41.011 ID： A/mW9+JT0.net
お前に瑕疵があるから
山のぼってたら鉄柱が飛びかかってきて手から血が出たなら訴えてもいい
それは瑕疵がないから
41：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:31:57.313 ID： /W3H5TKX0.net
足が滑ったら手をつくようなところに手をついたら怪我をするような出っ張りを配置しておくのは瑕疵はないの？
43：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:33:51.332 ID： a7BG4a3m0.net
足が滑ったら手をつくようなところに手をついたら怪我をするような出っ張りでケガした人には保険が適用されるよ
自己負担3割で病院で診てもらえるよ
47：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:36:56.848 ID： /W3H5TKX0.net
健康保険の話は今関係ないじゃん
53：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:39:47.682 ID： A/mW9+JT0.net
登山道の脇や端ではなく明らかに中央部で歩くのに邪魔であるところにあったものなのか
何らかの意図があって埋設されいるのか
いつから有るのか
誰が設置したのか
転ばなければ怪我をしなかったのではないか
国や市町村に金を払わせるってのはそういうこと
64：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:46:57.607 ID： /W3H5TKX0.net
そういう風に泣き寝入りに誘導するの良くないと思うんだよねぇ
38：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:29:58.139 ID： Ezj5MmjL0.net
39：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:31:23.556 ID： BnJv3wgT0.net
つかほんと、林野庁は大変だよななぜか好きで山登ってる奴らの面倒見なきゃいけないんだから
44：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:34:03.726 ID： Ezj5MmjL0.net
山登りする人？
たまに見ることあるよねこのL字の支柱
あと、階段状にしてる所で横木を固定するために刺してる鉄の棒みたいなのが
飛び出てるのもいつも怖いなと思ってる
49：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:37:44.297 ID： BnJv3wgT0.net
山で「コケたら(滑落したら)死ぬ場所」なんてさほど珍しくもないんだし、
だからそういうのは「コケなくても道が崩れたりして死ぬことを防ぐ措置」なわけで
鉄の棒一本一本を人力でああいう標高まで運んで埋め込むのも大変だし、よくやってくれるなと思うけどね
46：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:36:34.627 ID： HVR/efDF0.net
女性が1人で山登りは危険だぞ
48：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:37:01.911 ID： Ezj5MmjL0.net
友達とだよ
50：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:38:20.894 ID： HVR/efDF0.net
登山道の「通常備えるべき安全性」の内容は、登山道の形態によって異なる。
登山道には、遊歩道、鎖や梯子で整備された登山道、経験者向きの登山道、
自然状態に近い登山道などの形態がある。遊歩道の場合には一般の道路と同じく重い管理責任が生じ、
自然状態に近い登山道では管理責任は軽い。
登山のスタイルは登山者の文化的欲求に基づいて多様であり、それに応じて登山道の形態も多様である。
登山道の形態によって登山道が想定している危険性の程度に違いがあり、管理者の管理責任の範囲と登山者の自己責任の範囲が異なる。
登山のスタイルが多様であること、登山道が多様であるべきこと、登山道の管理＝整備ではないことを前提に、
登山道の形態を区分して管理を行う必要がある。
51：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:38:24.246 ID： fEwGLyIB0.net
56：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:41:59.634 ID： Ezj5MmjL0.net
どうなのかな
裁判しないとわからないのであれば泣き寝入りするしかないのかな
>>51
それで応じてくれるなら有難いんだけどね
58：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:42:23.893 ID： hFk29Qr50.net
60：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:44:08.809 ID： HVR/efDF0.net
少なくとも裁判は想像以上に大変だからその程度でする価値は無い
65：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:47:13.614 ID： Ezj5MmjL0.net
常識で考えるとそうなるんだよね・・・・
仮にこちらの正当性が通るとわかってても数千円の治療費の為に裁判までする意味は無いし
やっぱり泣き寝入りかな(;_;)
68：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:48:25.064 ID： bTs2SiwC0.net
は？むかつくから訴訟するんだろが
金にならなかったらやらないとかなめてんのか？
95：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)16:09:32.396 ID： 3UBdFyODM.net
数千円で骨折もなかったんならいいじゃん
不注意からくる単独事故でしょ、普通に
62：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:44:48.217 ID： Ezj5MmjL0.net
安易にレスキュー呼ばずに頑張って下山したんだぞ
そこは褒めろよ(´･_･`)
67：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:48:02.214 ID： HVR/efDF0.net
76：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:51:46.932 ID： Ezj5MmjL0.net
たまたま行った外科の先生も山登りするらしくちょっと話をしたんだけど
手袋した方がいいって言われた
でもこの時期とても暑くて無理だよね〜っていうことで意見は一致した
80：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:53:06.261 ID： HVR/efDF0.net
一応サラサラドライ素材の手袋があるが
まぁよく転ぶわけじゃないなら手袋したくないよな
103：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)16:24:34.890 ID： N/RNRe/pd.net
日焼けとか怪我対策で手袋するとか常識
ロープや鎖とか立ち木を掴む事も登山だと良くあるし
69：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:48:38.454 ID： hFk29Qr50.net
70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:48:47.043 ID： jYAwp9Ct0.net
あと「そんなので訴えるの、」みたいな感じで世間が来るから頑張れよ。
道路のグルーチングが滅茶苦茶空いてたせいで自転車のタイヤがハマってすっ転んで全身ぼきぼきになった奴も訴えて勝ったけど世間の目は冷ややかだった
87：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:56:20.697 ID： Ezj5MmjL0.net
普通に歩いてて普通に滑って怪我して文句言う人はいないと思うよ
公園で走ってて怪我してもそれは同じだよね
でも明らかに危険と思われるものが放置されてたら、それはむしろちゃんと指摘する人がいることの方が健全だと思う
>>70
わかる
自己責任連呼マンがやってくるんだよね〜
71：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:49:11.790 ID： ZF+bt9+va.net
73：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:50:03.170 ID： zV+hgWjW0.net
75：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:50:57.331 ID： HVR/efDF0.net
91：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:58:44.826 ID： Ezj5MmjL0.net
それもあるかもだし、何かの工事をした時の残置物とかじゃないかな
77：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:52:48.013 ID： eq69uwNTd.net
たとえ滑落したり遭難して死んでも
全部自分の責任くらいに思って登れよ
78：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:52:49.669 ID： 7ZSlYIew0.net
92：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)16:01:22.706 ID： Ezj5MmjL0.net
今度行ったら探して撮るつもり
凄い血が出たしパックリ割れててギエーって感じだったから
その時は動揺してそんな気が回らなかった
登山道にトポトポ血が垂れてたし、あれ後からあそこ歩いた人ビックリしたと思う
84：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)15:55:43.070 ID： hFk29Qr50.net
102：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2019/07/30(火)16:21:25.428 ID： vMVhBCay0.net
馬鹿じゃねーの？って感想しか出ない
VIPでかまちょかな
登山キャンプ板へどうぞ
山ガール？馬鹿ガール。
日本人も韓国人の事言える立場じゃねーなｗｗ
もっと高い山登って帰ってくるな
ほんとクズとしか言いようがない
馬鹿と女は山に登るな
数千円の怪我で治療費貰えても色んな手続きする時間と手間でマイナスよ…
手袋してたら可能性がある手袋してないからむずかしい
ボルトが突き出したままで放置とかあるし
怪我するで
ステンレスっぽい画像だし鉄より切れ味良さそうだわ。山登るのは自己責任なんだから、できる自衛はしような
登山道脇じゃなくて登山道から外れた脇だろ
ネットで聞く時点でネタじゃん。本当ならしかるべき場所に相談するわ。
女って頭ハッピーセット多過ぎ
こういうのがいるから、規制が厳しくなったり、山本来の形が変えられてしまう
山ガール（）なんてやってないで、公園でも散歩してればいいのに
>>49と同意だわ
権利主張は一丁前にする癖に周囲への感謝の気持ちは一切ないのが聞いてて腹立たしいな
＞足が滑ったら手をつくようなところ
それが公道や公園ならわかるけど
山じゃ管理責任は問えないだろ
だいたい落ちたら死ぬ崖だって放置されてるわけだけど
お前それにまで行政の責任求めるの？
道路で転んでガードレールで怪我してもいちゃもんつけそうな子だね
で、地権者の怒りだけ買って入山料を取られるようになったり入山禁止にされて友達なり仲間から追放されるんやろ？
報告者は次の登山者のためにと言う気持ちも持ってるから、ぜひ訴えて欲しい。俺は厳しい自然の中で育ったが、危ない箇所を放置することは村の中で厳禁だった。自分で対処できないときは必ず誰かに報告した。
誰かが文句言わないとまた怪我するやつがいることは確かだ。
同じ目に遭う人を減らす為にも損でも裁判する覚悟なら賛同者もいるんだがね。
知り合いは痴漢冤罪で勝訴したが何百万もかかった、その痴漢冤罪詐欺師の女の被害者を減らすために損は覚悟で裁判した。知人は皆応援した。
この山ガールは覚悟が足らんから、誰にも相手はされんだろう。
国賠2条1項の営造物責任の損害賠償をしたいのだろう。この場合、通常の性質を有していたかで判断するからその鉄の棒がどうたったかしだい。あとは民事で民法717の土地工作物責任の損害賠償かと。どちらも立証が難しい。
登山道の管理なんて出来るわけないじゃん。公道、農道、林道なら請求できるだろうけど、そういう自分の注意不足とかを棚にあげて、他者の責任にするひとが増えると、制約が増えるだけだよ。普通は危ないから何とか改善してください。って報告するくらいだよ。
こんなのが認められるなら、山登り禁止にするか、税金を上げるかしかないよね。こういう人がいるから世の中生きづらくなるんだ。
役所にしてみれば、整備するより入山禁止する方が簡単だね。
後の登山者の事を考えるなら、訴えるより報告だけした方がいいのでは。
刹那的、伝説の92臭
登山道をあれだけ整備してもらえてることに感謝して山登りなよ
そんなの山にはたくさんあるし、危険箇所やら粗探ししてないで景色見ろよ
安全管理は自己責任
転んで手をつく事なんて、予想出来て当たり前なんだから、
暑いとか適当な理由で手袋着けない方が過失が大きいだろ
自分で被害を大きくしてて自業自得
道の脇で草が生い茂ってるところに手を付くってこれもしかして野ションでもしてたのかな。
釣られすぎ
＞＞手袋した方がいいって言われた
＞＞でもこの時期とても暑くて無理だよね〜っていうことで意見は一致した
お前溶接マンやペン屋舐めてんの？
どんな季節でも革手・脚絆・革ジャケットやタイベック・革エプロン・防塵防毒マスクで完全防備やぞ
エアー使っても地獄なのになんでそれを守るか分かるか？
安全のためなんだよ
己の趣味ならなおさら自己責任だろうが
なにが、暑くて無理だよねからだよマヌケ
相手に責任を追及するなら、まず安全行動を取ってからだろうが
自分も思った！伝説の92…血縁で無いことを祈るわ。
登山で素手とか、死にたいの？としか…んで、保険入ってないとか自衛しなさ過ぎで、また女が馬鹿にされるなぁ…orz
マジ迷惑。
国道でも県道でもない山道に落ちてた鉄片の管理責任を
自治体が負うべきものとする判決は出ないと思う。
道路の段差とは明らかに話が違うでしょ？
ワイも地元の山ハイキングする時、山道に普通に鋭利なもんゴロゴロしてるし、普通に滑りやすいから、どんだけ暑くても手袋しるようにしてるわ。慢心して手袋忘れたり、滑って転倒して怪我しても自分の責任やから、役所に請求するって発想がそもそもなかったわ。
暑かろうがなんだろうが手袋は必須だし
長袖長ズボンも必須に近いレベルだよ
こんなんだと靴もまともな靴履いてなかったんじゃないかと疑うレベル
医者も話合わせないと面倒な人なのを察して暑いから～と合わせただけだと予想
そのうち泥棒に入った家の屋根が老朽化してて落ちて怪我した泥棒が、
家主と施工主を訴えて賠償金認められた
みたいな某訴訟大国のような状態になんのかな
破傷風にならなくて良かったな
山に登るのに知能の検査と料金設定厳しくするべきだわ、山の事故でむかつく事件多すぎる
周囲に止められながら父親が幼い子供と冬山のぼって二人ともなくなったり
救護ヘリでうま救出できず、県に家族が損害賠償求めたり
報告者の頭が悪すぎて、釣り師さんたちが続々諦めてマジレスだらけになっとる・・・。
山の保険入ろう。
ネットで調べれば数日間だけでも入れる保険あるぞ。
申し込みもネットから完了できるし。
保険なし登山も保険なし自動車運転と同じようなものだぞ。