引用元:【異性が答える】生活に密着した質問・雑談 88

138おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 12:22:57.25 ID:Lc1CaF6R.net

男性の方、特に既婚者の方に聞きたいのですが

たまに専業主婦の労働は年収に換算したら800万相当だ!とかいう試算結果が出てきたりしますが、仮にそれぐらいの値段がついたとしたら
どれぐらいの水準を求めますか?
部屋は常に清潔で、着る物はいつも新品同様に整えられていて、毎食バランスのいい料理が出てきて、主人の帰宅には三つ指ついてお出迎え・・・最後はギャグかもしれませんが
年収800万を希望して「作るのだるいから外食いこう」とか「洗濯物たたんどいて」って言ったら蹴っ飛ばされますよね






139おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 12:31:02.99 ID:9EKsI4wp.net

年収高い人ほど楽な仕事してるんだよ。
これが世の中の真理w




140おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 12:48:50.31 ID:+qP/bLdC.net

>>138
ウチのことはいいから、そとへ行って主婦技能で800万円の半分でも稼いで来いよw




142おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 13:12:50.07 ID:x4emOgEX.net

>>138
そんなの計れないなぁ。求め出したらキリないし。そもそも嫁は家政婦じゃあるまいし。

でも、そんなネタでグダグダ言ってくるようなクソ嫁だったら、
「じゃぁ(家政婦さん雇うから)お前は一切家事しなくていいから、お前も外に出て働いて800万持って帰ってきて」と言う。




144おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 14:03:30.17 ID:v3aCMEAN.net

>>138
あれは元々欧米の母の日恒例のニュース用の話題だから
ママン/ワイフにはこれぐらい感謝しなきゃねHAHAHA!という意味で高めに設定してある
食事は調理師に作らせて、洗濯は全部クリーニングに出して、ホテルの客室係が掃除とベッドメイクして
育児はベビーシッターがやって…だってうちのママン/ワイフの家事はプロ並みだからねハッハー!
的な感じで計算してるから現実的にはその水準を1人でやるのは最初から無理
という前提で
嫁には欧米のやつらのように「お前の作るチェリーパイだけで800万の価値はあるよハニー!」ぐらい言えるようになりたいです




159おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 23:14:18.12 ID:9XK4QpHO.net

高級ホテル並みのサービスとか家事に求めてないもんな。
例えば国宝が作ったラーメンどんぶりなんか要らない。ラーメンが入ればいい。
>>144の言うとおりでめでたしですな




141おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 12:52:20.11 ID:9XK4QpHO.net

公的な仕事や寡占、独占業界ももあるけど、基本的には資本主義は競争
優れた商品やサービスを提供できる会社が生き残る。
専業主婦に金を払うとしたら、3~4人の妻が夕食を作って一番おいしそうなものだけを食べ対価を払い、
あとの妻には無報酬。
などと妄想してしまいます>主婦の年収




145おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 14:35:31.69 ID:Lc1CaF6R.net

私も主婦の作業に800万もの値が付くとは思ってはいませんが、給与を貰う側が「私の仕事は800万!」と夢物語をいうのではなく
給与を払う側(要するに旦那ですね)が「800万払うからコレコレしなさいね」といった場合、どれぐらい求めるのかなあ、と思って聞いてみました
普段の作業の対価に800万も貰えるなら、それこそ高級ホテル並の扱いになるのでは?と個人的には思いますが・・・
金額の話とはずれますが>>141さんの考え方とか目から鱗でした




148おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 17:20:05.42 ID:+qP/bLdC.net

>>145
預かった金の使途と残額の報告もせず、あまつさへチョロまかしたりやり放題、
突発的なことも頼むから待機時間に多少の勝手はゆるしてるのに、頼んだこと拒否したり話入れたりして逆ギレ
それで800万円なのか?




157おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 20:02:56.45 ID:C5SPGxJp.net

>>148
ひどい嫁だねw
同情するよ。




143おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 13:30:51.92 ID:9sSrsD9R.net

そういやとあるメシマズ子無し専業の人から
「家事労働はお金もらう権利がある立派な仕事だと思うの!」
って力説されたことあったな。
何もしない人に限ってそういう事言い出すんだよね。
仕事しながら家事をこなしている人は家事も当然必要だけど生産性はさほどないから
外で働くような賃金は発生しないってのはわかっている




146おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 16:51:17.53 ID:AtAJc8Lc.net

そもそも年収800万の家事労働など必要がない。
300万くらいの労働をして貰えばいい。
ごく普通の主婦の労働の仕事としての対価はそのくらいだと思う。




147おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 17:14:56.09 ID:BPUt5k5g.net

専業主婦の重要な部分は、仕事の質ではなく
交代要員がいない、休日がないって部分だと思う。
無休で勤務時間超過でずっと働いてるようなもんで、
そんなブラックな会社が高給払うこともありえないわけで
800万なんてとうてい無理だろう。

しかしそれも幼稚園児以下の子供がいる場合に限ると思う。
小学校以上の子持ち、子どもいない専業主婦は
税金対策の団体職員並に仕事はまったくないのに雇ってもらえる状態じゃないかな。




154おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 18:41:03.72 ID:/FX3ootx.net

まあ確かに金額にすりゃあ
プロでもない上に工夫すればサボりや手抜きの出来る点で言えばバイトレベルとして
時給800円×一日8時間×365日で234万ちょい円って所で
実力も付きゃちょいちょい価格も上がってくだろうけど
でも実際それらの額は衣食住と娯楽で殆ど現物支給&お小遣いという名の現金支給で消えてると思う
しかも旦那の配偶者で旦那が正社員なら保険も付いてるしいい身分でね?




155おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 19:38:32.51 ID:cmGYJpW1.net

すべての家事をプロ並みにこなしている専業主婦は一人だけ知っている
洗濯物はすべてパンツにいたるまでアイロンがけ、毎度の食事はおかずが5~6品並ぶらしい。
自分のことするヒマないっつってた。
ああいう人なら家事で800万分働いているのかもしれない。

でも主婦業に値段をつけたとして、誰が支払うのかって考えると笑える。
家族の中で一人がすべての世話をするより、各自が自分で自分のことをして、それぞれ稼いだ方が
よっぽど経済回るだろ。バカらしい。




156おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/03(水) 19:54:56.39 ID:6IChXoj4.net

800万という試算がおかしい
これに尽きる




161おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/2014/12/04(木) 01:02:43.90 ID:/iFlpfnz.net

800万円の内訳には義務エッチの労賃も加算してるの?












コメント

  • 1.匿名さん

    主婦業をまともに出来ない奴ほど言ってるイメージ。
    底辺のオッサンが結婚のデメリット言ってるのと同レベルだな。
    男も女もレベル低い谷津は大して変わらないって話だな。

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    16
  • 2.名無しのふよふよ速報。さん

    もっと簡単な答えがあるよ
    「自分が余所の女に家事育児その他雑用を頼んだ時に年間800万を出す価値があると認める労働量」を基準にするといい。
    例えばもの凄く掃除が得意な人が居て、それを認めるにしても「2日目に1日目と同じ掃除の対価を支払えるか?」とかで、単純な最大パフォーマンス時の技能給x日数ではないのでは?って金を支払う立場で考えてみたら判ると思う。
    そこらのスーパーで賢い買い物をしたけど腕前は一流シェフが腕を振るってくれたのは評価するけど、次の日に出してくれた弁当には昨日の余り物を使っていて「一流シェフが弁当の為に持てる技能をフルに活用したのか?」と考えるのでもいい。
    生活を共にするパートナーとしてベストな行動をしたとしても、対価を支払う時に「最も高パフォーマンスを出せた時の報酬」が積み重なった訳ではないだろうって話。

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    -1
  • 3.匿名さん

    賃金を貰うということは、そこには「責任」が生じるんだよ。
    300万なら300万円分の責任、800万なら800万円分の責任。
    一般的には年収300万は特に資格なんて必要ない。
    簡単に言えば誰でもできる仕事がほとんど。
    年収800万はある程度の専門技術(知識)や資格が必要。※年功序列リーマンは除く
    まあ要するにどんなに頑張ってもプロ並みにしても家事に年収800万の価値はない。
    せいぜい400万くらい。
    参考だけど家政婦の相場は1万/日だからね。

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  • 4.匿名さん

    スレ主の質問内容に誰も答えずに反応だけはしてて滑稽だわw

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    2
  • 5.匿名さんさん

    どれだけ気合いいれても800万は無理

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  • 6.匿名さん

    ※4
    そもそもの主婦業年収800万が滑稽な考え方だからね。答えようが無いんだよ。

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    16
  • 7.匿名さん

    同じ計算をすると、自宅警備員(ニート)でも年収1,000万円超になるし
    プロのクオリティをそのまま時給換算するのって
    めちゃくちゃな話だと思うの。

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    15
  • 8.匿名さん

    ※3
    ただ何かをするだけじゃバイトと変わらんからねえ

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    0
  • 9.名無しさん

    換算自体が無意味、実収でないと価値がない

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  • 10.匿名さん

    住み込みで宿屋で働いてたことあるけど、年収250に届かなかった。
    料理はレストランでも働いてたからプロレベルというかプロ、買い出し、館内すべての掃除と、ベッドメイク、配膳もやってた、小さいオーベルジュだったから。
    洗濯やらなんやらいれても、最低でもこれより上の水準でやらないと年収800万なんて行かないと思う。

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  • 11.匿名さん

    腹痛いとかじゃないんだよな
    俺が800万分の価値があるらしい家事するから外で600万ぐらい稼いできてほしい
    もちろん家事は分担な

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    6
  • 12.匿名さん

    家の家事は家政婦300万ぐらいで雇うから
    外で800万の家事で稼いできてくれ

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    8
  • 13.匿名さん

    専業主婦って子育てや介護込みだろう。
    笑顔絶やさずやっていれば、どれも特別上手じゃなくても良いんじゃないか?

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  • 14.匿名さん

    家政婦じゃない!と怒るくせに
    家事は仕事で〜給料に換算すると〜とか言う専業は専業の自分からしてもイミフ

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  • 15.匿名さん

    ※12
    家政婦やとうから、その分稼いできて。で十分だよな。

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    6
  • 16.匿名さん

    歯科医、会計士やら国家公務員とインフラ系の中間管理職以上の人の年収がだいたい800万くらいだから。
    それに準ずるくらいの知識と資格、経験と精度があれば貰っても良いんじゃね?
    でも、こういう職業の最大の特徴ってミスが許されないことだけどね。
    今日のご飯は塩からかったね、がもうアウトでクビになるレベルで正確さが求められる。

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  • 17.さん

    実際に800万稼いでから考えれば良いと思うよ。

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  • 18.匿名さん

    まず世間知らずの専業の間違いがある

    家と子供の半分はお前のだろ
    自分の分の家事育児まで給料換算するとか意味不明

    一人暮らしの家事も誰かに請求できるのかよwww

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    9
  • 19.匿名さん

    こういう話はまったくいみない
    仮に石原さとみが専業になって家事してとかいうか?
    いやちがう、さとみのかわいいにすでに750万くらいの価値がある
    逆に月に小遣い40万くらいわたすべき
    というのも考えられる
    結局夫婦同士の価値観できめればよろし
    個人的には600すら稼げない男に価値はないので女は家事労働して家庭内にいるより独身で働いたがまし
    専業なんかするもんじゃねえ

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    0
  • 20.匿名さん

    そもそもクオリティや業務内容に個人差があり過ぎるから、一律に換算なんて無理なんだよなあ…
    まあ敢えて言うなら、住み込み家政婦の相場が大体18,000円/日で、それを365日雇ったとして年657万、夜間手当とか休日出勤手当合わせてもまあ800万は超さないだろう
    だから年800万支払えってんなら当然プロより上の腕前見せろやって事になるわな。そもそも年800万なんて誰が言ったのかどこから出てきたのかって話だけど
    それに、小梨か子蟻か、誰かの介護してるかしてないかでも全然話が変わってくるし、子蟻なら子蟻で子供の人数と状態によってもピンキリ変わってくるわな。そもそもからして夫がどれだけ手間かかる男かで全然違ってきすぎるだろ。こんなん考えるだけ無駄過ぎる

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    3
  • 21.匿名さん

    そもそも外注するときは洗濯にしろ掃除にしろ一週間一ヶ月分たまってから頼むだろ?
    毎日少しずつやってるのにそれらと毎回同じ額貰えると思ってるのは馬鹿すぎw

    +
    1
  • 22.匿名さん

    水準はどうでもいいから800万もってきて

    +
    1
  • 23.匿名さん

    で、年800万なんてどっから出てきたのよ
    今時嫁を専業にしときたいならその程度の稼ぎが旦那にないと厳しいだろうけど、
    流石に小梨専業主婦の料金が年800万は無いんじゃない?

    +
    4
  • 24.匿名さん

    ※14
    逆に、家政婦として一律換算できないような内容だからこそ、家政婦ではないって事かも知れない(哲学

    +
    1
  • 25.匿名さん

    そもそも年800万の理由を教えてくれ。家政婦業だけなら確実に有り得ない数字だから意味が解らん

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    2
  • 26.匿名さん

    800万くれるなら、喜んで専業主夫になります。
    時給2000円、1日12時間労働、休みなしで860万か。

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    2
  • 27.匿名さん

    本気で800万相当と思っている人なんておらんし
    まともな人間で

    +
    2
  • 28.匿名さん

    800万だったら漫画に出てくるスーパー執事レベルが求められると思う
    実際は100万くらい
    ただ家の仕事はなくてはならない仕事の一つだから誰かが1日数時間削ってやらなきゃいけない
    作業自体の大変さや苦しさはないけどフルタイムで働いている人にはその数時間を捻出することはこんなんだから
    やる人がいるのはありがたい話だよ

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    4
  • 29.匿名さん

    この年800万の専業主婦の労働ってどこまで含まれてるんだ?家政婦業だけなら有り得ないし(内閣府が出した数字は大体203~450万位だった筈)、シッター代に時間外労働だとか休日出勤だとかの手当も込み込みで1200万とかトンデモ計算出してる所もある
    当然だが家政婦やシッターに墓参りだとか親戚づきあいだとか介護だとかは頼めないし、子供の運動会や学芸会や保護者参観なんて可能不可能は別としてちょっとアレだし、一体何が根拠でのどこまで含んでの800万なんだ?そもそも家政婦やシッターに夜の行為や妊娠出産はして貰えないだろ?

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    2
  • 30.匿名さん

    どんだけ家事を完璧にこなしてもそんな価値は発生しないので不可能
    働いてる男女に800万で主婦or主夫が欲しいか聞いて
    欲しいというやつなんかいるわけがない

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    3
  • 31.匿名さん

    話の趣旨と関係ないレスばかりw
    脊髄反射過ぎるわ。アホだらけ。

    +
    -3
  • 32.匿名さん

    自分の技能で800万実際に稼いできたらいいと思うよ
    つか旦那が800万以上稼いでなかったなんの意味もないな
    実際に専業主婦やってこのお金入ってくる訳じゃないし

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    0
  • 33.匿名さん

    家事だけで800万なのか?どっからそんな数字出してきた?

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    2
  • 34.匿名さん

    ※31
    話の前提がそもそも滅茶苦茶曖昧なんだからしょうがないだろ
    「800万渡して家事頼むならどのレベルまで期待する?」って言われても、そもそもプロの家事代行サービス使ったって年800万はどうしたっていかないから畢竟求めるのはプロ超えレベルになるがそんなのは想定不可能
    だから「800万はありえない」「専業主婦業が年800万に相当するなら寧ろ800万稼いできて貰って家事代行サービス頼んだ方が安上がり」「そもそも専業主婦の価値が年800万とか、外の世界でそれだけ稼いできてから言えよ」という話になる

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    3
  • 35.匿名さん

    資産の元がプロのシェフや清掃業者なんだからそのレベル
    当然口答え禁止

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    0
  • 36.匿名さん

    800万なんて試算結果出たことないと思いますが
    たぶん、本来の試算は200万ぐらいじゃないですかね

    主婦のやってる仕事って一般的には最低賃金の仕事(飲食、介護、清掃)の類でしかないし、それらの賃金で主婦の労働時間を考えれば200万いくかいかないかぐらいに収まることでしょう

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    1
  • 37.匿名さん

    800万であるハズがないのでそもそもの話が間違ってます
    100~200万ぐらいが妥当な試算でしょうね

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    2
  • 38.匿名さん

    ※31
    300万で買うならどんな自転車にする?って言われても無理だろ。
    精々「そんな自転車ありえねー!どんな自転車だよwww」って言うだろ。
    それと同じだよ。マジレス欲しいならマジレス貰えるような設定にしろよ。

    +
    2
  • 39.匿名さん

    専業が時給を持ち出すのは
    どんなに頑張っても所詮専業だと誰も努力や成果を認めてくれないからっていうのはあると思うな
    こうやって何がなんでも専業はクズって言われる風潮や
    その程度の仕事だと蔑まれてると、自分は価値のある事をしているって思いたいじゃない
    こうなると大抵、外で働いてる人間はそんなに甘くないとかって話になるけどさ
    賃金で計算出来るものじゃないのなら、会社勤めの人と比べるとのもナンセンスだよね
    いつも好きな時にダラダラ出来て責任なくて楽でいいねって言葉も、大変さのベクトルが違うのに結局比べてるから出てくる訳だし
    そう言われたら賃金持ち出すしかないもんね
    まぁ正直、浅はかだとは思うけど

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    7
  • 40.匿名さん

    これ食事とかも込みで全部プロに作らせたらこれくらいって話だぞ

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    4
  • 41.匿名さん

    ※39
    「誰が食わせてやってると思ってるんだ」「俺に養われてる身分の癖に」「俺が稼いだ金で良いご身分だな」に対するカウンターって奴か
    ぶっちゃけ、そんな事言う・言わせる時点で終わってるよな。夫婦として

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    6
  • 42.匿名さん

    365日24時間拘束と考えればまあ

    +
    2
  • 43.匿名さん

    普通に「男も女も頑張ってる」
    でいいのに、女は楽だとか専業はニートだとか言われるから、反発して主婦は年収800万相当!とか馬鹿なこといってるんでしょ
    やった分感謝されれば満足するはず
    主婦じゃないけど、何となくそう思った

    +
    5
  • 44.匿名さん

    普通にスレ主としては雑談気分だったろうに脊髄反射で叩くレスしかなくて草

    +
    -5
  • 45.匿名さん

    ※44
    叩いてる?どこが?
    自分の望むようなレスが返ってこないからって脊髄反射でディスってんじゃないよ

    +
    3
  • 46.匿名さん

    ※36、37
    『内閣府経済社会総合研究所 国民経済計算部 地域・特定勘定課「無償労働の貨幣評価」(平成30年12月)』とやらによると家事の時給は1450円。
    無論、世帯規模や居宅事情に大きく左右されるだろうが一応これを参考にして、
    小梨夫婦とかなら、特別な事情が無ければちゃっちゃかやれば1日4、5時間もありゃ大体出来るだろうからまあ年中無休で1450円/時×4~5時間/日×365日=2,117,000~2,646,250円。
    だからまあおおざっぱに家事だけなら年240万円ってとこか。拘束時間とか夜間料金とか休日出勤とか考慮しなければ、の話だが。
    子蟻とか介護とかも含めてくると個人差ありすぎるから勘弁してくれ。

    +
    2
  • 47.匿名さん

    普通の仕事は無から有を作るために頭うんうんいわせてつらい。
    家事は決まってること延々とやるからつらい。
    相互感謝が崩れると噛み合わないんだね。

    +
    1
  • 48.さん

    ホテルの従業員と同じくらいのレベルの人は
    中々いないんじゃないか?

    +
    2
  • 49.匿名さん

    ※48
    でもホテルの従業員には妻に頼んだり頼まずとも期待できるのと同じくらいの事はしてくれないそもそも頼めない期待できないからなあ…しかも年中無休24時間対応でとか

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    0
  • 50.匿名さん

    売り上げを積み上げたら800万くらいになると思う。
    そこから経費と本人の生活費と子供の養育費を引いたらお小遣いくらいが残るんじゃないかな。

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    0
  • 51.匿名さん

    ※46
    更に細かい事言うと小梨の夫婦二人の場合家事の半分は自分の為の作業なんだよね。
    だから手取り換算なら200万切る。3号保険を合わせてようやく200万越すくらいだな。
    ここにクズ旦那が何時でも出迎えて飯を出せ。とかが加わると時間外労働となり金額がはねあがる。

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    0
  • 52.匿名さん

    ※3
    >賃金を貰うということは、そこには「責任」が生じるんだよ。
    >300万なら300万円分の責任、800万なら800万円分の責任。
    >一般的には年収300万は特に資格なんて必要ない。
    >簡単に言えば誰でもできる仕事がほとんど。
    >年収800万はある程度の専門技術(知識)や資格が必要。
    ↑ワイ子保育士、泣く

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    1
  • 53.匿名さん

    俺年収3000万だから、2200万分家事以外の部分で補うか、3000万にみあうプロフェッショナルな家事をしてもらいたい。

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    0
  • 54.匿名さん

    この計算は売り上げが800万だと思うの。

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    0
  • 55.名無しのふよふよ速報。さん

    家事には無茶を乗っけて言いやすいだろうけど
    一晩10万とかうっかり煽ったら抱かれなくなるからな
    メディアもそこは煽れないわな

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    0
  • 56.名無しのふよふよ速報。さん

    そもそもダンナが仕事してるから家事だけで済んでるし、ヨメが家事してくれるから仕事だけで済んでるの。お互い様なの。また、社員が給料決める会社なんか無いので。

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