正直男女平等なんて目指すべきじゃなかったよな

男が作り上げた舞台を乗っ取るような形の参画はまずかった。
女が女の為に女を捨てずに社会進出できる別の舞台を作るから
手を貸して欲しいって形であったならば失敗とは言われなかったかも。
他人が作り上げた完成品を取り上げて得意になってる間に共に歩む気が
消え失せて事あるごとに対立する構造になってしまったからもう手遅れ。
ありとあらゆる不満を過去の男にこじつけて現在の男に原罪を背負わせる
事に成功したフェミナチの勝利。
そのうち男児を持つ母親は同情風の蔑みを受けることになるだろうよ。
末は性犯罪者かひきこもりのこどおじになる家畜以下の無駄飯喰らいに
人生を台無しにされるだろうｗってね。

可哀想な人達なんだなーとしか思わないが、

>どっかの時点でふるいにかけて、
>生殖用まん、労働用まん、政治家用まんとかに分類しよう
こういう政策をしたとしよう。
じゃあその生殖用まんの生活費はどうする？国が負担したら君達の税金から払うことになるね。
それと子供産んだら何か報酬があるのか？沢山産んだ人にその分利益を出さなければ誰も子供なんか産もうとは思わないだろ。

それと、そうやって女を分別するのであれば、男も使い捨て用、優秀な替えの効かない人(＋子種として繁殖用)に分けられるべきだと思うんだが。
自らATMになりたがるなんて変わってるね

平等はむずかしいわなー
脳やからだの構造違うんだし。
平等というよりは公平であっては欲しいけど…

女の社会進出がやるべきではなかったんだよ。
男女平等ってのはやるべき事。ただし、現代のようなものではなくね。
女が家の事ってのはいいんだが閉鎖的になるため人権確保が難しい。この部分を男に徹底的に教え込むべきなんだよ。要は専業主婦の地位向上だな。男が稼いできた金は家の事を支えてる女と二人で稼いだ金でそこに上下関係があってはならない。

多分、平塚らいてうくらいの最初の最初、この不公平をどう是正していったらいいのか想像しづらかったんだと思う
男の作った社会の仕組みだから女性が適応しづらくて当たり前で、そこに参加するんでなく仕組み自体を両性混合向けに変えないと無理だったんだよな

バカを選りすぐったまとめか？

男女平等とは性ではなく個人で判断されるよってことだぞ。能力ベースでみるってことだぞ。

能力を量る前に管理職やら議員やらの比率で平等にせよって迫っといて
能力ベースとか言われても困るんちゃう？

優秀な女性が上に行けるようなシステムを構築すべきであって、一部の企業で盛んな、女性だからとりあえず幹部にしましたみたいなのは違うんだよなぁ
カ●ビーとかがやってるけど…

こいつら日系女性がGAFAで出した功績とか見てないんか？
確か無線の開発とかも女性がかなり貢献してるんだがな
単純に差別が残ってるせいで活躍できてない人もいるわけで
それでも活躍してる人が相当いるんだから男女平等大成功だと思うんだがな
まぁ力仕事とかはもう構造の問題もあって差別せざるを得ないとは思うけどね
頭脳面は本当に平等になったら大差ないと思うよ
ただ、そういう人はGAFAや中国に逃げてくから日本の女性はいつまで経っても活躍しないだろうね
日本の優秀な男性技術者と一緒

一人で勝手にイスラム圏行け
男女どころか男々不平等の世界で自分がどの位置にいるか自覚して現代社会のありがたさ噛みしめてこい

要介護者の自立支援としては女性の社会進出はかなり上手くいってると思うが、何が問題なのか？

平等が嫌というより自分が優位に立ちたいだけ定期
女が優位になったら女尊男卑！不平等！とか言い出すのが透けて見える

お前らは何度でも間違える

男というだけで女をここまで下に見て良いなんて
男って凄いね

そもそも女性の社会進出ってのは国が人口労働増やしたかっただけだからだよ。
男女共同参画社会なんてのはただの建前に過ぎない。
確かに昭和は圧倒的な男社会であり、家庭も亭主関白が普通だったけど
だからと言って女性は奴隷だったわけでもない。
女性は男尊女卑の下で男性の庇護下に置かれていた。
だから何かあっても女性には責任はほとんど生じず、全て男が責任を被ってた。
働きたい女性は働けばいいさ。
だけど結婚が目的で仕事するな。
いい男と結婚したいなら高校卒業したら大学に進学しないで花嫁修業した方がよっぽどいい。
仕事ができる女性より家庭的な女性の方が需要がある。

弱者を切り捨てる社会になったらイッチみたいなインターネットいきりマンも切り捨てられるじゃん
女からみて魅力のある男性は今の時代でも家庭の事をまかせるまんも性欲処理のまんも所有してるのにそういう社会にするべきとか言っちゃう時点でぼく一人じゃ一人のま～んも捕まえられませーんって言ってるようなものwww
大体男尊女卑的な価値観で強い存在であることを社会に押し付けられて自分の弱さにコンプレックスを持ってしまう男性が多いから女性より男性の自殺率の方が高いんじゃないの？
本来は男性だって得するのが男女平等のあり方なのに勝手にねじ曲げて女叩きするとか意味わからんわ
他の男性の足を引っ張らないで欲しい

男ってそこまで優秀か？やべーやつめっちゃ多いぞ
自分は技術職だけど男だから一応正社員だけどパートのおばちゃんより使えないゴミばかりよ

※2
昔の女性の扱いってのが何時の時代をさしてるのかで話は変わるな。
戦時中くらいまでは対外的に男を立ててたけど家の中ではかかぁ天下が当たり前だからな？
時代劇でよくあるだろ？町中で調子の良いこと言ってる男が家に帰ったら「かあちゃんごめん許して」って。
これがネジ曲がったのはテレビがひろまってドラマやらで主婦をバカにしてからだからな？
実際、三食昼寝付きってほざくオッサンはテレビ世代から急激に増える。周りの人間見てみ？団塊より上の世代はそんなに見かけないだろ？

>>1の言ってることは別におかしくは無いと思うけど
適材適所で得意なことやってた方が効率良いしみんな幸せになるって話で
別に女を下に見てるわけでもバカにしてるわけでもないだろ
今の無理やり平等を演出してる社会は無駄だし非合理的だよ
拘束時間が長い、途中で抜け出すのが難しい会社勤めに生理、妊娠とかが存在する女性と無い男性どっちが向いてる？って考えるまでも無いよね？
たしか産休取りまくって産休終わったそのまま退職したアナウンサーもいたよね

正直、頭ごなしに>>1を否定してる人はちゃんと頭使った方がいいと思う
そういう非合理的な感情論、精神論が今の歪んだ社会構造を作った原因だって気づくべき

※37
1のいう事には賛同できる面もあるよ
性差によって向き不向きがあり、適材適所がいいという考えも分かるし
今の社会が歪んだ形なのも分かる
でも、バカにしてる下に見てるって言うのは1単体じゃなくて
スレ全体の書き込みから感じる意識だよ
レスしている人達が女を下に見てないって言えるかな？
>どっかの時点でふるいにかけて、
>生殖用まん、労働用まん、政治家用まんとかに分類しよう
こんな言葉、バカにしてなかったら吐けないと思うけど
こういう感情的や精神的な面での意識が足りない事も、今の歪んだ社会構造の原因の１つになってるとは思わない？

経済的側面を世界規模で見たら人間社会はどこまで行っても野生なんだよね。
簡単に説明すると、日本が豊かに、便利に、なっても世界規模で相対的に比較した時に貧しく不便になってたらそれは衰退と一緒なんだよね。

日本人はグローバルな視点が難しいガラパゴス民族だから、『でも日本には四季があるから』とかいう無理な脳内反論で満足するけど、結局GDPを比較したら世界最速で貧困に向かってる。

21世紀になっても、どこまでいっても野生なんだよ。
そんな野生で手負いの仲間が居たら動物ならどうする？ほっといて違う動物探すでしょ。雌ってだけで手負いなんだよ。別に雌に限った話じゃなくて老人に例えても良いし体が未成熟な子供でもいい。手負いの動物と行動するほど余裕はなくなってきてるんだよ。

そりゃ、チソコがついてるだけで無能でも下駄履かせてもらってた劣等種はそう思うだろうな（）
力が強い、妊娠出産しなくていい、種バラマキたがる、アスペが多いなど、支配したがる特性が男にあっただけ。
キャンキャン吠えなくても淘汰されるべき者が淘汰されるだけだから、黙って見守ってろよ。

>>27
男性の方が明らかに社会に貢献してるから当然だろ
特に日本はな
楽な仕事ばかりしてるから日本の女は明らかに男性より生産性が低い
男性より貢献してないのに
権利は平等だけど責任は男
そりゃまともな男性は反発しますよ

経済的負担は男が負うべきって考えが根強いから、どうごねたってって男＞女の構図は変わらん。
逆に言えばそこも平等になれば地位も平等にもなるが、それを推進する女はほぼいない。なぜなら自分が得をしようとしているだけの女ばっかりだから。

ちなみに働き手としては男より女が適してる仕事はいっぱいある。
訪問するタイプの仕事なんかは男が来るより女が来る方が安心できるし、電話対応とかも女のほうが向いてるしな。

そもそも生理出産っていう如何ともし難い違いがある訳でさ
出産適齢期は動かしようが無いしな
スレでも言ってるように適材適所が一番なのよ

なのに努力して今の地位を勝ち取った男性と同じ待遇にしろとか
待遇は同じだけど女は色々大変なんだから優遇しろとか
同じ待遇になったけど忙しすぎて想像してたより大変とかアホかと
自分から男性と同じ土俵に上がったんんだから泣き言言うなよ

そもそも別に平等目指してないから違くね？
女性管理職目標を掲げるなら肉体労働も50％、それが平等
一般に平等だと思われるもの自体が見当違いなのに恐ろしさを感じるんだが

女は強かった！カカァ天下だった！だから良いだろ！と言われても…
その扱いに不満があったから行動を起こしたわけで
選挙権もないのに、天下だの強かっただの言われてもねぇ

※39
スレ全体じゃなくて一部だよね？下に見る発言は。あなたの発言事態が歪めてるんですが…

女性の社会進出は別に良い。それと同じくらい、男性の家庭、特に育児へサポートが必要だった。
片方だけやったら、壊れるに決まってる。

※53
それは結婚した後の話だね

※53
なんで向いてない育児を無理やり男にやらせて産休やらが必要な女が無理やり社会進出する必要があるんですかね？
哺乳類全般雄は育児参加しませんよ？
なんでそれが平等なんですかね？男の育児参加も社会進出も女のわがままなのになんで天秤にかけようとしてるんですか？片側だけにしか重りは存在してませんよ？

正直男ガー女ガーはネットだから盛り上がってるように見えるだけやで
少なくとも自分にその能力があるわけでもないのに将棋だのなでしこだの言ってマウント取る奴は男女関係なく関わらない方がいい只のバカ

※64
女性が働くだけなら問題ない
ただ掛ける金を莫大にし過ぎたので対立が起きた
「女性だけ、ならではの仕事」なんてのはとっくにあって頑張ってて
税金を使って「世の中の仕事」のパイを切り分けるだけだったから

女のひとのおっぱいは偉大
Aカップから偉大

男でも授乳以外の家事育児はできる
仕事を言い訳にして甘えんな

結局声の大きい人たちの都合のいいように使われてるからマイナスイメージが大きいんだよなぁ
今の時代に機会の平等が与えられない場所ってほとんどないし

子供が産めるってだけで男を見下せるんだからすごいよな。
子供を盾に都合よく有利になったり弱者になったりと笑っちゃうよ。

よし、男女平等なんだから女性用の全身オイルマッサージの店に就職しようｗ
男の施術師は嫌？
お客さんそれ男性差別ですよｗ

※76
働きたい有能な女だって一杯いるよ
産んだ覚えのない長男に足引っ張られてキャリアをへし折られた私みたいのも居る

※66
出たよ。空想の海外。
具体的な国名とデータだしてみ？

※72
あなたの発言がそのまま結果でしょ。女「でも」出来る仕事って。
仕事では女は男に劣るって認めてるからの発言でしよ。
で、家事育児では男は女に劣る。なんで無理やり男に家事育児をやらせて劣る仕事をしようとするの？バカなの？

口先だけは「男よりも全分野で優れる」とか言いながら
あれはヤダ、これもヤダ、そっちの楽そうな仕事がいいって
選り好みして努力して、全く別の分野で尊敬を勝ち取った女を
見つけたら同性であるという共通点だけで自分にも同じ能力が
備わっているとか無根拠な過信を吐き続けてる間は無理。
自称で「何でもできるけど男が邪魔してるから」と言うのは
椎木里佳と同じで、努力をしなくていい言い訳に男を使っているだけ。

※72
>力仕事の現場には女募集なんてほぼ来てない

最近は宅配業や自販機の補充とか力仕事をやってるアスリート系の女性を見かけるようになったけどね。
もやしみたいな体では、そりゃ面接で落ちるだろう。
そういう仕事でなくても会社に毎日届く荷物を倉庫へ運んで仕分けするぐらいは出来そうなのに外回り業務でヘロヘロになって帰って来ると、運送会社が置いていった大量の荷物を倉庫へ運ぶ仕事が待っている。
受付をした女事務員は納品書にサインするだけしかしていないのを見て、もうちょい力仕事もやれるだろと思ってしまうけどね。

※82
自分のことは自分でしろ、単純作業の家事くらい隙間時間で手伝え、自分の子供なのだから当たり前に相手をしろ
男以前に人として当たり前レベルでしょ
男全般に求めるなとか、無能な上にバカなの？

※87
仕事やるなら仕事も自分の事は自分でやってくれませんかねぇ。
働かせろ、育児産休よこせ、給料は下げるな。
どこが人として当たり前のレベル何でしょうか？無能の上にバカなの？

家事を手伝うのはいいが、やり方が細かくて面倒くさい方法じゃないと駄目とか、ちゃんと出来てるのにそのやり方は違うとか文句ばかり言うからやりたくなくなる。
自分の方法は正義、それ以外は悪という考え方が気分悪いんだよ。
だいたい前にOKだったのに次に同じやり方でやってるのに、また文句言うのは単に自分のストレスを発散したいだけじゃないのか？
子どもたちも「お母さんはいつも怒ってばっかり、お父さんの方が好き」って言うのには、ほんわかしてしまったがw

女性が働きやすい職場を作ったら。
女性が働き難い職場になりました。
残業しても20時以降残るの禁止にした結果。
今までのように成果を出せなくなり。
また一定の休暇取得を義務付けても同様に。
そして周りから成果も挙げずに早く上がって休みを多く取ると見られる。

※94
看護師や保育士は女性だけなのが普通な時代が長かったけどちゃんと業務は回っていたよ。
本当に優秀な女性がいないような環境で生活している人？

※95
看護婦だけの病院ってあるのか？？？

>>98
女の管理職は皆苦労してるよな。
肉体労働を逃げてたから業務スキルが虫食いだらけで経験していない事が多すぎるし、女同士だとマウントの取り合いで多勢に無勢で負けるし、フィジカルが貧弱だから男にやってもらわないと出来ない仕事が多いし。
3年以上続いた人は見たこと無いわ。
無理して向いていない仕事しない方がメンタルにも良いんでないかね。

※99
男だけの事業部に女上司は人間関係が良ければ長続きする事もあるけどね。
まあ、それは女上司が優秀というより男の部下が優秀で勝手に段取りして仕事を片付けている場合が多いのだが。
上司なのにやってる事はデータ整理と雑用という平OLの頃と同じだったりするしw
女が男と同等に働くには仕事の好き嫌い言ってるうちは駄目だよな。
実務レベルに達せなくても経験を積むぐらいはしないと。

※102
まあ、やろうと思えば出来るんじゃないの？
男は女の仕事のほとんどが出来るが、女は男の仕事の一部しか出来ない。
だから女だけで会社を作ろうとすると人材が事務職とか一部に募集が集中して、体力が必要な他の部署は閑古鳥が鳴く状態になるから会社そのものを立ち上げられない。
人材インフラが貧弱過ぎるんだよ、女性は。

産休育休とか生理とかもろもろの女性ならではのハンデを乗り越えて社会に求められれば、雇用される機会があることが重要で、単に同じ仕事ができる二人の男女がいたとして、男が雇用されて女が雇用されないという理不尽は受け入れるよりない。

よく女性が勘違いしているのは、給料は成果主義だから性別はもともと関係ない。
なのになぜ男の方が平均的に賃金が高いかというと、同じ物量の仕事をやらせると体力と腕力とスタミナがあるぶん、女より早く仕事が終わる。
時間に余裕があるぶん、追加で仕事を割り当てられるので、それだけ多くの仕事をこなすから男の方が給料が高くなるだけだ。
やれる仕事の種類も女より多様性があるので、それだけ仕事が沢山あり選べる選択肢も増える。
もやしみたいなひょろい体の人は男女関係なく会社側としては期待しているニーズを満たせないということに気がついていないんだな。

※108
昔、電車でよく見かけた行商のおばあちゃんは自分の倍ぐらいある荷物を背中に背負って電車に乗ってたのは凄いと思った。

女から嫌われ疎まれ蔑まれて捻くれちまったんだな。恋愛において辛い経験をしたのかもしれん。かわいそうに。
復讐心か知らんが、現代社会の流れに抗おうとひとりで頑張るなら、隅っこのほうで生きといてくれや。
男女協力し合って生きている多数の素晴らしい人々の邪魔だけは、くれぐれもしてくれるなよ。

女性社員が10人いたら9人はルーチンワークをだらだらやってるだけで、修羅場でも定時で帰るし能力も平均以下だな。
10人中の1人が残業したり他の女社員のフォローしたり他の9人が足りない部分を引き受けてるというのが実情だよ。
文句言ってるのはたいてい馬鹿女の方。

機会を均等に与えるって意味だったのにね
職場等で何割かは女性がいないといけないとかしちゃったからまずい
適材適所ってもんがあって、その仕事に向いてるか向いてないか判断し、男女関係なくその人個人が向いている仕事に就くことができる社会にならなきゃいけなかった

「フェミ」ってレッテル作ってその定義を決めつけるのも
その作り上げた「フェミ」思想が女性の総意だと決めつけるのも
やめてくれませんかね

もともと日本では女性は差別されていなかったと言うしね。女性は男性の持ち物ではなかった。
仕事より家庭が中心で、それを取り仕切っているのが女性だったんだろうけど、西洋的な平等を取り入れて、戦後GHQに家族が破壊されて子育ての価値も下がってしまった。日本の国力を落とすための謀略だったんだろう。

男女を平等にしないほうが良かったと言うなら、明治維新前の日本人がどうだったのか、これからの時代にどういった生き方をするべきか考え直したほうが良いんだろうと思う。手遅れかもしれないけど。