コメント

• 1.名無しのふよふよ速報。さん

  男が作り上げた舞台を乗っ取るような形の参画はまずかった。
  女が女の為に女を捨てずに社会進出できる別の舞台を作るから
  手を貸して欲しいって形であったならば失敗とは言われなかったかも。
  他人が作り上げた完成品を取り上げて得意になってる間に共に歩む気が
  消え失せて事あるごとに対立する構造になってしまったからもう手遅れ。
  ありとあらゆる不満を過去の男にこじつけて現在の男に原罪を背負わせる
  事に成功したフェミナチの勝利。
  そのうち男児を持つ母親は同情風の蔑みを受けることになるだろうよ。
  末は性犯罪者かひきこもりのこどおじになる家畜以下の無駄飯喰らいに
  人生を台無しにされるだろうｗってね。

  + −

  -15

• 2.匿名さん

  世間知らずが家の窓から見た社会って感じ
  昔の女性の扱いならあなたも偉そうにできたもんね

  + −

  66

• 3.匿名さん

  可哀想な人達なんだなーとしか思わないが、

  >どっかの時点でふるいにかけて、
  >生殖用まん、労働用まん、政治家用まんとかに分類しよう
  こういう政策をしたとしよう。
  じゃあその生殖用まんの生活費はどうする？国が負担したら君達の税金から払うことになるね。
  それと子供産んだら何か報酬があるのか？沢山産んだ人にその分利益を出さなければ誰も子供なんか産もうとは思わないだろ。

  それと、そうやって女を分別するのであれば、男も使い捨て用、優秀な替えの効かない人(＋子種として繁殖用)に分けられるべきだと思うんだが。
  自らATMになりたがるなんて変わってるね

  + −

  54

• 4.匿名さん

  まずイッチとは考え方が違うということを前置きしておく
  ただ単純に「性別に係わらず正当な評価を受けられる社会」を作るべきなのに
  現代社会は男女雇用機会均等法を筆頭に「無能な女性に不当な評価をせざるを得ない社会」になってしまっている
  ここで言う「社会」において女性は少数派であり「まず数の上で対等にならなければ正当な評価など受けられようはずもない」というのはわかる
  しかし男と女では構造が違うのだ
  一部の職業を除いて女性は社会で働くのに向いていない
  一部の女性はそれを理解しているから最初から社会に出なかったり
  社会に出てからそれを理解してフェードアウトしていく
  そもそも数の上であっても対等になりようがないのだ
  このままでは延々無能を不当に優遇し続け無駄な損失を積み上げることになってしまう
  どこかで見直しを図るべきだと私は思う

  + −

  25

• 5.匿名さん

  平等はむずかしいわなー
  脳やからだの構造違うんだし。
  平等というよりは公平であっては欲しいけど…

  + −

  56

• 6.匿名さん

  種の存続に必要な妊娠出産が不可能な男は労働して金稼ぐしかない
  しかし少子化日本は働き手を女が移民に頼るしかない
  こういう理屈だぞ
  男女平等になったら多くの女の下になってしまう無能男性が文句言ってるんだろうけど
  グダグタ言ってないで努力せえや

  + −

  41

• 7.匿名さん

  女の社会進出がやるべきではなかったんだよ。
  男女平等ってのはやるべき事。ただし、現代のようなものではなくね。
  女が家の事ってのはいいんだが閉鎖的になるため人権確保が難しい。この部分を男に徹底的に教え込むべきなんだよ。要は専業主婦の地位向上だな。男が稼いできた金は家の事を支えてる女と二人で稼いだ金でそこに上下関係があってはならない。

  + −

  27

• 8.匿名さん

  揺り戻りが始まってる。フェミは敵を作りすぎた。

  + −

  -9

• 9.匿名さん

  多分、平塚らいてうくらいの最初の最初、この不公平をどう是正していったらいいのか想像しづらかったんだと思う
  男の作った社会の仕組みだから女性が適応しづらくて当たり前で、そこに参加するんでなく仕組み自体を両性混合向けに変えないと無理だったんだよな

  + −

  36

• 10.匿名さん

  男女平等じゃなくて、望めば誰でも働けたり家に入って支えたりできる偏見のない社会を目指すべきだったのにね

  + −

  69

• 11.名無しさん

  バカを選りすぐったまとめか？

  男女平等とは性ではなく個人で判断されるよってことだぞ。能力ベースでみるってことだぞ。

  + −

  65

• 12.匿名さん

  まあ労働進出ではなく子供を生んで育てた女の権利を法で認めるべきだったと思う
  というか妊娠出産育児を「労働者を生産する労働」として認める方向で行くべきだったと思う
  労働者は労働基準法と雇用契約で守られてるのにこどもを産んで育てるのにはなんの保護も保証も無いんだから、そりゃなんの保証もない労働なんかやるわけないわ
  契約結ばないし命の危険があって何の下積みにもならないし報酬の約束もできないけど仕事して〜って言ってるようなもんw誰がやるかば〜〜かw

  + −

  39

• 13.名無しのふよふよ速報。さん

  能力を量る前に管理職やら議員やらの比率で平等にせよって迫っといて
  能力ベースとか言われても困るんちゃう？

  + −

  12

• 14.匿名さん

  まあでも、そうでもしないと男の僻みで、男が能力負けてても「女のくせに」って意識は根強いからな

  + −

  42

• 15.匿名さん

  優秀な女性が上に行けるようなシステムを構築すべきであって、一部の企業で盛んな、女性だからとりあえず幹部にしましたみたいなのは違うんだよなぁ
  カ●ビーとかがやってるけど…

  + −

  25

• 16.匿名さん

  何様目線で語ってんだろ
  こんな風に精神的配慮が足らないんだもん
  それが続いた歴史の結果でしょう
  物理的配慮組み込まないと人権守れないよね
  男女ってだけでなく人間性や価値観や知能が個々で違い過ぎて言い争うだけ語り合うだけもう無駄

  + −

  33

• 17.匿名さん

  こいつら日系女性がGAFAで出した功績とか見てないんか？
  確か無線の開発とかも女性がかなり貢献してるんだがな
  単純に差別が残ってるせいで活躍できてない人もいるわけで
  それでも活躍してる人が相当いるんだから男女平等大成功だと思うんだがな
  まぁ力仕事とかはもう構造の問題もあって差別せざるを得ないとは思うけどね
  頭脳面は本当に平等になったら大差ないと思うよ
  ただ、そういう人はGAFAや中国に逃げてくから日本の女性はいつまで経っても活躍しないだろうね
  日本の優秀な男性技術者と一緒

  + −

  19

• 18.匿名さん

  自分は性別っていう大きいくくり方で人を判断できないな。男並みに働く女もいれば体の弱い男もいるし。個々の能力に応じた評価がされる社会になって欲しい

  + −

  48

• 19.名無しのふよふよ速報。さん

  一人で勝手にイスラム圏行け
  男女どころか男々不平等の世界で自分がどの位置にいるか自覚して現代社会のありがたさ噛みしめてこい

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  28

• 20.匿名さん

  お前らはどんだけ役に立ってんだよｗｗｗ
  年収と納税額と今までの功績を連ねてごらんよ。

  + −

  38

• 21.匿名さん

  要介護者の自立支援としては女性の社会進出はかなり上手くいってると思うが、何が問題なのか？

  + −

  1

• 22.匿名さん

  男女平等になるとやっぱり各国で出生率等下がるのね。

  そりゃ昔は男が上だから女はそれにつかないと難しいけど、平等になったら選択肢狭まるもんね。下の男とは結婚したくない。

  それならいっそVIPによるハーレム、逆ハーレムにしちゃうんかな？
  フランスは婚外子OKで緩和させようとしているが…

  + −

  5

• 23.匿名さん

  平等が嫌というより自分が優位に立ちたいだけ定期
  女が優位になったら女尊男卑！不平等！とか言い出すのが透けて見える

  + −

  27

• 24.匿名さん

  男は仕事、女は家事で完全に区分分けされてた時代の方が上手くいってた気がするよ
  女だってキャリアを積む権利ガーとかいう奴もいるけど、男も好きで仕事やってる奴ばかりじゃねーよ

  + −

  -5

• 25.匿名さん

  お前らは何度でも間違える

  + −

  0

• 26.匿名さん

  本当に働いたことあるのか…？
  どんな職種も男女平等なのはおかしいと思うけど
  女のほうが圧倒的に向いてる仕事もある
  男は雑で、能力の個人差が大きすぎる

  + −

  14

• 27.匿名さん

  男というだけで女をここまで下に見て良いなんて
  男って凄いね

  + −

  32

• 28.匿名さん

  かかあ天下 内助の功
  父(夫)は外では強気で、家では尻に敷かれと言うのが一番いいと思う
  外面でカッコつけさせないとそりゃ効率落ちるわ
  まぁ、もう何もかも遅いと思うから、時代の流れに身を任せるよ

  + −

  -4

• 29.匿名さん

  そもそも女性の社会進出ってのは国が人口労働増やしたかっただけだからだよ。
  男女共同参画社会なんてのはただの建前に過ぎない。
  確かに昭和は圧倒的な男社会であり、家庭も亭主関白が普通だったけど
  だからと言って女性は奴隷だったわけでもない。
  女性は男尊女卑の下で男性の庇護下に置かれていた。
  だから何かあっても女性には責任はほとんど生じず、全て男が責任を被ってた。
  働きたい女性は働けばいいさ。
  だけど結婚が目的で仕事するな。
  いい男と結婚したいなら高校卒業したら大学に進学しないで花嫁修業した方がよっぽどいい。
  仕事ができる女性より家庭的な女性の方が需要がある。

  + −

  -8

• 30.匿名さん

  まあ正しいよ
  言葉だけが一人歩きしたところがある
  性別でなく能力で見ようとか、待遇格差の是正とかお題目は素晴らしいが、結果的に性別による能力差を考慮せずに平等を説いた結果不平等が増したって言う
  都合のいい時にだけ男女平等を唱える人が、数は少なくとも声高に叫ぶのでこんな男女平等なら目指すべきではなかったし、目指せば必ずこの結果になるんだよね

  + −

  4

• 31.匿名さん

  弱者を切り捨てる社会になったらイッチみたいなインターネットいきりマンも切り捨てられるじゃん
  女からみて魅力のある男性は今の時代でも家庭の事をまかせるまんも性欲処理のまんも所有してるのにそういう社会にするべきとか言っちゃう時点でぼく一人じゃ一人のま～んも捕まえられませーんって言ってるようなものwww
  大体男尊女卑的な価値観で強い存在であることを社会に押し付けられて自分の弱さにコンプレックスを持ってしまう男性が多いから女性より男性の自殺率の方が高いんじゃないの？
  本来は男性だって得するのが男女平等のあり方なのに勝手にねじ曲げて女叩きするとか意味わからんわ
  他の男性の足を引っ張らないで欲しい

  + −

  23

• 32.匿名さん

  ここはインドかよ。
  正直女が家庭に入るべきの意見は理解できるけど、それが当たり前の世の中だと女には何してもいいと勘違いする一部のやからが調子に乗ってDVやらなんやら増えそう。

  + −

  10

• 33.匿名さん

  男ってそこまで優秀か？やべーやつめっちゃ多いぞ
  自分は技術職だけど男だから一応正社員だけどパートのおばちゃんより使えないゴミばかりよ

  + −

  11

• 34.匿名さん

  昔はこういう考えの男でも結婚できたし、女は経済的に自立するのが難しかったから死ぬまで逃げられない人も多かった
  今はクズの遺伝子が自然に絶えていく流れだから良い時代になってると思うよ

  + −

  39

• 35.匿名さん

  ※2
  昔の女性の扱いってのが何時の時代をさしてるのかで話は変わるな。
  戦時中くらいまでは対外的に男を立ててたけど家の中ではかかぁ天下が当たり前だからな？
  時代劇でよくあるだろ？町中で調子の良いこと言ってる男が家に帰ったら「かあちゃんごめん許して」って。
  これがネジ曲がったのはテレビがひろまってドラマやらで主婦をバカにしてからだからな？
  実際、三食昼寝付きってほざくオッサンはテレビ世代から急激に増える。周りの人間見てみ？団塊より上の世代はそんなに見かけないだろ？

  + −

  8

• 36.匿名さん

  男の平等は、均等に機会が得られる平等です。全員同じスタートラインに立ってせーので走ると、結果はきっと8割型男の方が勝ちますが、同じ機会を与えられたんだからそれはそれって考え方です。女目線だと、ソレは真の平等じゃないって考えます。
  女の平等は、均等な結果が得られる平等です。全員が同時にゴールできるように予めハンデを付けてせーので走るので全員同着です。男目線だと、自分は多く走ったのに同じ結果なのは不公平だと考えます。
  どっちに傾いても逆側から苦情が入るから、機会や結果では解決法が見えない難しい問題なんですよね。
  男には男の仕事があるし、女には女の仕事がある。それは差別じゃなくて向き不向きの話です。向いてない性別の人材を無理に雇わせてはい平等！とか言ってる日本は正す必要がありますね。低学歴な私にはどうすれば正せるのか検討もつきませんがね…

  + −

  10

• 37.匿名さん

  >>1の言ってることは別におかしくは無いと思うけど
  適材適所で得意なことやってた方が効率良いしみんな幸せになるって話で
  別に女を下に見てるわけでもバカにしてるわけでもないだろ
  今の無理やり平等を演出してる社会は無駄だし非合理的だよ
  拘束時間が長い、途中で抜け出すのが難しい会社勤めに生理、妊娠とかが存在する女性と無い男性どっちが向いてる？って考えるまでも無いよね？
  たしか産休取りまくって産休終わったそのまま退職したアナウンサーもいたよね

  正直、頭ごなしに>>1を否定してる人はちゃんと頭使った方がいいと思う
  そういう非合理的な感情論、精神論が今の歪んだ社会構造を作った原因だって気づくべき

  + −

  -6

• 38.匿名さん

  平等という意味が個々で違うからややこしいことになる
  その上はき違えた平等で推し進めたから歪みまくった体制になってる
  あくまで機会を平等にすべきであって、男と女は同じ扱いにはなりようがないのに…

  なおこの>>1は女を貶したいだけなようなので、主張自体が正しかったとしてもこのスレは何の価値もないただの肥溜めです

  + −

  6

• 39.匿名さん

  ※37
  1のいう事には賛同できる面もあるよ
  性差によって向き不向きがあり、適材適所がいいという考えも分かるし
  今の社会が歪んだ形なのも分かる
  でも、バカにしてる下に見てるって言うのは1単体じゃなくて
  スレ全体の書き込みから感じる意識だよ
  レスしている人達が女を下に見てないって言えるかな？
  >どっかの時点でふるいにかけて、
  >生殖用まん、労働用まん、政治家用まんとかに分類しよう
  こんな言葉、バカにしてなかったら吐けないと思うけど
  こういう感情的や精神的な面での意識が足りない事も、今の歪んだ社会構造の原因の１つになってるとは思わない？

  + −

  31

• 40.匿名さん

  ちょっと気になったんだけど、平等じゃなくて同権で考えた場合はどんなことが問題になるんだろう

  + −

  2

• 41.匿名さん

  経済的側面を世界規模で見たら人間社会はどこまで行っても野生なんだよね。
  簡単に説明すると、日本が豊かに、便利に、なっても世界規模で相対的に比較した時に貧しく不便になってたらそれは衰退と一緒なんだよね。

  日本人はグローバルな視点が難しいガラパゴス民族だから、『でも日本には四季があるから』とかいう無理な脳内反論で満足するけど、結局GDPを比較したら世界最速で貧困に向かってる。

  21世紀になっても、どこまでいっても野生なんだよ。
  そんな野生で手負いの仲間が居たら動物ならどうする？ほっといて違う動物探すでしょ。雌ってだけで手負いなんだよ。別に雌に限った話じゃなくて老人に例えても良いし体が未成熟な子供でもいい。手負いの動物と行動するほど余裕はなくなってきてるんだよ。

  + −

  0

• 42.あさん

  経済的側面を世界規模で見たら人間社会はどこまで行っても野生なんだよね。
  簡単に説明すると、日本が豊かに、便利に、なっても世界規模で相対的に比較した時に貧しく不便になってたらそれは衰退と一緒なんだよね。

  日本人はグローバルな視点が難しいガラパゴス民族だから、『でも日本には四季があるから』とかいう無理な脳内反論で満足するけど、結局GDPを比較したら世界最速で貧困に向かってる。

  21世紀になっても、どこまでいっても野生なんだよ。
  そんな野生で手負いの仲間が居たら動物ならどうする？ほっといて違う動物探すでしょ。雌ってだけで手負いなんだよ。別に雌に限った話じゃなくて老人に例えても良いし体が未成熟な子供でもいい。手負いの動物と行動するほど余裕はなくなってきてるんだよ。

  + −

  -1

• 43.名無しのふよふよ速報。さん

  そりゃ、チソコがついてるだけで無能でも下駄履かせてもらってた劣等種はそう思うだろうな（）
  力が強い、妊娠出産しなくていい、種バラマキたがる、アスペが多いなど、支配したがる特性が男にあっただけ。
  キャンキャン吠えなくても淘汰されるべき者が淘汰されるだけだから、黙って見守ってろよ。

  + −

  3

• 44.匿名さん

  女性の社会進出で生産性が上がったかどうかは
  さておき、労働環境は前より良くなったし
  男性は子育てに参加するようになった
  それだけメリットがあれば十分じゃないか？

  + −

  1

• 45.匿名さん

  >>27
  男性の方が明らかに社会に貢献してるから当然だろ
  特に日本はな
  楽な仕事ばかりしてるから日本の女は明らかに男性より生産性が低い
  男性より貢献してないのに
  権利は平等だけど責任は男
  そりゃまともな男性は反発しますよ

  + −

  -6

• 46.匿名さん

  タリバンの兵士に、日本の女性ジャーナリスト(写真家だったかな)が一緒に撮った写真をプレゼントしようとしたら｢いらない｣と言われたので｢偶像崇拝か何か？｣と思ってたら｢…他の女と一緒に写ってる写真なんて持ってたら、カアチャンにぬっｺﾛされる｣と返ってきたという。

  + −

  0

• 47.匿名さん

  経済的負担は男が負うべきって考えが根強いから、どうごねたってって男＞女の構図は変わらん。
  逆に言えばそこも平等になれば地位も平等にもなるが、それを推進する女はほぼいない。なぜなら自分が得をしようとしているだけの女ばっかりだから。

  ちなみに働き手としては男より女が適してる仕事はいっぱいある。
  訪問するタイプの仕事なんかは男が来るより女が来る方が安心できるし、電話対応とかも女のほうが向いてるしな。

  + −

  0

• 48.は？さん

  まんっていい方何様なの？
  性器で人のことを呼ぶなんて失礼にもほどがある
  男は能力が高いって言いたいのかもしれないけど品性はないんだね

  + −

  6

• 49.匿名さん

  そもそも生理出産っていう如何ともし難い違いがある訳でさ
  出産適齢期は動かしようが無いしな
  スレでも言ってるように適材適所が一番なのよ

  なのに努力して今の地位を勝ち取った男性と同じ待遇にしろとか
  待遇は同じだけど女は色々大変なんだから優遇しろとか
  同じ待遇になったけど忙しすぎて想像してたより大変とかアホかと
  自分から男性と同じ土俵に上がったんんだから泣き言言うなよ

  + −

  -7

• 50.匿名さん

  雄は狩りに行き、雌は家を守る
  どう言い繕おうが、これが自然な人間の姿なんだよ
  姿が見れないばかりに、狩りが楽だと勘違いした個体が求めたばかりに不幸が広がったんだろうが
  「公平」と「平等」は違うんだよ
  男女平等を謳うなら、いい加減被害者意識を抑えるべきなんだよ
  優遇されるって事は、結局の所同じ土俵に立てない、侮られていると自覚しなきゃ

  + −

  3

• 51.匿名さん

  そもそも別に平等目指してないから違くね？
  女性管理職目標を掲げるなら肉体労働も50％、それが平等
  一般に平等だと思われるもの自体が見当違いなのに恐ろしさを感じるんだが

  + −

  -2

• 52.匿名さん

  女性さんイライラで草なんだ…w

  + −

  -4

• 53.匿名さん

  女は強かった！カカァ天下だった！だから良いだろ！と言われても…
  その扱いに不満があったから行動を起こしたわけで
  選挙権もないのに、天下だの強かっただの言われてもねぇ

  + −

  12

• 54.匿名さん

  自分の女養っていけるだけの金稼いでから言えや

  + −

  6

• 55.匿名さん

  ※39
  スレ全体じゃなくて一部だよね？下に見る発言は。あなたの発言事態が歪めてるんですが…

  + −

  -4

• 56.匿名さん

  将棋の世界を見れば一目瞭然だもんなあ
  頭脳や体力で張り合おうとするのはやめたらいいのに…
  なでしこも高校生に0-12で負けたし

  + −

  2

• 57.匿名さん

  女性の社会進出は別に良い。それと同じくらい、男性の家庭、特に育児へサポートが必要だった。
  片方だけやったら、壊れるに決まってる。

  + −

  26

• 58.匿名さん

  先ずは男に子宮を移植して出産できるようにしてください。

  + −

  2

• 59.匿名さん

  ※53
  それは結婚した後の話だね

  + −

  -1

• 60.匿名さん

  外国の事は分からないけど、少なくとも今の日本の雇用制度で女性の社会進出なんてやっても非効率なだけだとは思う。新卒一括採用って雇用制度からして男が働くように出来てる。一回リタイヤしたらもう第一線に戻れないような制度じゃ女性側からしても意欲なんて最初から起こりにくいと思うよ。もっとアメリカのような純資本主義的な雇用制度にしてから能力だなんだと論じるべきだと思うわ。

  + −

  3

• 61.匿名さん

  ※53
  なんで向いてない育児を無理やり男にやらせて産休やらが必要な女が無理やり社会進出する必要があるんですかね？
  哺乳類全般雄は育児参加しませんよ？
  なんでそれが平等なんですかね？男の育児参加も社会進出も女のわがままなのになんで天秤にかけようとしてるんですか？片側だけにしか重りは存在してませんよ？

  + −

  -6

• 62.匿名さん

  力仕事って、土方か農業か何かですか？
  モテないからって女に当たらなくても。

  + −

  -2

• 63.匿名さん

  正直男ガー女ガーはネットだから盛り上がってるように見えるだけやで
  少なくとも自分にその能力があるわけでもないのに将棋だのなでしこだの言ってマウント取る奴は男女関係なく関わらない方がいい只のバカ

  + −

  0

• 64.匿名さん

  でもそもそも 現代の結婚適齢期の男の年収だけじゃ 嫁や子供を扶養させれないだろ
  そこらへんのプライドの落し込みはしたくないのに 女は働くなーーってどうやって生活していく気なの？
  現実的に 昔ならともかく 今の日本の経済じゃ男女は助け合わなきゃ生きていけない世の中になっちゃったんだから 妥協と感謝は必要でしょ

  + −

  6

• 65.匿名さん

  ※64
  女性が働くだけなら問題ない
  ただ掛ける金を莫大にし過ぎたので対立が起きた
  「女性だけ、ならではの仕事」なんてのはとっくにあって頑張ってて
  税金を使って「世の中の仕事」のパイを切り分けるだけだったから

  + −

  0

• 66.匿名さん

  女性の社会進出が日本より進んでいて日本より出生率が高い国は山ほどあるんだが。
  むしろ、そうでないの方が少ないくらい。

  + −

  1

• 67.匿名さん

  女のひとのおっぱいは偉大
  Aカップから偉大

  + −

  0

• 68.匿名さん

  女が努力したところで男とは体力も能力も違うし、
  必死に合わない社会で血反吐吐く思いで働いてがんばって女にしては多少高い給料もらったところで、他の女たちは優しくて甲斐性のある男に庇護され守られ専業主婦にしてもらって安穏と暮らせている
  今時専業主婦は少ないなんて言うけど、ネットで知り合った身近な女友達は
  精神的に弱くて心の優しいタイプが多いせいか旦那に労られ大事にされて専業主婦ばかり

  + −

  -2

• 69.匿名さん

  男でも授乳以外の家事育児はできる
  仕事を言い訳にして甘えんな

  + −

  9

• 70.匿名さん

  平等は結構
  だけど、平等を唱える奴は大概「機会の平等」だけでなく「結果の平等」も求めるんだよ
  共産主義思想そのもの
  こうして社会は弱体化して衰弱していく

  + −

  -1

• 71.匿名さん

  結局声の大きい人たちの都合のいいように使われてるからマイナスイメージが大きいんだよなぁ
  今の時代に機会の平等が与えられない場所ってほとんどないし

  + −

  2

• 72.匿名さん

  力仕事の現場には女募集なんてほぼ来てない
  ということは女にでもできる仕事しておいて仕事取られたーって無能晒してるだけだろ

  + −

  1

• 73.匿名さん

  子供が産めるってだけで男を見下せるんだからすごいよな。
  子供を盾に都合よく有利になったり弱者になったりと笑っちゃうよ。

  + −

  3

• 74.匿名さん

  ※72
  なんで女さんは行かないの？
  それって結局平等を望みながら嫌な仕事には就かないって事だって気づいてる？
  結局平等じゃないのは女さんでしたって落ちだろ

  + −

  0

• 75.匿名さん

  よし、男女平等なんだから女性用の全身オイルマッサージの店に就職しようｗ
  男の施術師は嫌？
  お客さんそれ男性差別ですよｗ

  + −

  -4

• 76.匿名さん

  ※57
  いや、だから妊娠みたいに身体的にどうしても会社勤めでハンデ持つことになる女性の社会進出は抑えて男が会社勤めに専念、女性が育児に専念するのが合理的って話だろ

  養える収入無いくせに女性の社会進出に文句言うなって意見有るけど収入減ってる原因に女性の社会進出が影響してるって言われてるの知ってる？

  + −

  -4

• 77.匿名さん

  ※76
  働きたい有能な女だって一杯いるよ
  産んだ覚えのない長男に足引っ張られてキャリアをへし折られた私みたいのも居る

  + −

  0

• 78.匿名さん

  二つ上のコメのオイルマッサージが云々いってる馬鹿みたいなのは退場させるシステムとか無いのかね？あまり同性で馬鹿を晒す奴が多いと虫酸が走る。

  + −

  4

• 79.匿名さん

  ※66
  出たよ。空想の海外。
  具体的な国名とデータだしてみ？

  + −

  1

• 80.匿名さん

  でも、「女だから」って理由で優しくされてるところはあるよ。多分受け手(女側)はそれに慣れてしまって当たり前だから気付かないんだろうけど。

  + −

  1

• 81.匿名さん

  ※72
  あなたの発言がそのまま結果でしょ。女「でも」出来る仕事って。
  仕事では女は男に劣るって認めてるからの発言でしよ。
  で、家事育児では男は女に劣る。なんで無理やり男に家事育児をやらせて劣る仕事をしようとするの？バカなの？

  + −

  1

• 82.匿名さん

  ※77
  働きたいってのは個人の自由だからやれるようにするのはいいんだけどそれと女性が社会に出るべきってのは別の話。
  個人の自由だから結婚は男も家事育児をやって女性が働けるようにって考えてる人を探してねって話で終わる。男全般にやれってのは筋違い。
  また、産休育児ついでに生理休暇と身体的都合で休むのも仕方ない。だけどね休まなきゃいけないから休める部署に移動ってのに文句を言うべきではない。体が弱かったりする人が休めるような部署にいくのは何も言わず育児産休生理休暇ではおに首とったかのように差別と騒ぐのはあまりにも身勝手と言わざるを得ない。
  女性=障害
  ってんなら特別枠として扱わないといけないけど対等ってんならその辺りは自己責任であるべき。

  + −

  -1

• 83.名無しのふよふよ速報。さん

  口先だけは「男よりも全分野で優れる」とか言いながら
  あれはヤダ、これもヤダ、そっちの楽そうな仕事がいいって
  選り好みして努力して、全く別の分野で尊敬を勝ち取った女を
  見つけたら同性であるという共通点だけで自分にも同じ能力が
  備わっているとか無根拠な過信を吐き続けてる間は無理。
  自称で「何でもできるけど男が邪魔してるから」と言うのは
  椎木里佳と同じで、努力をしなくていい言い訳に男を使っているだけ。

  + −

  1

• 84.名も無き哲学者さん

  まず、厳しい現実だが男はたいていの仕事をやれるが女は出来る仕事の種類が男に比べて少ない。
  事務職や企画とか広報や研究職、後は接客業あたりかな。
  そこに労働人口の半分が集中するのだから、良い雇用条件で就職するのが難しいので、どうしても給与で妥協せざる負えない。
  男女雇用平等は成果主義なので、多様な職種を選べて体力に勝るぶん多くの物量をこなせる男が有利になるのはしょうがない。
  疑問なのはなぜいちいち男と比べようとするのか、能力が同じだと証明しようとするのかだね。
  身の丈に合った仕事をした方が楽だと思うのだけどね。

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• 85.名も無き哲学者さん

  ※72
  >力仕事の現場には女募集なんてほぼ来てない

  最近は宅配業や自販機の補充とか力仕事をやってるアスリート系の女性を見かけるようになったけどね。
  もやしみたいな体では、そりゃ面接で落ちるだろう。
  そういう仕事でなくても会社に毎日届く荷物を倉庫へ運んで仕分けするぐらいは出来そうなのに外回り業務でヘロヘロになって帰って来ると、運送会社が置いていった大量の荷物を倉庫へ運ぶ仕事が待っている。
  受付をした女事務員は納品書にサインするだけしかしていないのを見て、もうちょい力仕事もやれるだろと思ってしまうけどね。

  + −

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• 86.名も無き哲学者さん

  72
  >力仕事の現場には女募集なんてほぼ来てない
  最近は宅配業や自販機の補充とか力仕事をやってるアスリート系の女性を見かけるようになったけどね。
  もやしみたいな体では、そりゃ面接で落ちるだろう。
  そういう仕事でなくても会社に毎日届く荷物を倉庫へ運んで仕分けするぐらいは出来そうなのに外回り業務でヘロヘロになって帰って来ると、運送会社が置いていった大量の荷物を倉庫へ運ぶ仕事が待っている。
  受付をした女事務員は納品書にサインするだけしかしていないのを見て、もうちょい力仕事もやれるだろと思ってしまうけどね。

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• 87.匿名さん

  ※82
  自分のことは自分でしろ、単純作業の家事くらい隙間時間で手伝え、自分の子供なのだから当たり前に相手をしろ
  男以前に人として当たり前レベルでしょ
  男全般に求めるなとか、無能な上にバカなの？

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  3

• 88.名も無き哲学者さん

  ※87
  独身の頃は男でも家事はやってるし自分のことは自分でやってる。
  家族を持つと沢山稼がないとならないから、そういう余裕が無くなり奥さんに任せるという役割分担になる。
  家事や育児を夫に手伝えというのなら、奥さんも夫と同じぐらい稼いでから、それが出来る余裕があるのかという議論をすべきだね。
  自営業なら普通に出来るのだが勤め人だとなかなか難しいと思う。

  それとあなたは感情的になりすぎて議論になっていないから、もう少し他の人の意見も聞く耳を持った方がいいよ。

  + −

  1

• 89.匿名さん

  ※87
  仕事やるなら仕事も自分の事は自分でやってくれませんかねぇ。
  働かせろ、育児産休よこせ、給料は下げるな。
  どこが人として当たり前のレベル何でしょうか？無能の上にバカなの？

  + −

  1

• 90.名も無き哲学者さん

  男女雇用平等とか言ってるけど、もともと違う種類の生き物なんだから平等になるわけないよな。
  女は結婚して養ってもらったり、裸で金を稼ぐ仕事も沢山あるけど男にそういうニーズの仕事ってのが殆ど無い。
  立場が違うだけで、少しでも自分にやれない事があると不平等って言ってるフェミに騙されているだけじゃないかね。
  今は十分に平等だよ、それ以上を得ようとするから苦労したり辛い思いをするというだけ。

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  1

• 91.名も無き哲学者さん

  家事を手伝うのはいいが、やり方が細かくて面倒くさい方法じゃないと駄目とか、ちゃんと出来てるのにそのやり方は違うとか文句ばかり言うからやりたくなくなる。
  自分の方法は正義、それ以外は悪という考え方が気分悪いんだよ。
  だいたい前にOKだったのに次に同じやり方でやってるのに、また文句言うのは単に自分のストレスを発散したいだけじゃないのか？
  子どもたちも「お母さんはいつも怒ってばっかり、お父さんの方が好き」って言うのには、ほんわかしてしまったがw

  + −

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• 92.名も無き哲学者さん

  周りの人に改善を求めて自分は工夫も歩み寄りもせず、八つ当たりしてるだけだから何も良くならんわな。

  + −

  1

• 93.匿名さん

  女性が働きやすい職場を作ったら。
  女性が働き難い職場になりました。
  残業しても20時以降残るの禁止にした結果。
  今までのように成果を出せなくなり。
  また一定の休暇取得を義務付けても同様に。
  そして周りから成果も挙げずに早く上がって休みを多く取ると見られる。

  + −

  0

• 94.名も無き哲学者さん

  女性だけの政党や女性だけの会社が無いのを見ればわかるとおり、女の希望を全部叶えていたら会社が潰れてしまうがな。
  そんなに理想の職場が欲しいなら女たちで作れって話。

  + −

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• 95.匿名さん

  ※94
  看護師や保育士は女性だけなのが普通な時代が長かったけどちゃんと業務は回っていたよ。
  本当に優秀な女性がいないような環境で生活している人？

  + −

  0

• 96.名も無き哲学者さん

  ※95
  病院や保育園が女性だけで経営されてると思ってる馬鹿発見w
  しかも病院や保育園は政府の補助金無いとまともに経営出来ないというのに。
  例を挙げるなら、ちゃんとした女性実業家と女性だけで経営されている民間企業を紹介しろよ。

  + −

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• 97.名も無き哲学者さん

  ※95
  看護婦だけの病院ってあるのか？？？

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  0

• 98.名も無き哲学者さん

  >>94
  総務にいたころに女性の管理職が採用されて自分以外は女ばかりになった時期があったけど、女社員がまったく女性上司の指示を聞かず倉庫の隅で泣いていたな。
  よく男は女を見下していると言うけど、女が女を見下す方が醜い状態になる。
  看護婦や保育園がなんとか回ってるのは全員が同じ立場でも良い職場だからだろうな。

  + −

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• 99.名も無き哲学者さん

  >>98
  女の管理職は皆苦労してるよな。
  肉体労働を逃げてたから業務スキルが虫食いだらけで経験していない事が多すぎるし、女同士だとマウントの取り合いで多勢に無勢で負けるし、フィジカルが貧弱だから男にやってもらわないと出来ない仕事が多いし。
  3年以上続いた人は見たこと無いわ。
  無理して向いていない仕事しない方がメンタルにも良いんでないかね。

  + −

  2

• 100.匿名さん

  ※98
  結局女の敵は女って奴なんだよな
  自分が気に入った男には媚びを売って気に食わない男や女には敵対行動を取る
  子宮で物を考えてる奴らが多い
  逆に男がそれをやったら自分たちの事は棚に上げて袋叩き

  + −

  1

• 101.名も無き哲学者さん

  ※99
  男だけの事業部に女上司は人間関係が良ければ長続きする事もあるけどね。
  まあ、それは女上司が優秀というより男の部下が優秀で勝手に段取りして仕事を片付けている場合が多いのだが。
  上司なのにやってる事はデータ整理と雑用という平OLの頃と同じだったりするしw
  女が男と同等に働くには仕事の好き嫌い言ってるうちは駄目だよな。
  実務レベルに達せなくても経験を積むぐらいはしないと。

  + −

  1

• 102.匿名さん

  看護師も介護士もスーパーのレジもコンビニも秘書も、すべての職種を男性のみでこなせとな？

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• 103.名も無き哲学者さん

  ※102
  まあ、やろうと思えば出来るんじゃないの？
  男は女の仕事のほとんどが出来るが、女は男の仕事の一部しか出来ない。
  だから女だけで会社を作ろうとすると人材が事務職とか一部に募集が集中して、体力が必要な他の部署は閑古鳥が鳴く状態になるから会社そのものを立ち上げられない。
  人材インフラが貧弱過ぎるんだよ、女性は。

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• 104.名も無き哲学者さん

  今の状態が男女平等だよなぁ。
  フェミが言ってるのは男女同様だろ？
  そんなの無理じゃん。

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  -2

• 105.匿名さん

  産休育休とか生理とかもろもろの女性ならではのハンデを乗り越えて社会に求められれば、雇用される機会があることが重要で、単に同じ仕事ができる二人の男女がいたとして、男が雇用されて女が雇用されないという理不尽は受け入れるよりない。

  + −

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• 106.匿名さん

  ※105
  体の作りが元々違うのだから理不尽じゃなく適材適所って事だよ
  頭の作りが違うのに低学歴な男が上辺だけ見て研究職のほうが楽してる！！給料も良い！！俺もなりたい！！って言ってるのと変わりない

  + −

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• 107.名も無き哲学者さん

  よく女性が勘違いしているのは、給料は成果主義だから性別はもともと関係ない。
  なのになぜ男の方が平均的に賃金が高いかというと、同じ物量の仕事をやらせると体力と腕力とスタミナがあるぶん、女より早く仕事が終わる。
  時間に余裕があるぶん、追加で仕事を割り当てられるので、それだけ多くの仕事をこなすから男の方が給料が高くなるだけだ。
  やれる仕事の種類も女より多様性があるので、それだけ仕事が沢山あり選べる選択肢も増える。
  もやしみたいなひょろい体の人は男女関係なく会社側としては期待しているニーズを満たせないということに気がついていないんだな。

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• 108.名も無き哲学者さん

  今の女性は体力無さ過ぎ。
  うちの昭和一桁生まれのばあちゃんの方が重い物を持って農作業もバリバリやってる。
  男と同じになりたかったら、まず体を鍛えろよ。

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  1

• 109.名も無き哲学者さん

  ※108
  昔、電車でよく見かけた行商のおばあちゃんは自分の倍ぐらいある荷物を背中に背負って電車に乗ってたのは凄いと思った。

  + −

  -2

• 110.匿名さん

  ※95
  本当に優秀な女性だけを使うと差別と批難されるのが現在何ですが？
  個人の能力ではなく女性というだけで雇用しろってバリバリ差別主義なんだけど？
  いい加減一部の有能な女性をさも女性全般のように勘違いするのはやめないか？

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• 111.匿名さん

  女から嫌われ疎まれ蔑まれて捻くれちまったんだな。恋愛において辛い経験をしたのかもしれん。かわいそうに。
  復讐心か知らんが、現代社会の流れに抗おうとひとりで頑張るなら、隅っこのほうで生きといてくれや。
  男女協力し合って生きている多数の素晴らしい人々の邪魔だけは、くれぐれもしてくれるなよ。

  + −

  1

• 112.名も無き哲学者さん

  男女上手くやってる職場では不満は出ないと思う。
  差別だとか文句言ってる人は男女問わず、能力的にいろいろ足りないのに自分では優秀だと思ってる人がほとんどだね。
  優秀な女性はなぜか同性から嫌われるのも不思議。
  そういう女性は仕事に好き嫌い言わず、地味な仕事やつまらない仕事でもこつこつやるしシフトも融通してくれるから評価されれるのに男に媚びを売るのが上手いとか美人だから出世出来たとか陰口を聞いてると嫌になる。
  その一方で優秀な女性には、そんなに真面目にやっても損なだけとか男の言いなりになるのは女性の地位が下がるとか洗脳しようとするし。
  優秀な女性は今でも男から高い評価を得ている。
  評価が低いのはそいつが無能なだけ。

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• 113.名も無き哲学者さん

  女性社員が10人いたら9人はルーチンワークをだらだらやってるだけで、修羅場でも定時で帰るし能力も平均以下だな。
  10人中の1人が残業したり他の女社員のフォローしたり他の9人が足りない部分を引き受けてるというのが実情だよ。
  文句言ってるのはたいてい馬鹿女の方。

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• 114.名も無き哲学者さん

  >>111
  男から嫌われ疎まれ蔑まれて捻くれちまったんだな。恋愛において辛い経験をしたのかもしれん。かわいそうに。
  復讐心か知らんが、現代社会の流れに抗おうとひとりで頑張るなら、隅っこのほうで生きといてくれや。
  男女協力し合って生きている多数の素晴らしい人々の邪魔だけは、くれぐれもしてくれるなよ。

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  1

• 115.匿名さん

  機会を均等に与えるって意味だったのにね
  職場等で何割かは女性がいないといけないとかしちゃったからまずい
  適材適所ってもんがあって、その仕事に向いてるか向いてないか判断し、男女関係なくその人個人が向いている仕事に就くことができる社会にならなきゃいけなかった

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• 116.匿名さん

  ※114 本当に世界の隅っこのほうで生きているネチネチネット男釣れたw怖いw二番煎じしか考えられないその情けない低脳を頑張って発揮できるのはネットだけだもんねwずっとネットに沈んでいてねw

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  -2

• 117.匿名さん

  「フェミ」ってレッテル作ってその定義を決めつけるのも
  その作り上げた「フェミ」思想が女性の総意だと決めつけるのも
  やめてくれませんかね

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• 118.名無しのふよふよ速報。さん

  医大の入試で女性を減らしてた理由が「すぐ辞めるから」だったけど、今年の4月から勤務が決まった女医が勤務始まる前に妊娠が発覚して育休申請して勤務日がゼロで休む事になって内定取り消してと言った人事がセクハラだかパワハラで処罰されて入試で女性落としてたのは正しかったというオチがあった

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• 119.　さん

  もともと日本では女性は差別されていなかったと言うしね。女性は男性の持ち物ではなかった。
  仕事より家庭が中心で、それを取り仕切っているのが女性だったんだろうけど、西洋的な平等を取り入れて、戦後GHQに家族が破壊されて子育ての価値も下がってしまった。日本の国力を落とすための謀略だったんだろう。

  男女を平等にしないほうが良かったと言うなら、明治維新前の日本人がどうだったのか、これからの時代にどういった生き方をするべきか考え直したほうが良いんだろうと思う。手遅れかもしれないけど。

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