1101 2019/04/16(火) 23:54:13.22 ID: ID:QgzDPB+ar.net

待ってくれてる人の為に眠い目をこすりながら…


両親を捨て切れないバカな1は、母親に催促されるままにカネを出した。そこで一つ問題が起こる。前に書いたバンドの件。
リハーサル一回するにもカネは必要。1のバンドは週3でリハを、月に1~2回はライブを行っていた。所詮アマチュア、固定客など付くはずもなく、傍から見れば道楽以外の何物でもない…だが1は真剣だった。
近々ニュージーランドにツアーに出る予定もあった。そのツアーがポシゃった。1のカネが足りなくなったから。

前記事: 母親を見捨て失踪してから20年たった半生を語るから聞いてくれ【1/2】




【CBDオイル】リラモードは禁煙に役立つ?悪い口コミや効果は?評判まとめ

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1111 2019/04/17(水) 00:01:18.82 ID: ID:DQv3w4Whr.net

メンバーに詫びた。全部話した。イイ大人が泣きながら。
「申し訳無い。オレをクビにして、違うメンバーで頑張ってくれ」
ギター弾きはこう言った。
「オマエ辞めたら解散やな、今までイイ夢みれたからエエよ」
ベース弾きはこう言った。
「あと一回だけライブやろうぜ」
泣いた。
この2人だけは未だに連絡を取り合っている。




112名も無き被検体774号+ 2019/04/17(水) 00:14:19.62 ID: ID:xKf7Dr2c0.net

いい友達だな




1211 2019/04/17(水) 23:53:22.91 ID: ID:bhZk8WKxr.net

>>112
ありがとう、最高の仲間やで





113名も無き被検体774号+ 2019/04/17(水) 00:17:32.94 ID: ID:FvcLmLlg0.net

何系のバンドやってたの?




1211 2019/04/17(水) 23:53:22.91 ID: ID:bhZk8WKxr.net

>>113
オルタナっぽい感じ
英詩で演ってたよ





114カムパネルラ 2019/04/17(水) 00:47:25.81 ID: ID:6iOIHCafa.net

ドラム打ちが気になる




1211 2019/04/17(水) 23:53:22.91 ID: ID:bhZk8WKxr.net

>>114
1がドラム叩いてた
3ピースだったから、ギター弾きが歌いながら…みたいな





115名も無き被検体774号+ 2019/04/17(水) 01:45:21.52 ID: ID:AnyRB4Eg0.net

お前のバンドより母親のパチを優先した訳か




1211 2019/04/17(水) 23:53:22.91 ID: ID:bhZk8WKxr.net

>>115
オマエはイジメられっ子か?
オマエのレス全部からそんな匂いがするわ
何処の誰だかわからんヤツ相手にしか強気になられへんみたいやな
もう少し楽しく生きろよ、卑屈になっててもツマランぞ




116名も無き被検体774号+ 2019/04/17(水) 02:42:07.36 ID: ID:2Pm73KBH0.net

ひさびさにびっぷらで良スレ




1211 2019/04/17(水) 23:53:22.91 ID: ID:bhZk8WKxr.net

>>116
ありがとうな




1171 2019/04/17(水) 23:08:42.85 ID: ID:hQzU3Ucy0.net

1にとってバンドは生活の一部だった。仕事して、帰ったら好きなCD聴いて…リハーサルして…仕事休みの日はバイクに乗り…魚釣りに遠出をして…空いた時間には時代小説を読み…そんな生活が全て壊れた。
無気力、抜け殻。
あんなに一生懸命だった仕事すらバカらしくなった。天職と思ってたのに。
あの両親のせいで…

次の給料日、実家には寄らなかった。当然の様に母親から連絡があった。電話の向こうであーだこーだと喋っているが、要約すると「カネ持ってこい」
1は言った。

「ふざけんな」




1181 2019/04/17(水) 23:42:08.36 ID: ID:bhZk8WKxr.net

「何でオレばっかりオマエ等にカネ渡さなアカンのじゃ」
「今月から兄貴に集れや」
「家賃だけは面倒見たる、あとは年金で暮らせ」
言いたい事を言って電話を切った。
すぐさままた着信が来た。
「親に向かって何言いよるんや」
母親は叫ぶ様に言った。
黙って電話を切った。
そのまま部屋を出た。呑めもしない酒を呑んだ。吐いた。それでも呑んだ。朝まで吐いた。




120名も無き被検体774号+ 2019/04/17(水) 23:45:33.93 ID: ID:AnyRB4Eg0.net

パチってゲームでガチャする時の気持ちと同じ感じなのかな




124名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 09:04:30.65 ID: ID:3jh7bc/qd.net

てか失踪もなにも、役所に親には援助出来ないって言って、さっさとナマポ受けさせれば良かっただけの話じゃん
今と昔ではナマポの考え方って違かったのかな
今は、別にナマポでも不自然な事じゃないけど




127名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 12:23:40.81 ID: ID:H2Ra7b5z0.net

>>124
簡単に言うならお前がヤれや




128名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 12:33:12.87 ID: ID:m1gmhZJud.net

>>127
なにを?




129名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 12:42:01.06 ID: ID:H2Ra7b5z0.net

>>128
いや、親をパチ漬けにして支援せずにナマポ受けさせろや
やってから言え




130名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 13:05:15.30 ID: ID:bj886dxG0.net

>>129
なんかオマエ考え方が捻くれてるな




131名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 13:08:34.70 ID: ID:H2Ra7b5z0.net

>>130
実際には本人の苦しみは本人にしかわからんのだからな




132名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 13:22:41.84 ID: ID:bj886dxG0.net

>>131
俺は、ただ単に今と昔ではナマポに対する考え方が違ったのかな?って事なんだけど
いきなり喧嘩売るなよ




133名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 14:04:14.80 ID: ID:H2Ra7b5z0.net

>>132
今だって普通の人はナマポなんかにならねぇよ




134名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 20:21:14.11 ID: ID:Ju2y8xx6M.net

ナマポでも不自然じゃないとか言ってる奴がのさばってると思うとマジで気持ち悪い

1しえん!
ゆっくり もちろんだけど仕事優先でね
楽しみにしています!




135名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 20:31:21.22 ID: ID:4Dwtv5UL0.net

もう良い歳だろうに煽り耐性0とか
本当に底辺人生歩んできたんだろうな




1391 2019/04/18(木) 21:42:04.33 ID: ID:tZLtXztOr.net

>>135
便所の落書きに反応して更に落書きするオマエの自己紹介?

オレの事叩いてくれるのは構わないが、叩いている連中は自分可愛さで簡単に親を見捨てる人でなしって事なんだけどね…
オレは親を切り捨てるまでかなりの葛藤があったけどな…




142名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 22:16:49.82 ID: ID:4Dwtv5UL0.net

>>139
俺に反応する暇があったらお前の底辺の半生をとっとと書けよアホ




1441 2019/04/18(木) 22:29:24.67 ID: ID:tZLtXztOr.net

>>142
底辺の半生なんて気にしてないで、こんなスレ見てる時間をもっと有意義に使ったらどう?下見てないで上見た方がイイよ




146名も無き被検体774号+ 2019/04/18(木) 22:33:12.41 ID: ID:Qdg/UC95d.net

>>144
変なのは気にしないで続きおなしゃす!スレ乗っ取る勢いで書き込む奴は別スレ立てろ




1411 2019/04/18(木) 22:01:36.63 ID: ID:tZLtXztOr.net

次の日の夜、実家に電話した。母親が出た。1は言った。
「カネが欲しけりゃネーチャンと兄貴呼べ。全員で家族会議してからや」
これだけ言って電話を切った。

次の日、現場でTさんと話した。
「今晩、時間ありますか?」
「わかった、最近のオマエ見てたら何かありそうな気がしてたわ」

その夜、二人で居酒屋に行った。
「で、話って何やねん?」
全部話した。
「…重たいな。何か悩んでるとは思ってたけど、こんな事とはな…」




1431 2019/04/18(木) 22:18:57.56 ID: ID:tZLtXztOr.net

「色々考えたんですけど、話次第じゃもう地元離れようかな、って」
「確かに育てて貰った恩はあります。けど、もう充分にカネも時間も使ったかな、って…」
「でもそうなると仕事辞めなアカン様になるから…」
1がそう言った後、Tさんは暫く黙っていた。
「オマエの人生やからな、好きにしたらエエ」
「仕事の事も気にすんな。オマエが抜けた穴はオレが本気出せばそれ位は…な」
言った後、Tさんは笑った。
「メンドくさい話は終わり、飯食おうぜ」




1571 2019/04/21(日) 20:48:43.04 ID: ID:UJbDSMYp0.net

今月休んでない…

何日か後で、母親から連絡があった。早急に家族会議を開くから、とりあえずカネ寄こせ、みたいな事を言われた。
1は、「家族全員に自分がやった事、今まで使い込んだカネの総額を話せ。カネはその後や」と突っぱねた。

生活のリズムが変わってしまい、1は時間を持て余す様になった。部屋で音楽を聴いていても、何も入って来ない。だからつまらないから部屋を出る。部屋を出たからと言って特に行き先も無い。無駄にクルマを走らせる日々が続いた。

いつもの様に独りドライブをしていると、携帯が鳴った。実家からだった。電話に出た。母親は言った。
「明日皆集まるから仕事帰りに寄れ」
それだけ聞いて1は通話を切った。




1581 2019/04/21(日) 21:01:31.62 ID: ID:UJbDSMYp0.net

翌日、母親の言う通りに実家に寄った。既に姉が来ていた。
「急に呼び出されたけど何事よ」
姉は不満そうに言った。
「クソ兄貴が帰ったら話すわ。ちょっと飯食ってくる」
それだけ言って1は実家を出た。変な空気の中、実家に居る事は苦痛以外の何物でもない。少し離れた場所にあるマックに向かった。
食事を終え、実家近くの駐車場にクルマを止めた。暫く車内でボンヤリとしていた。
携帯が鳴った。実家からの着信。
「兄貴帰って来た」
姉は言った。
「すぐ戻る」
1は言いながらクルマのエンジンを切った。




1671 2019/04/22(月) 20:17:12.65 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>164
>>166
仕事終わって即5ちゃん開いてる様なヒマ人と一緒にされても…こっちはこれでも個人事業主なんでね、現場で座って事務処理やら見積りやらとやってられんのよ、解るかな?




1711 2019/04/22(月) 20:37:00.09 ID: ID:7VLXC8tnr.net

1が実家へ戻ると、既に家族は全員集まっていた。1の顔を見た兄貴が言った。
「何やねん、急に呼び出しやがって」
1は言った。
「黙れ」
「おいオカン、今日皆に集って貰った理由を言えや」
母親は黙って俯いていた。
「黙っててもワカランやろ?早よ言え」
母親は1を睨みつけた。
「言いたくないんやったらオレが言う」
「ネーチャン、兄貴、オカンが生活保護受けるって」
「オレが毎月渡してたカネじゃ生活出来んらしいわ」




1721 2019/04/22(月) 20:53:22.57 ID: ID:7VLXC8tnr.net

「オマエ偉そうに言うてるけど、オカンに幾ら渡してたんや?」
兄貴が言った。
「働き出してから最低10、多い時で30位か?ところでオマエは家にカネ入れてんのか?」
「何処でナニしてんのか知らんけど、オマエはオレよりオカンにカネ渡してんのか?」
「オマエが好き勝手に生きてる間に、オレはやりたい事を諦めなアカン様になったんやが…どうしてくれんの?」
「確かオマエ専門学校出てたよな?そのカネ何処から出た?ちゃんと返したの?専門で見に付けた技術はどうなってんの?」
もっと色々と言ったと思う。




1731 2019/04/22(月) 21:08:25.61 ID: ID:7VLXC8tnr.net

タイプミス…(´;ω;`)ウッ…
×見に付けた
ο身に付けた

「オレが何してようがオマエに関係無いやろが!」
「オレに嫌味言う為にわざわざ呼び出したんかい、コラ」
兄貴が怒号を発した。
「やかましいわ、ボケ」
「取り敢えずオマエが毎月幾ら家に入れてたか教えんかい」
「オマエからカネ貰ったなんてオカンから聞いた事無いぞ?」
「オレは高校出てからずっと渡してた。もう全部で1500万は超えてる。それももう今月で終わり。あとは兄貴、オマエがやれ」




1751 2019/04/22(月) 21:17:55.01 ID: ID:7VLXC8tnr.net

「と言う事で、今月から兄貴にカネ集ってくれ」
1は母親の顔を見ながら言った。
「今までみたいにパチばっかりやってたら、ホンマにメシも食えん様になるよ」
それを聞いた姉が言った。
「オカン、1のお金全部パチで使ったん?」
母親は俯いたまま答えない。
「…らしいよ」
1は言った。
俯いたまま、母親が呟いた。


「…育て方間違えた」




1771 2019/04/22(月) 21:34:27.88 ID: ID:7VLXC8tnr.net

母親の呟きを聞いて、1は立ち上がった。
『もうオレの居場所は無いわ』そう思いながら実家を出ようとした。
その時、後ろから声が聴こえた。兄貴の声だった。
「ちょっと待てや、何でオレが面倒見る話になってんねん」
1は言った。
「何でやあるかい、順番や。次はオマエの番な」
「ネーチャンは嫁に出たから関係ない。解ったか?」
「面倒見たくないって言うなら1500万持って来い、今すぐ」
「そしたらオレが実家の家賃だけは面倒見るわ」
「後は生活保護で食っていけるやろ」
1は言った。そのまま玄関へ向かった。




1781 2019/04/22(月) 21:50:13.27 ID: ID:7VLXC8tnr.net

「オイ」
兄貴の声が後ろから聴こえた。
「まだ何か聞きたい事あるんか?」
「オレの質問に答えもせんクセに」
兄貴の目が血走っていた。
「オマエ…殺すぞ」
兄貴は言った。

その瞬間、パンと弾けた。
ぶん殴った。一発、二発、三発…
「肉体労働者舐めんな」
言いながら殴った。蹴った。
姉に止められた。
兄貴が倒れている周りと、1の拳が血塗れになっていた。
「殺した事も無いヤツが、殺す覚悟も無いクセにそんなセリフ吐くな」
言いながら1は実家を後にした。




179名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 21:52:44.65 ID: ID:hSJep3pm0.net

こりゃいかん




1801 2019/04/22(月) 22:04:26.08 ID: ID:7VLXC8tnr.net

この後すぐに1は東京に出て、所謂『失踪』生活が始まる訳でした。
フェイク有り、大分端折ったりしてるけどまあこんな過去が有り、現在に至る…って感じです。

支援下さった方々、ありがとうございました。結構励みになるモノでした。

質問あれば寝るまで答えますよ。




183名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:12:16.59 ID: ID:hSJep3pm0.net

>>180
この続きからが大切な所やん
この先が本編で今までの所がプロローグやろ?




184名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:13:26.38 ID: ID:JCk0ODbUM.net

お疲れさまです!
ゆっくりでいいので家出てから編も見れたらうれしいなぁ…




1871 2019/04/22(月) 22:27:06.31 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>183
>>184
東京に出てからは、普通に仕事して普通に生活してるだけだから、特筆すべき事も無いのよね…生きて行く上で、特に不便も無いし
ただ、地元離れてからは『放浪癖』みたいなモノがついちゃって、あちこち転々と引っ越ししてるけど




189節虎☆ 2019/04/22(月) 22:44:16.69 ID: ID:e+Al9+9ld.net

>>187
東京編くれよ!需要ありやん




1941 2019/04/22(月) 22:52:57.82 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>189
東京編…わかった、上京して最初の工務店に勤めた時の話から話そうか




196節虎☆ 2019/04/22(月) 22:58:28.26 ID: ID:e+Al9+9ld.net

>>194
うんヨロシク楽しみ!




197名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:59:05.17 ID: ID:hSJep3pm0.net

>>194
失踪って基本的に追跡出来ないようにするのね
だから、住民票を動かせないのよ
住民票を移動すると移動先が分かるからそこから足がつくのね

失踪すると就職にも相当な制限がかかるし国民健康保険も旧住所で更新しないとダメなんよ

俺は失踪して2年半で住民票移動したら親父がアパートまで来たぞw




1981 2019/04/22(月) 23:07:38.62 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>197
住民票の件は知ってる。だから住所も本籍地も地元のままだよ。だから『内縁』の奥さんなんだわ
ただ、そろそろ現場に入るにあたって社会保険云々…と煩くなってきてるので、何か考えなくては…とは思ってる
いつまでも『住所不定』ではねぇ…




201名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 23:29:51.20 ID: ID:hSJep3pm0.net

>>198
移動せずに20年!?
マジで?
免許とか健康保険とかどうしてんの?
免許は更新時期に地元の免許試験場行けばいいだろうけど
健康保険証も役場に毎回行ってんの?
職人なら個人事業主で税金とかも地元に納める事になるけど….

そんな事、可能なの?
やった事ないってか、そこまで移動せずに出来るんだ?




2041 2019/04/22(月) 23:43:21.81 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>201
免許の更新はカンタンよ。公共料金の支払いの手紙持って近場の免許センターに行けば問題無し
健康保険は建築国保でやってる。東京土建とかに問い合わせればすぐ出来るよ
税金は都度居る場所で払ってるから大丈夫じゃね?出稼ぎに来てる、って言えば特にツッコまれないよ




206名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 23:50:29.17 ID: ID:hSJep3pm0.net

>>204
ああ、土建屋にありがちな出稼ぎか….
考えた事もなかった
ありがとう

って、もう使う必要無いからイイんだけど
建築国保とか知らんかったなぁ




208名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 23:52:19.81 ID: ID:hSJep3pm0.net

>>204
どこでそんな知恵つけたん?




209名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 23:54:39.49 ID: ID:uVGM6IlgM.net

>>204
>>1を責める訳じゃないけどこれがまかり通る世の中(建築業界)ってやっぱ正直異常だよなぁ
だからこそ今、マイナンバーとか建築現場の新規教育アンケートや名簿に社会保険が必須になってガンガンに締め付けてきてるんだろうけど…
>>1みたいな人間には助け船だったかもしれないがやっぱり悪どいやつは悪どいことやるから是正は必要なんだろうな




182名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:10:31.46 ID: ID:j6NMUwsL0.net

1さんありがとうございました。
差し支えなければ現在のプライベートな状況教えて下さい。




1851 2019/04/22(月) 22:16:28.40 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>182
プライベートな状況…?質問が抽象的過ぎて、何を答えて良いのやら…
もう少し具体的にお願いします




186名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:25:44.60 ID: ID:j6NMUwsL0.net

現在の家族構成とかかな。




1881 2019/04/22(月) 22:29:49.28 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>186
内縁の奥さんと年老いたネコ♀が居ます




191名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:45:06.55 ID: ID:j6NMUwsL0.net

この20年でインパクトに残った出来事お願いします。




1941 2019/04/22(月) 22:52:57.82 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>191
家族が出来た事、かな




192名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:46:35.31 ID: ID:hSJep3pm0.net

普通に仕事するにしても
部屋借りるにも保証人が必要だしね
だれか親方に付いたのかな?




1951 2019/04/22(月) 22:55:58.45 ID: ID:7VLXC8tnr.net

>>192
上京して最初の工務店だけはコネがあったから、寮付きですぐに働けたね




193名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 22:49:07.25 ID: ID:j6NMUwsL0.net

上京編希望です!
ゆっくりでいいのでお願いします。



リーマンの時とか仕事なくて大変だったと思う。




205名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 23:49:32.29 ID: ID:Fpz5qVnv0.net

失踪後の生活、ためになる




207名も無き被検体774号+ 2019/04/22(月) 23:51:32.48 ID: ID:hSJep3pm0.net

>>205
しない方がイイんやで




2271 2019/04/23(火) 19:33:23.69 ID: ID:20an1X3Gr.net


建設業界について一言
少し前迄の建設業界は、それこそナンでもアリだったわ。オレみたいな住所不定者、逃亡中の手配犯、全身に墨入ってる様なチンピラ、脱税、ヤクザ絡みの利権…
個人的には、『マイナンバー』ってヤツが導入されたのは、ブルーカラー(特に建設業)から、取れるモノ(ハッキリ言って『カネ』)を取りたい、なるべく取りっぱぐれの無いようにしたい…っていう思惑から始まった政策だと思ってる。
それに伴い、現場作業員にも社会保険云々…と始まった。社会保険を適用するなら、正社員として会社に籍を置かざるを得ない。正社員ならば、源泉徴収といった手段で税金は回収出来る。
更に、厚生年金といった名目で回収出来る。
建設業に従事する人全てがそれらを納めていない訳じゃない。しかし、圧倒的に多過ぎる。ホワイトカラーの方々から不満が出るのも当たり前。
ならば不公平を無くしましょう…って所からのマイナンバーだと思ってる。表向きには大層な題目あげてたけどね。
んで、実際に社会保険未加入の人は現場に入れません…となった。




228名も無き被検体774号+ 2019/04/23(火) 19:44:28.77 ID: ID:fE2DYcuV0.net

>>227
今って手配師が連れて来るような浮浪者みたいな雑用日雇いっておらんの?
メットと軍手すら親方に借りるみたいなヤツ




2301 2019/04/23(火) 20:12:57.25 ID: ID:20an1X3Gr.net

>>228
今現在、社会保険云々…って話になってる現場って、土木工事の現場ばかりなのよ。土木工事って、発注者は『県』であったり、『市町村』であったり、『国』だったり、『省庁』だったり…お上の仕事だね。
建築の現場でも、大手ゼネコンの現場はそうなりつつあるみたい。そういった現場ではまず見ない。地場の小さいゼネコンとか、個人事業主レベルの現場なら、まだまだ居ると思うよ。
マイナンバーって、そういった人達も殺しかねない政策じゃないのかな…
「義務を果たさない者は死ね」みたいな




232名も無き被検体774号+ 2019/04/23(火) 20:27:20.67 ID: ID:Zi6xE4cjd.net

>>230
これを雇って派遣してピンハネしてるのは半端ヤクザなんだけどね
残念ながらその人達を掬い上げて住民票取らせてマイナンバー取得させて保険に入れてって事をしないで
弱味に付け込んで安い単価で働かせてるのも事実




2291 2019/04/23(火) 19:59:34.52 ID: ID:20an1X3Gr.net

でもね、建設業の正社員化…って、あんまりヨロシクないと思う。理由は
『モチベーションの低下』
そりゃそうだよ。頑張って死ぬ気で叩いても、ヤル気ゼロのヤツの給料に持ってかれるんだから。
それが嫌でオレはずっと『一人親方』って立場を通してる。下請けの立場なら、叩けば叩くだけ自分の取り分が増えるんだから。
実際あちこちの工務店から、正社員登用の声が掛かったよ。でも、全部蹴ってきた。安定なんか求めてない。今現在の『オレ自身の値段』が知りたい。今時正社員で、手取り22000くれるトコあんの?
日本中のオレみたいな下請けさんも、多分同じ事を思ってると思う。やっぱり職人って、『叩いてナンボ』だから。
正社員になりたくなくて、廃業した人も居ると思う。って事は、極端な話『技術の継承』が出来なくなる訳。と、なると、まともに仕事も出来ないボンクラばかりの現場になる。
昔の人は、『三人寄れば文殊の知恵』なんて言葉を残したけれど、そんなんウソや。アホが100人集っても、アホの発想しかない。
いずれ日本の建設業は世界に誇る低レベルに堕ちて行くと思ってる。マイナンバーって、それぐらいバカな政策だと思ってる。
オレの個人的な意見なので、反論ドンと来いやで




231名も無き被検体774号+ 2019/04/23(火) 20:21:42.87 ID: ID:Zi6xE4cjd.net

>>229
これまではその一人親方制度を利用して会社が社員に対して責任を取らなかったんだよね
ほら、こんだけ払うから自分で納税しろ保険も自分でやれ、だけどそんな細かい事をちゃんとやる人は少なくてな

そして貴方みたいにオラオラやるぜーって人はそんなに多くなくて
大多数の労働者は税金の事も分からないし納税の義務も履行しないし
怪我や退職した後に受け取れる制度も分からない人とかいっぱい居る

確かにマイナンバー制度や建設業の社保の義務化は税金逃れをしていた人達に紐付けして徴収する為に出来たんだけど
本来はそれを払うのが当たり前というかそれが大前提でスタートすべきで
お金儲けしたり社員雇ったりする行動にはその責任を果たすべきだと思うよ。




233節虎☆ 2019/04/23(火) 20:33:36.94 ID: ID:O38F3H+dd.net

>>229
俺が言いたいこと1が全部言ってくれた




234名も無き被検体774号+ 2019/04/23(火) 20:36:49.99 ID: ID:Zi6xE4cjd.net

>>233
でも時代の流れに乗れない人や会社は潰れるだけなんやで
制度が変わったらいち早く対応しないのは怠惰でしかないと思う

人を雇うつもりなら特にそうだと思う




235節虎☆ 2019/04/23(火) 20:42:44.06 ID: ID:O38F3H+dd.net

>>234
そうやね!でも入口があって掴み所掴んで軌道に乗れば法人にしてまともに税金払える会社にすればいいと思う。
初めからまともにやってたら何時までたってもマトモな会社にならんから皆抜け道使うんじゃないかな




238名も無き被検体774号+ 2019/04/23(火) 20:48:18.85 ID: ID:Zi6xE4cjd.net

>>235
まともにやってまともに税金払えないならヤらない方が良いよ
払うべき税金や保険を誤魔化さないとやっていけない会社や個人事業主って本末転倒なんじゃないかな?




2491 2019/04/23(火) 21:18:37.54 ID: ID:20an1X3Gr.net

>>238
最早下請けグループなんてのは過去の遺物なのかも知れないね




239節虎☆ 2019/04/23(火) 20:50:47.46 ID: ID:O38F3H+dd.net

>>238
税金や消費税はまともに払ってるでしょ。普通はね。経費を上手く使い回してるだけだよ




242名も無き被検体774号+ 2019/04/23(火) 20:57:22.26 ID: ID:Zi6xE4cjd.net

>>239
問題なのは社員として雇うべき人間を一人親方という体で働かせてしまう事

そこには雇い主の責任も必要な出費もしないというところだと思うのよね

それを制度としてダメってする方向にしてるのは悪用する人が多いからだろう
そう思って俺も考え方を切り替えた口なので




244節虎☆ 2019/04/23(火) 21:02:35.45 ID: ID:O38F3H+dd.net

>>242
まぁ今は職人不足が深刻だからゼネコンも目つぶってるんじゃないかな。




246名も無き被検体774号+ 2019/04/23(火) 21:08:07.14 ID: ID:Zi6xE4cjd.net

>>244
そうかもね、まずは人手不足の解消が最優先
でも仕事が減ってきてから真っ先に切られるのはそういう人からだもんね
いくら仕事が早くキレイに出来てもそれは制度としての書類がある前提だから
俺はそこら辺が分水嶺だと踏んでます




247節虎☆ 2019/04/23(火) 21:11:57.67 ID: ID:O38F3H+dd.net

>>246
そうね!だから今はチャンスの時期と捉えてドンドンやればいいと思うんだ。
不況になるまでに生き残れるようにさ!




2521 2019/04/23(火) 21:26:06.30 ID: ID:20an1X3Gr.net

>>246
オレ自身の考えとして『請負師』でありたい。『サラリーマン職人』にはなりたくない。だから、一人親方の立ち位置が成立しない状態になったら、引退すると決めてる。それまでは精一杯足掻くけどね




253節虎☆ 2019/04/23(火) 21:35:09.05 ID: ID:EbEM2F76d.net

>>252
今の単価で考えたらサラリーマン職人は割に会わんよ。会社によるけど工務店の現場監督より親方の方が儲かるやん




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