まず着きしなにすごく違和感を感じたのは、自分以外の人との距離感かな。
八王子に住む前は京都(左京区、一乗寺と修学院の間あたり)にいたのだけども
その時は他の人との距離感が近かった。おとなりさんともきょうはどやこや話をするし
仕事や生活の話なども全く違う出身の人とも話をしてた。

しかしどうだろう、こっちに来て、周りの人が誰だかわからん。
生活音も聞こえず生きてるのかさえも確認できない。
引っ越し初日におとなりさんにどうぞよろしく、という意味で持ってきた洗剤は
まだ片隅に残っている。

21：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:18:02.07 ID:Vx2EqSAD.net

どういうことだよ、その洗剤ってのはお隣さんにあげようとしたやつか

22：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:20:16.66 ID:0h+Vmerb.net

今時引っ越しの挨拶するとこなんて少ないよ

23：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:21:36.75 ID:/YxCcYiQ.net

ようやくなんかの際に先住民の方と会った際は
こんちは。と会釈をして言葉にしたが
そうしたら相手がビックリしてはった。

いやここすんでるとこの敷地内やし、
目にしたら挨拶位するでしょうが、と思ったが、
あまり挨拶をする文化がないのかな、とも考えた。

ビックリした人以外の他の人には挨拶しても無視されたり
挨拶し返してくれることもないな。
挨拶なんかしなくても暮らすことができる都市なんだろうと感じた。

25：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:24:49.36 ID:DSjZW1zG.net

挨拶に見返りがほしいんだね

26：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:27:34.56 ID:Scc+JR7s.net

都心にずっと住んでるけど

挨拶は
高級住宅地、昔から住んでる人が多い
この2点クリアしてるとみんな挨拶するよ

地方から出てきた貧乏アパートだと挨拶しない

27：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:29:51.93 ID:/YxCcYiQ.net

あとこれが、一番大きなことなんだけど
実かは関東の人って言葉をまともに理解したり使ったりしたりしてないんじゃないのかな、と思ってます。
なんか語尾を濁すと言うか、曖昧な表現で逃げたがる傾向にある気がします。

偉い人の話は文句をのべずすべてを語らないで察せよ、
ということなんかも知らんが、これは曖昧すぎる。
確かにそのようなお上に従う文化は京都にもある。
が、しかし、関東のそれは言葉の理解の発達不足も合間って
曖昧に曖昧を重ねて相手に理解させまいとする意図さえ感じることがある。

32：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:35:20.24 ID:/YxCcYiQ.net

それを感じたのはかつて関東で仲のよかった人(八王子や飯能出身の方)や
全く関わりのない人(八王子出身の人)と接することで導かれた推察だ。

また、私が関東から近畿(と言っても草津だが。)に行って
岸和田出身の人の指導を受けたとき、
厳しく是正するよう求められたことでもある。

曖昧と言うか、日本語ってもんを理解してないんじゃないかと。

38：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:44:06.00 ID:WVL8mcEX.net

>>27
>>32
単にお前が間合いと空気読めてないんじゃねーかな？

初対面だったり殆ど知らないのに距離感が近すぎる人間相手には
言葉を選んであえて曖昧にして煙に巻いて距離をとる事がある
良く知らない相手に「馴れ馴れしいぞ、あっちいけ」なんてずばり言って反感買うのを避けるんだ

29：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:31:02.81 ID:8IMGLVPS.net

八王子に半年住んだ俺の体験こそが
東京の全てなんだよ！！！！！！！！

31：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:33:40.48 ID:iIVjVJNM.net

あー

おれも関西人で杉並住んでるけど、２４で引っ越してきた時に周りに渡そうとした海苔、自分で食べたなw
だって両隣ピンポン押してもでーへんねんもんw

33：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:35:34.29 ID:ufdLqp7h.net

文京区のマンション住みだけど、周りみんな20年以上住んでる人だし普通に挨拶もするし世間話もするよ

34：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:38:18.68 ID:D67DGv8A.net

それって自分の行動とか周りの環境次第でどうにでも変わるんじゃね？

36：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:40:52.78 ID:cS37hlic.net

23区内に20年くらい住んでるけど、普通に挨拶されたら返すし、挨拶したら返ってくるけどな

37：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:43:16.63 ID:/YxCcYiQ.net

こう、たぶん言葉を理解してないから、
人とあっても見え透いた薄ら笑いをするし
言葉を理解してなくても笑っときゃいいだろみたいな
周りに会わせること第一主義になってるような気がするんよな。

それを感じたのは中央線に乗ってて時刻から遅れたとき。
そうした電車の遅れた場合、駅員は理由も述べずにもうしわけございません、と謝る。
形だけ謝れば怒ってる人は満足するだろ、という安易な対処ですぐ謝ることに腹が立った。
謝るより先に言葉で理由をのべろよ、ってな。

57：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:46:38.40 ID:dSaQZPMM.net

>>37
中央線なんて遅れないことの方が少ないんだからそれが平常運転
理由の説明が～とか言っていきり立つのはキチガイ

39：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:49:25.42 ID:8aQ+fcR8.net

23区内マンション住んでるけど防犯のためにも挨拶したり住民の顔を覚えておくことを推奨されてるよ

40：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:51:20.22 ID:8IMGLVPS.net

うるせえ！
俺の思い込みは俺の中で辻褄がとれてるんだから真実なんだ！！
俺は八王子に半年だぞ！！！

48：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:05:18.32 ID:/YxCcYiQ.net

>>40
そんなに強く言うつもりはないけど
かつて関東の文化しか知らなかったときの八王子と、
他地方の文化を知ってからの八王子は味が違うなと思った、ってこと。

41：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:52:19.11 ID:8IMGLVPS.net

俺が気がするっていったら実際その通りなんだよ
この八王子半年の俺がな！

43：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:55:46.34 ID:/YxCcYiQ.net

そんなに腹の中を知られるのが怖いのか？
臆病者の集まりなんかね。と思うかな。

相手が敵か見方かわからん場合、
とりあえずは友好的に言葉で自分の腹を出す(関西で言うとこのボケる)もんだと思ったのだけど
どうやら関東ではそうしない人が多いのかな、と思いました。

44：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:58:03.89 ID:WVL8mcEX.net

>>43
前に関西出身者とその辺話したことあるんだけどな

あまり知らない相手にプライベートの事をあれこれ聞くのは
どっちかというと失礼にあたるんだわ
関西じゃそうじゃないみたいだけどな

46：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:03:35.14 ID:/YxCcYiQ.net

というわけで一段落。

>>44
なぜ失礼に当たるのか、と考える必要があるわな。
ひょっとしてその相手のことを聞かない背景には権威主義の現れがあるんじゃないか？

49：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:06:58.24 ID:WVL8mcEX.net

>>46
それ権威主義って言葉を使いたかっただけか？w

単に相手への思いやりと距離の詰め方だよ
自分がされて嫌なことは他人にも積極的にしないだけだ

53：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:14:57.87 ID:/YxCcYiQ.net

>>49
相手への思いやり、ってAさんはBさんの気持ち、理解できませんやん。

他人と接する必要がないからしないんではないのかね？

55：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:39:14.05 ID:WVL8mcEX.net

>>53
他の東京住人も言ってるけど交流はちゃんとある

京都のぶぶ漬けと一緒で相手の言葉通りに受け取ることはしない。
こちら側は親切をしたつもりでも、困惑気味に「ありがとう」って返されたら、ありがた迷惑だったかもなって察するくらいは出来る。
喜んでくれたからまた明日も、って距離を詰めれば敬遠されることもあるもんだ。

引っ越しの挨拶も昔は一般的だったけれど、
一人暮らしの女性が増えたし悪用された事もあったから、
居留守使う相手が居てもそういう人の気持ちは理解は出来るわな。不快に思うかどうかはこちらの自由だけど。
それで引っ越しの挨拶しない人が増えても何の不思議もない。人の動きが激しい人口密集地でもある。

東京でだって人の付き合いなんて幾らでも深くなる。
1みたいにお前らが変、って言ってくる奴とは深い付き合いはしたくないけどな。

74：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 06:54:27.78 ID:avsnMzeN.net

>>55
え。
じゃあそうだとして東京や関東の人は本音をどうやって出すんでしょう。
常に人に会うときに自分に嘘ついてて、疲れるでしょう。
ま、本音と言うのがあることにあることさえも気づいてない人もいるんだろうけども。

45：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 22:59:23.93 ID:/YxCcYiQ.net

まあ妄想だってんなら、それでいいよ。

うちの爺婆は川口よりの足立区に60年近く住んでて回りに挨拶もするけど、
彼らは自分から挨拶したくてするんではなく相手の欠点を監視するために挨拶するからな。

基本的に他人を疑って信用してないんだな、と悲しくなったよ。

51：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:11:43.58 ID:WvkZbpLe.net

>>45
お前の爺婆が腐ってる事だけはわかった

52：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:12:05.88 ID:WVL8mcEX.net

>>51
あえて黙ってたのに…

54：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:17:08.36 ID:/YxCcYiQ.net

>>51
せやねん。
ようわかったはりますやん。

47：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:04:02.58 ID:aR4dNfEr.net

都会は物騒だからね
警戒心が強くなりがちだとは思うよ
そういううちも東京出身でずっと住んでるけどお隣家族との交流すらない
変な人だったら嫌だなという気持ちもある

50：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:09:29.03 ID:/YxCcYiQ.net

>>47
おとなりさんがへんだったらへんだったでよろしいですやん。
逆に変な音がしたときとか、どんな人か知らんと気味悪がってもしゃあないと思いますし。

毎日ごりごり音がして気味悪がってたけど
実はガチムチのレスラーで夜中は筋肉トレーニングのために
腹筋ローラー動かしてるのがわかったら気味悪いのも解消されるでしょ？

56：中野のおっさん ◆l1zk/EB/wZZh ＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:46:03.02 ID:DMKidANW.net

西日本に住んでると東京より東側に住んでる人間を意識できない
たぶん東北に住んでる奴らは関西の文化をあんまり理解できない
ダウンタウンとジュニアしか知らない
んで、東京という色んなとこから色んな奴が集まるとこで、
地方ローカルの意識のまま勝手に判断してネガティブになってたら勿体無いと思うんだけどなー
なんで冷たく感じるかって、まず相手のバックボーンが分からないからだよ
んで色んな奴って意味はもちろん悪い奴いるってのも含む
その中で、自分の生活ペースと違う人かな？って気遣う文化は東京はすごくあると思う
そういう意味では色んな人を常に迎え入れてるから東京の人は優しい
京都のクソ田舎のローカルルールを東京で適用しようってのが間違いなんやで

58：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:53:11.37 ID:ufdLqp7h.net

>>56
いいこと言うね
さすがおっさん

59：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:55:52.84 ID:eLvv8sEW.net

関西と関東と人生のほぼ半分ずつ住んでるけど
あんまり共感も理解もできなかったな
結局合う合わないじゃないの？

60：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/23(土) 23:58:32.96 ID:ufdLqp7h.net

俺は東北と東京に人生のほぼ半分ずつ住んでて、
福岡にも大阪にも名古屋にも住んでたことあるけど、
大阪のずうずうしさだけ合わなかったよ
東北生まれの俺にはついてけない

61：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 00:01:01.26 ID:TeJopAwR.net

1人暮らしとファミリータイプの物件じゃ全然違う
ファミリータイプなら挨拶は当然

62：中野のおっさん ◆l1zk/EB/wZZh ＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 00:10:09.86 ID:DKjq7Qy8.net

大阪に2年住んで、みんな人懐っこくていい人で楽しいばっかりの2年だったけど、
お前俺を(いろんな意味で)笑わせるんか？って計算高さと、下手すると住んでる丁目、筋にまで差別してくるとこは理解できなかったな
昔はうちらが都民だったからねってガチで言う京都人奈良人とはもちろん付き合わなかったけど

63：名も無き被検体774号+＠＼(^o^)／：2016/07/24(日) 00:25:27.72 ID:7xD/3D7N.net

大阪住んどるけど大阪住みやすいわ