引用元:既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)

418名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)22:54:59 ID: ID:SfS

育児経験のある、できれば女性に質問なんだ。
長文になるけど良いか?






419名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)22:57:40 ID: ID:SfS

とりあえず、書き捨てておく。
内縁の嫁の娘が、昨年結婚した。
色んな角度で個人的に検証してるのだがどうも良く解らんし、キチなのじゃないかと疑っている。
基本スペック(フェイク入り)
僕 46
児相よりもう少し強引に児童虐待現場に踏み込んでしまう仕事。(違法性はない)そういう現場だとメンタルケアもしなきゃならないのだが持ち出しも多い。ただ内縁の妻に金銭援助はしてもらってないし、むしろ食費などは負担している。
内縁とは云ってるが、基本的に週末婚。
内縁の妻(以降暫定的に嫁) 47
金融機関で勤続27年(短大卒後からずっと)ぶっちゃけ手取りなどは僕より遥かに多い。娘二人抱えて(実家のフォローもあるとはいえ)育てるのは本当に苦労もした。ほんのささやかながらしか手伝えなかったが。
交際は20年弱。娘たちも交際当初から公認で母がいない時でも良く一緒に遊んだし、母が泊まらない時でも良く泊まっていった。

娘 23出来ちゃった婚。高校卒業後まともに就職できた試しがない。
身体を売ってはいないが、そういうパトロンに貢いでもらって車等購入歴あり。昨年8月出産。(僕との血縁関係はない。以前の旦那の娘)

娘の旦那 同い年、実家が裕福なので手取り18万のくせに9万のアパートに住み、親から仕送り月15万。そこそこDQN。

この時点で色々ツッコミポイントはあるのだが、とりあえずそこは一旦スルーで。
釣りと思われても構わん。




420名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)22:59:06 ID: ID:SfS

妊娠して実家に帰ってきていたわけなのだが、最近妊娠時の所業を(及び育児の所業)しって、これは僕の業界では、完全に保護案件に匹敵するのだが嫁(籍は入っていませんが暫定的に)曰く、きょうびの若いこの出産はこれ位普通とのこと

驚愕ポイント1.医者からタバコを一日10本までなら吸っても良いと言われた。ストレスためるくらいなら少量なら大丈夫と言われた
(母はこの娘と母子カプセル状態なので、娘の言い分しか確認してないような気がする)

驚愕ポイント 2.体形が崩れるのいやとかで育児はすべてミルク。母乳などあげたことがない。
今でも母乳もあげてないのに体形が崩れるのが嫌で、絶食とかすることもある。これは妊娠中もあった行為
個人的見解ではこれ完全な醜型恐怖とにらんでる。

驚愕ポイント 3.旦那と買い物に行く際、ベビーカー引けば良い物を(結婚&出産祝いでもらってる)託児所に預ける。
託児所は夜のお仕事されてるかた向けの所で、安いけどかなり設備はしっかりしてる。

驚愕ポイント 4.旦那が昔の学校の連れの集まりみたいなのが年に1回ある。
それで「一人で子守が嫌。旦那がいないなら預けてパチでも行こうかなー」とぬかす。
たまたまその日嫁と嫁の最初の娘(つまり出来婚娘の姉)が、嫁の弟さんの家で集まって飲む機会の日だった。「私も子供あずけて一緒に飲みたいなー」だと。
それで弟さん夫妻にそこら辺話した所、超激怒。
「もし来るなら子供も一緒じゃない限り、あいつはもう敷居も跨がせん」
結局行くことはなかったが、子供は託児所行きで、娘は一人家で飲んだくれ。
泥酔まではいってないが。




421名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)23:01:03 ID: ID:SfS

嫁も最初は育児大変だろうと、産後3ヶ月辺りまでは仕事しながら面倒見てた。
旦那は家事能力0。父親になろうとする行動も見えず。
それどころか、産後実家に帰った(娘と余りあえなかった)のが「トラウマw」とやらで(PTSD日常的に関わってる僕からすると笑止千万。どころか本当のトラウマ持ちの人に失礼)実家に帰るのに良い顔をしない。
ざっくり分析すれば、この旦那も「見捨てられ症候群」持ちで、自己愛しか無いなとも思う。

それで拘束されていて育児ストレスがたまること自体は解らなくないが、もう全てが突っ込み所満載過ぎてもはや何処から突っ込んでいいのか解らん。

厳密には家族ではないが、家族に介入は出来ないというルールが僕らの業界ではある。
なぜなら、個人的感情が紛れてしまって問題の分断化が酷く難しく、介入された側が聴く耳を持ちにくくなる上に、余計に問題を酷くしてしまうから。




422名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)23:04:07 ID: ID:SfS


僕が少しでもなにか意見しようとすると嫁は「貴方は育児したことないからわからない。説教がましい物言いは良くないし聞きたくない(こちらはそういうつもりが無くとも受け入れる側がそういう風に聞こえてしまうこともありうるが;)」
「私もあの娘は、もうよそ様の娘だから、自分の娘とは思わないようにする」と母の方は母子カプセル(専門語でスマン。どうしても必要なら説明します)から脱却の傾向あり。




423名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)23:04:49 ID: ID:SfS

僕はまず不思議というか理解できないのだが、妊娠中の喫煙って許される物?
僕の観点からすれば、妊娠中にとってはいけない嗜好物、アルコール、覚せい剤、タバコ、カフェインという認識だったのだが、今は違うのか?

違うとするなら今の医者は相当馬鹿だと思うし、脳への影響を考えていな過ぎる。
これをいうと嫁は「別に障害持って生まれたわけじゃないんだからいいじゃない}だそうだ。




424名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)23:05:18 ID: ID:SfS

その発言を聞いて、その時は一瞬沸点を越えてしまったので、もう口挟むのもいやになった.
脳への影響が見た目で直ぐ解る状況で生まれて無いケースは山ほどあると小一時間(ry
切れても仕方ないし、金融系で融資をかなり強くやってきていて、バブル崩壊も、リーマンも乗り越えてきてるので弁は立つ。
嫁もかなり問題あるが、このひとは極端な話BBAになって死んでゆけば良いだけなのでどうでもよい




425名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)23:08:16 ID: ID:SfS

問題は今後も育ってゆく子供だ。
母乳育児放棄の時点で意味が解らなかった。
(これだけでもネグレクトに値する場合もある。乳がでないならともかく)
買い物に生きたいから託児所に預ける、飲み会いきたいから託児所預けるって、これはあの母親(嫁)に預けるのも当てに出来そうにないし、旦那実家は金はあるかも知れんが、実際育児には何一つ関わってきていない。お金は出してるけど。




426名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)23:08:45 ID: ID:SfS

こういう娘にこのまま普通に育てさせて良い物か物凄く悩んでいます。
キチな育児を目撃、助言したことある方のお知恵が拝借できればと。




427名無しさん@おーぷん2015/01/15(木)23:32:21 ID: ID:rID

仕事でやってるんでしょ?
専門家に私たち素人が意見する事はないよ




429名無しさん@おーぷん2015/01/16(金)00:06:38 ID: ID:an4

子供が子供を産んだ典型のような話だけど、>>427の意見で尽きる。

驚愕ポイント1,4はありえないと思うけど、結局全体を通して身内でもない人間が口を出すのは不適切な問題かと思います
自分がその立場であれば、児相に通報して注意を促し、妻とは内縁関係解消してCOします




433名無しさん@おーぷん2015/01/16(金)17:10:16 ID: ID:uo2

>>427 に同意。
プロなら最先端の知識を持っているだろうし、問題だと思うなら動くべき。家族()の縛りで介入できないなら同僚に相談すればいいと思うのですが、そういうのは難しいんですか?




428名無しさん@おーぷん2015/01/16(金)00:01:51 ID: ID:J65

10年前に出産したけど、タバコの件は医者から同じこと言われたよ。
当時はやめられなくて吸ってたけど、子供2人すくすく育ってくれてます。




430名無しさん@おーぷん2015/01/16(金)00:39:21 ID: ID:vSm

>>426
お金を出して託児所に預けてるだけまだマシな方かと
血縁者でもない>>426に出来る事は少ないんじゃない?
娘さんが育てるのが不適切だと貴方が判断しても
貴方が育てられるわけじゃないんでしょう?




431名無しさん@おーぷん2015/01/16(金)01:26:58 ID: ID:oOl

26歳と27歳から20年なんで籍いれなかったの?
自分の親が週末婚して居たの観て育った子供は普通の婚姻関係と違う認識に育ても仕方ないような
自分は母親の彼氏顔で接して来て父がわりしてないんでしょ
気になるなら仕事ライクで処理すれば良いじゃん




434名無しさん@おーぷん2015/01/17(土)00:33:36 ID: ID:ZgU

20年間内縁ってすげえな。










コメント

  • 1.匿名さん

    なんとも・・・
    専門専門いいながらいわゆる一般的な早熟DQN家庭に対して知識や自分の見解がなさすぎる。たばこだの母乳だのまず若年妊娠だし、世の中色んな人がいて意味が分からないことなんてたくさんあるよ。それこそ正論いったところで理由や結果があってそうなってるわけでしょうに母子カプセルとか醜形恐怖とか知識だけ頭でっかちじゃ人は救えないよ。児相寄りの仕事ならそれこそ、いろんなケースを見て吸収して、自分なりに経験を積んで、フォローするところを見つけるのが仕事では。例えば、暴力がないから問題ない家庭じゃないからね。

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  • 2.匿名さん

    絶食はもちろん駄目だけど、ミルクで育てるのとか託児所利用は別に良くない?

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  • 3.おまえらさん

    なんか相談者自身も職業柄なのか喫煙バカ娘の対極的思想に毒され過ぎてるように思える
    そのわりに自分は内縁を20年とか…
    おめぇもケジメつけてねえじゃぁーん(´Д`)

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  • 4.匿名さん

    そういう親もいるね、程度
    内縁だのなんだの、自分の程度に合った人か集まってるだけですねー

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  • 5.匿名さん

    煙草も病院に聞けばわかるし、若年でまだ自覚も知識の浅い夫婦のデキ妊娠でどう見てもリスクあるんだから、
    とりあえず今は子供にとってもミルクも託児も問題ないでしょ。児相関係あるなら、育児放棄や虐待のリスクとかわかるでしょうに。あれこれやらせてストレスたまって、結果子供放置したり捨てるより100倍ましだとわかるでしょう。こういう難しい環境だと、内容は命にかかわること以外は子供にとってもストレスない環境が一番。
    形式ばった内容ではなくその環境に相応しい育児があるよ。それをサポートし助けてあげるのがあなたの仕事。

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    7
  • 6.匿名さん

    託児所利用は許せるとしても世帯年収を考えたらまともじゃないと思う。
    援助に頼りきりだし月15万+18万じゃ子供が少し大きくなってきたらそんな託児所利用頻繁にできるレベルじゃない。
    その分貯金しておかないとまずいレベル。
    国公立にいける頭にならなさそうだから私立分の教育費かかりそうだし。
    教育費や老後の貯金とかもさっぱり考えてなさそうだ。

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    3
  • 7.匿名さん

    一生懸命連投して悩んでる風な書き方してるけど、端々に俺はプロ(キリッ)感出てて素人の意見なんか聞く気ないんだろうなって印象
    ミルク育児はネグレクトとか偏見で凝り固まってる割に内縁関係20年維持の異常性や子供に与える影響に気付いていなかったり
    相談者も大概おかしいよ

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  • 8.匿名さん

    妻も娘も頭おかしそうだけどこの人も上から目線ぽくて鬱陶しい
    プロがネットで相談すんなよ

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  • 9.匿名さん

    なんか・・・世帯環境は異常にしても、そういう環境の世帯が現実にあるからサポートが必要なんではないの?何のためにその知識得てるのか。
    そこまで知識があるのなら逆にその知識で娘のアル中を心配してあげればどうかね。
    「できることができない」世帯があるから世の中には虐待や貧困が起こるわけで。知識だけあって正論かまして追い込んでどうするの。相手を改心させるとでも?何がしたいのかさっぱりわからない。

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  • 10.匿名さん

    世の中の母親が一人二人程度しか育児経験無いのに保育士を下に見てるのはなんなんやろね…
    四人しか育児経験ないが保育士さんには頭が上がらないわ…

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  • 11.匿名さん

    「驚愕ポイント」とかずらずらと列挙してありえないと騒ぎ立てるところがいかにも育児慣れしてない素人の外野って感じがする。
    それと関係ないけど20年内縁っていうのが気になってあまり内容が入ってこなかった。
    自分も普通じゃない生活してきたくせにごちゃごちゃうるさいって思っちゃう

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  • 12.匿名さん

    20年内縁関係の週末婚って財産を渡したくないか、責任取りたくないんでしょう?
    だったら体型や自分の時間の方が大事な娘さんのこと言う権利ないんじゃない?
    そもそも他人なんだから。

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    21
  • 13.匿名さん

    いや、お前、20年の内縁だの、週末婚だの、どの面下げて説教してるんだよ…

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    16
  • 14.匿名さん

    タバコなんて体に悪いって論文と同じくらい関係ないってのもあるんだよ
    本人のことなんだからほっとけよ
    それよりなんで結婚しないの?

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  • 15.匿名さん

    いい年したおっさんが 『僕』て…
    そら、きもいわな

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    2
  • 16.匿名さん

    娘と娘夫はダメ親だと思うが
    放棄せずに託児所預けてるだけまだマシ(タバコは擁護できんけど
    ただコメ欄にある通り、報告者ほぼ他人じゃん
    外野がピーピー言っても響かんでしょ

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    3
  • 17.匿名さん

    内縁20年(60歳からならまだわかるが)の時点で、もう読みたくなくなった。
    デキ婚だろうがDQNだろうがアラサーの大人がやる事。医師の判断でしょ。
    私も喫煙者なんだけど、どうしても吸いたくなったら三本までなら仕方ない。けど忘れないでね、体に良い事ではないから!!と。
    まぁ、悪阻でそれどころじゃなかった。子ども達はもうデカイので、また吸ってるが(喫煙ルームで)
    内縁というか週末に彼女プラス子どもで遊んでただけで、父じゃなくて、母ちゃんの長年の彼氏じゃん。
    あんまり他所の家に首突っ込まないでね。担当地区じゃないんでしょ。

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    8
  • 18.匿名さん

    入籍して週末婚とか完全同棲で内縁ならわかるけど、週末だけで内縁って単なる「交際」って言わない?
    身内面するなら養父になりなよ。
    専門家として接するなら身内面をやめたら?

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    7
  • 19.名無しのふよふよ速報。さん

    妊娠関係なく喫煙自体駄目だろ。

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  • 20.匿名さん

    ネットで相談する自称プロ(笑)

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  • 21.匿名さん

    ※13
    流石にそれは普通

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  • 22.匿名さん

    そもそもその娘さんとなんの関係もないし自分もだらしない人間のわりに父親ヅラでプロだよドヤァしながら謙虚なフリして相談て何がしたいんだ

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    3
  • 23.匿名さん

    ※13
    なんでもイチャモンつければいいってもんじゃないぞ

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    -2
  • 24.匿名さん

    ミルクは別にいいじゃん
    喫煙や絶食してる人の母乳の方が嫌だよ
    金にあかせて託児所に預けるのも旦那実家が裕福でよかったね、だよ
    自分に甘そうな夫婦が子供を預けずストレス溜めて、それが子供に向かう方が怖い

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    4
  • 25.匿名さん

    子育て云々はともかく結局の所内縁は内縁
    なにか入籍できない事情があるんだろうけど
    だったらその事情のせいで口出しすべき権利も同時に放棄してると
    考えるべきだろう
    他所様の事に口をだすのは基本的に良くないからな

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    5
  • 26.ななしさん

    預けて夫婦ででかけて何が悪いの?井の中の蛙が近くでギャーギャー喚いて娘さんかわいそ

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  • 27.匿名さん

    全員発展途上国から来た人?

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  • 28.匿名さん

    全然関係ないけど、タバコスパーをタバスコバーに空目した。
    辛党が集まるのかしら

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  • 29.匿名さん

    内縁内縁て叩いてるのは世間知らずかキッズなのか
    子供のことを思えば籍を入れるのを待つ人も普通にいるだろ…
    子供が小学生で名字が変わったりすると子供が困るだろ色々。このご時世いじめの原因にもなりかねんし

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