引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part31
22：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)11:15:16 ID： ID:Bzx
この娘が、親の欲目もありますがとても可愛い顔立ちの子で
私と夫は平凡な顔なのに、娘はどちらにも似ておらず
目がクリっと二重で、4歳なのにちょっと大人びた、すでに完成された顔立ちをしています。
先日娘の4歳の誕生日を祝い、その夜、娘が眠ってから夫に告白されました。
娘のことがどうしても可愛く思えないそうです。
理由は娘が夫の実父（娘にしたら祖父）にそっくりだからだそうです。
私は夫の実父の顔を知らず、写真も見たことがないのですが
俳優のような美男で、女性にとてもモテたそうです。
酒癖と女癖が悪く、そのせいで借金をし、夫の母（姑）を骨折するまで殴り
命からがらという感じで離婚したそうです。
離婚当時夫は13歳だったそうです。
夫は「2,3歳くらいまでは、大人になったら俺達に似てくるかと期待していたが
4歳になって、ますます実父に似てきた。実父を思い出してイヤな気分になり
どうしても可愛く思えない」と言います。
確かに夫はあまり娘を抱いてあげたり、スキンシップすることはなかったですが
男親はこんなものかなと思っていました。
夫は私のことは好きだそうで、「離婚はイヤだ、娘を愛せない俺を受け入れて欲しい。
こんな俺でもいいか」と。
「いいよ」とは言えず、思わず黙ってしまいました。
とりあえず「娘とあなたのお父さんは別の人間なんだから別個に考えてほしい」
と伝えましたが、これ以上どう言えばいいのかわかりません。
私としては夫に娘を愛してやって欲しいですが、夫が実父を嫌う気持ちもわかります。
話し合いをしたいですが、どう伝えていいかうまい言葉が浮かびません…
皆さんならどう言いますか？
24：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:03:15 ID： ID:ZZD
愛情って理屈じゃないし、旦那さんは実の父親のことを思い出すんだろうけど
こればっかりは旦那が娘の父親として変わってもらうしかないよね。
娘が父親とは違うというところを旦那自身に1つ１つ見つけてもらうこと
そして実の父親のトラウマを旦那自身が乗り越えないと
そもそも一人の父親になるって認識をしてもらわないとだめだと思うよ。
どのみち愛せなくても愛しても最低でも父親としての役目はやらなきゃいけないし
あなたがいえることは別人格だからとしかいいようがないと思う。
旦那が思わず暴力や言葉の傷つきをするようなら離婚案件でもあるけど
旦那自身も「愛せない」ってあきらめるんじゃなく「愛する努力をすることは必要」だから
あなたと協力して娘の父親になるよう、もっとよく話し合ったり
あとなにより自分達に合ったカウンセリングを探すのも良いと思う。
子供は女の子だからいずれ成長すると顔も変わってくると思うんだけど
今は子供は認識してないかもしれないけど、多分大人になるにつれ気づいてきそう。
26：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:07:46 ID： ID:bN8
話し合いでどうこうなる問題じゃないよ。
自分の大嫌いな食べ物をどんなに好きになれと言われても無理なのと同じ。
解決策は、旦那にトラウマを解消するカウンセリングを受けて貰うこと。
これは精神科医よりカウンセリング専門医が良いと思う。
第2に娘をパパ大好きっ子にすること。
これは時期が少し遅いけど、今からでも貴女がパパの帰りを待ち望み、何でもパパ中心で
娘にもパパと一緒にやろうとか仕掛ける。
最初はヨソヨソしいだろうけど、どうしても手を繋がなきゃいけないシーンを作るとか貴女は手が離せないから「パパと」
という場面を沢山作ることだと思う。
治療が終わるか、解決するまで、第二子は作らないほうがいい。
万が一、下の子だけ可愛がる父親になると娘が壊れかねないからね。
29：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:21:54 ID： ID:lET
旦那の合意があってのうえだよね
でないと拷問だよ
23：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:02:08 ID： ID:lET
言葉を選ぶ前に
あなたの気持ちの整理はついていますか？
我が子を愛せない旦那は今後も苦しむでしょう
あなたは旦那と娘の両方を精神面で支えること
2人目は望めないだろうことなど
27：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:15:37 ID： ID:Bzx
整理は正直言ってまだついていないです。
二人目については夫の方が積極的に欲しがっていました。
今までは普通だと思っていたのですが、先日の告白の際
「今度こそ俺達似の子供が生まれるかも」と言われ、私の方が及び腰になってしまいました。
もし本当に私達似の子ができたら、今いる娘をさらに愛さなくなりそうで…
カウンセリングは診療内科等で受けられるんでしょうか。
ちょっと地元の病院をぐぐってみます
30：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:26:35 ID： ID:bN8
心療内科は違うと思う。どちらかというと精神科の領域かな。
その状態じゃ2人目に自分達似のこができても問題だし、舅似の子供ができる可能性があることを説得すべき。
貴女はピルを服用した方がいい。
ここに真っ赤な液体の入ったワイングラスがあったとして
中身はあなた達の母親のあそこから出た胎盤血を冷凍保存しておいたもので、自分の血と同じ
「これを飲めば病気をしなくなりずっと元気でいられる」と言われたらあなた達は飲めるだろうか？
多くに人は拒絶反応を起こして飲めないよね。
でも、それが本当はただのワインだったら飲めるでしょう。
旦那さんに本当のグラスの中身は、ただのワインだと理解して貰うのは大変だろうけど貴女の理解がなければ無理だと思うよ。
これと同じで、言葉や理性ではどうしようもないだろうから、姑に話しても何にもならない。
むしろ母親から注意させることで旦那を追い詰める事にもなり兼ねないから、気をつけて欲しいな。
28：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:18:42 ID： ID:Bzx
義母は再婚済み（夫が成人後、同僚の方と再婚されました。義父はいい人で
なぜか夫にちょっと顔が似ています）なので
前の旦那さんの話を持ち出すのは気が引けてやめました。
31：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:34:58 ID： ID:bN8
専門家じゃないから分からないけど、子供の頃に受けた心の傷で自分の子を愛せないのは
女性に多いんだ。
DV親や毒親育ちの子は「アダルトチルドレン」になりやすい。
管轄は、精神科だけど精神科の治療は薬物療法が主になるので、専門的なカウンセリングをして貰る医者を探すといいよ。
32：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:38:17 ID： ID:Bzx
＞言葉や理性ではどうしようもない
まさにこれですよね…。夫が実父を嫌う気持ちはもう動かしがたいし、私が夫の立場でも嫌うし憎むと思います。
ただ娘は夫の実父とは顔が似ているだけの別人なので、そこを割り切ってもらいたいです。
割り切るという言い方も変ですが。
今の夫に「割り切って下さい」なんて言えませんし。
33：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:48:27 ID： ID:pGY
本当トラウマの状態なんだろうね。精神科の場合のカウンセリングというのは、「話を聞くだけ」と
実際に睡眠療法など深層意識下にアプローチするカウンセリングとあると思う。
通常は、話を聞くだけが主になるけど、希望すれば睡眠療法的な専門的なアプローチ方法が色々とある。
でも、中には怪しげなのもあるから、精神科に夫婦で行って相談するといいと思うよ。他の症状がなければ案外早く治るかもね。
35：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:57:44 ID： ID:pGY
それを「割り切れ」というのは、自分の考えの押し付けにしかならないよ。
他人の考えを押し付けられる事ほど、自己中な迷惑行為を貴女が他人からされたら嫌でしょう？
肉親だとか娘だとかそういう考え方は貴女の押し付けなんだってば、その違いが理解できないと貴女も旦那を追い詰める人になるわ。
貴女は
36：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)13:10:28 ID： ID:6xU
娘さんと旦那実父は他人の空似ではなくって現実に血が繋がっているからね
別の人間ではあるけれど全く無縁の間柄ではないんだよ
旦那さんは娘さんの容姿に実父の特徴が色濃く出たことで
自分にも嫌いな父親の血が流れていることを改めて認識してしまうという一面もあるのでは？
38：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)13:27:40 ID： ID:ZZD
もし似てない子だったら今の子供どうなるんだよ
もし似てる子だったらどっちの子もどうすんだよって思う。
子供はおもちゃじゃないし実験材料でもないのに
39：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)13:30:40 ID： ID:hPw
そうだよね。
女の子で似ていても嫌なのに、男の子で似ていたらどうするんだろう。
その父親に似ているのも、旦那自身の遺伝子からなのに。
34：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)12:50:09 ID： ID:HmT
37：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)13:11:25 ID： ID:4aY
イグアナの娘は整形して結婚したら整形前の自分に似た娘が生まれた
みたいなのをイグアナの比喩にした話じゃなかったっけ
40：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)13:42:08 ID： ID:HmT
整形？
魔法でイグアナから人間になったと思っていたが、そう読むのか。
いやさ、自分(イグアナ)そっくりに産まれてきた子供に愛情が持てず、次に人間の姿で産まれてきた妹ばかり可愛がるって感じがね。
次の子供が旦那か嫁さんに似て産まれてきたら、そうなるのかな、と思って。
41：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)13:51:19 ID： ID:QgH
周囲の人から「お母さんにそっくり」みたいに思われてた描写があるし、
そのお母さんも主人公も美人と思われてるし
次に生まれてきた子が祖父に似なくて、長女だけが父親から冷遇されるのも可哀想だし、
次に生まれてきた子がまた祖父に似て、２人とも父親から嫌われるのも可哀想だ
２人目は旦那さんのトラウマが解消されるまで考えないほうがいいんじゃないかなあ
43：名無しさん＠おーぷん ： 2016/03/30(水)14:00:37 ID： ID:kJD
ドラマ版はどうだったか知らないけど、少なくとも原作では
あれだけ娘を毛嫌いした母親は実は長女そっくり
＝母親も子供時代に虐待を受けていた暗喩でもあるし、
ほんとにイグアナだったというファンタジーにもとれるようになっている
どっちにしろ毒親の話だよね
原作者の萩尾望都の母親が毒だからか、あの人の作品に出てくる親は基本的にダメ親か毒親だ
いや、割り切れよ
俺自身アダルトチルドレンだが、この旦那がこどもすぎなだけ。1はなにも悪くない。
トラウマは自分で克服するしかない。自分で自分のトラウマの認知、考えを変えるしかないんだ。
結婚して、なおかつこどもの父親となった人間に、アダルトチルドレンだからこどもを愛せないは甘えだ。
無責任すぎる。アダルトチルドレンを言い訳にするな。
独身ならばそれでもいいがな、父親になったのならば、自分で自分の認知を変える努力をすべきだ。こどもを作った責任をはたせ。
そして怒るべき、憎むべき相手を履き違えるな。こいつが憎んで怒ってもいい相手は娘じゃない。父親だ。
あ
その嫌いな父親から生まれた人間はなんで生きてんの？
自己中心的すぎるわ
憎い奴に似ているってだけの人に八つ当たりしても良いのか？殺しても良いのか？自分に都合が悪いからって育児放棄したり捨てても良いのか？
自分には可哀想な過去があるからと正当化していたら世の中の虐待親や犯罪者と変わらないじゃん
報告者も旦那さんも娘さんも不幸な案件だけど、誰かが悪いって話でもないと思うな。祖父は悪いけど
４年も色々悩んだ末だし旦那さんよく頑張ったよ
「娘を嫌うなんてだめだ、俺は娘を愛してる」って無理に思い込む方が歪だし、その気持ちを受け入れて奥さんに伝えられたこの一件は大事なスタートだと思うよ
娘じゃ不満だから他に子供を作って満足したいって…。子供はモノじゃねーぞ。
そして妻は、お前の臭い所有欲を満たす為の子産みマシーンじゃない。
妻と子供をモノのように扱い悦に入っていた父親そっくりだな、この旦那。
確かにこの夫は父親としては間違っている
だが本人もそれは自覚していて、正当化だとか八つ当たりだとかはしてないよ
トラウマは割り切れないからトラウマなのに、上のコメント辛辣すぎだろ
カウンセリングとかでトラウマを乗り越えることが出来れば、この人もちゃんと「父親」になれるだろう
いや、悪いけど｢今度こそ｣で2人目作ろうとしてる時点で
結局大嫌いなはずの実父と根底は同じなんだと思うよ
子供に2人目3人目はいるけど、
2回目3回目なんてないんだよ
全員が1回目で唯一なのに、2回目なんて思ってる時点でもし2人目が出来たら｢成功した2回目｣だと思ってそっちを溺愛して1人目が傷付くのが目に見えてる
催眠術かけたらいいんじゃないか！
娘さんがかわいそう。
方法は違うけど、子供を傷つけてる事に気がついてほしい。
私だったら二人目は絶対に拒否する。
長女が不幸になる未来しか見えないもん。
認知療法をしていくしかないな
※5
告白がなければ妻も気がつかないぐらいにはちゃんとやっていたわけで。
あなたも少し冷静になった方が良いよ
まさに毒親の連鎖やね
ちゃんと治療しないと嫌いなはずの父親にどんどん近づくよ
子供をおもちゃにするな
2人目作ったところでまた自分の父親に似てたら愛せないよーこんな僕でも受け入れてよーそして今度こそ僕に似たり子供作ろ？って言い続けるんだろうな…
なんか自分の経験や考えを投影してしまってる人が多いな
アダルトチルドレンなんて話も八つ当たりなんて話も所有欲なんて話も本文には一切出てないのに
「自分の経験を投影して怒りを覚えてる」ってまさに本文のお父さんと同じじゃないか
娘を愛せないこんな自分でもいいかって、この言い方物凄くずるいよなぁ。下手に出てるようで全然そうじゃなくて「俺はこんなに可哀想なんだ！だから仕方ないよな！？な！？な！？！？受け入れてくれないならそれはお前の器が小さいってことだぞ！」ってことだし、脅しと同じだよ。
これは煽り抜きで離婚も考えるケースだわ。子供は物じゃない。
駄目だけど何とか折り合い付けられるように専門家の力を借りてでも頑張ってみるって事ならまぁ仕方ないから娘の為にも協力しようかなとはなる。だけど、この人はこんな駄目な自分を受け入れてってただのワガママじゃん。
カップルの時なら未だしも子供が出来たら話は別だよ。
娘がすごく可愛いってくだりいらない。
そのせいでバカ母親が騒いでるだけって印象になった。
親の器じゃねえな
虐待する人って子供が生まれた瞬間から虐待しているわけじゃなくて何かのきっかけで我慢が出来なくなってし始めるんだと思うんだけど
この旦那も今まで上手くやっていたのに「もう愛せないけど良い？」って打ち明けてきたって事は…
自分も憎くてたまらん奴に似てる子供は愛せない
たとえばダウン症の子供も愛せない
クソみたいな性格に育っても愛せない
そういう自分を理解しているから私は子供を作らない
父親と息子パターンなら分かるけど、父親娘パターンは初耳
見た目も良いなら、普通に愛着湧きそうだけど父親は無意識に血が繋がってても娘をどこかでは妻より若い女として見てしまうって偏った意見も聞くから、そういう理屈ではない方が寧ろ安心するわ
根が深いから思春期で父親汚物扱いされたらもう修復難しそうだな
※8
娘を愛せないことを妻に許して貰い、愛せる(かも知れない)次の子を欲しがるって
間違った父親である自分を正当化する以外のなにものでもないんですが。
トラウマは子供をモノ扱いする免罪符にはならない。そんなことすらわからないこの旦那が、
いい父親になれるとは思わない。トラウマと、人を人として扱えるか否かは別問題だから。