引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part110
282：名無しさん＠おーぷん ： 2019/02/09(土)14:45:14 ID： ID:gMJ.yq.ch
「腰を低くする」とか「肩で風を切る」といった言葉は、物の例えなんじゃなく、実際にその体型のことをさす言葉なんだな。
そう、思い知らされている。
今まで何度も転職しているんだが、どうしても、どこに行っても、「ものすごく生意気な新人が入ってきた」と悪く言われて、「その上から目線な、生意気な態度を直せ。」とことあるごとに説教されるのが、常だった。
正直、わけがわからなかったよ。
生意気な態度や行動を、まったくしている自覚がなかったからさ。
だが、あまりにもどこに移っても、生意気なやつだと言われるんで、自分なりに、とても気を使って、丁寧な言葉づかいや態度、服装も上品にし、
姿勢なども、ダラッと崩さず、日頃から、礼儀正しく心がけていたんだが、
相変わらず、態度がでかい、生意気だ、と叱責され続ける日々だ。
ある時、他の人々と自分との間では、外見に、大きく差があることに気がついた。
自分は肩幅が広く、胸板や二の腕などがたくましく太く、腹がひゅうんと引っ込んで、胴体が短く腰の位置が高く、
太ももが太く長く、そして膝下も長い体型だ。
スーツ屋の店員さん曰く、一般的な日本人体型から大きくかけ離れていると。
胴体の断面も、平べったくなく円形で、胸板や尻も横から見て分厚い。
さらに髪も天パーだし、
全体的に、体型が、ものすごくド派手なんだと。
普通に椅子に座っていても、なぜか、「脚を前に投げ出してふんぞり返りやがって」と詰られるのは、
もともと、脚が長かったからなんだな。
「偉そうにそっくり返って、まわりを見下している」と言われるのは、胸板が厚く、出っ張って見えるからなんだな。
「もっと腰を低くしないと、嫌われるよ」と叱られても、無理だわ。他の人と並ぶと、明らかに自分一人だけ尻の位置が高い。
世の中に、「たくましい体型になるには」とか「肩幅広く見える服装や、脚長に見える服装のコツ」といった情報は、溢れているが、
「体型が筋肉質でたくましく、脚長過ぎるせいで、悪目立ちしているようです。もっと、普通体型の人々の中に溶け込むには」という情報は無い。
マジでどうすればいいんだろうか。
とにかく、頭をかかえている。
そう、思い知らされている。
今まで何度も転職しているんだが、どうしても、どこに行っても、「ものすごく生意気な新人が入ってきた」と悪く言われて、「その上から目線な、生意気な態度を直せ。」とことあるごとに説教されるのが、常だった。
正直、わけがわからなかったよ。
生意気な態度や行動を、まったくしている自覚がなかったからさ。
だが、あまりにもどこに移っても、生意気なやつだと言われるんで、自分なりに、とても気を使って、丁寧な言葉づかいや態度、服装も上品にし、
姿勢なども、ダラッと崩さず、日頃から、礼儀正しく心がけていたんだが、
相変わらず、態度がでかい、生意気だ、と叱責され続ける日々だ。
ある時、他の人々と自分との間では、外見に、大きく差があることに気がついた。
自分は肩幅が広く、胸板や二の腕などがたくましく太く、腹がひゅうんと引っ込んで、胴体が短く腰の位置が高く、
太ももが太く長く、そして膝下も長い体型だ。
スーツ屋の店員さん曰く、一般的な日本人体型から大きくかけ離れていると。
胴体の断面も、平べったくなく円形で、胸板や尻も横から見て分厚い。
さらに髪も天パーだし、
全体的に、体型が、ものすごくド派手なんだと。
普通に椅子に座っていても、なぜか、「脚を前に投げ出してふんぞり返りやがって」と詰られるのは、
もともと、脚が長かったからなんだな。
「偉そうにそっくり返って、まわりを見下している」と言われるのは、胸板が厚く、出っ張って見えるからなんだな。
「もっと腰を低くしないと、嫌われるよ」と叱られても、無理だわ。他の人と並ぶと、明らかに自分一人だけ尻の位置が高い。
世の中に、「たくましい体型になるには」とか「肩幅広く見える服装や、脚長に見える服装のコツ」といった情報は、溢れているが、
「体型が筋肉質でたくましく、脚長過ぎるせいで、悪目立ちしているようです。もっと、普通体型の人々の中に溶け込むには」という情報は無い。
マジでどうすればいいんだろうか。
とにかく、頭をかかえている。
283：名無しさん＠おーぷん ： 2019/02/09(土)15:14:01 ID： ID:TVm.fj.gl
>>282
大多数の人達からしたら羨ましいような悩ましいような悩みだな。
家庭でも教育現場でも仕事においても「舐められないようにしなきゃ駄目だ?」と言う社会になっちゃってるこの世の中では羨ましい位。
それはさておき、対人イメージを変えることで悩む人々は多いよ。それは前述の舐められないためにどうするか？の方だけども。
そんな場合、(もうしていたらごめんなさい)イメージ、印象を変えるプロの手を借りるのも一手。
転職、昇進、他にも必要に迫られて変身レベルのイメチェンが必要なケースでとても役に立つらしい。
我々が目にする政治家、芸能人、アスリート、人前に出る職業等々ではそう言ったイメージ造りのプロを実はかなり利用している。
ただまあ費用対効果が大切だし、プロでも腕のいい悪いがあるから、評判等々そこは慎重に。
今これ位しか考えつかなくてごめんなさい。貴方が気持ち良くこの先は歩んで行けるように願っています。
大多数の人達からしたら羨ましいような悩ましいような悩みだな。
家庭でも教育現場でも仕事においても「舐められないようにしなきゃ駄目だ?」と言う社会になっちゃってるこの世の中では羨ましい位。
それはさておき、対人イメージを変えることで悩む人々は多いよ。それは前述の舐められないためにどうするか？の方だけども。
そんな場合、(もうしていたらごめんなさい)イメージ、印象を変えるプロの手を借りるのも一手。
転職、昇進、他にも必要に迫られて変身レベルのイメチェンが必要なケースでとても役に立つらしい。
我々が目にする政治家、芸能人、アスリート、人前に出る職業等々ではそう言ったイメージ造りのプロを実はかなり利用している。
ただまあ費用対効果が大切だし、プロでも腕のいい悪いがあるから、評判等々そこは慎重に。
今これ位しか考えつかなくてごめんなさい。貴方が気持ち良くこの先は歩んで行けるように願っています。
284：名無しさん＠おーぷん ： 2019/02/09(土)15:51:02 ID： ID:h98.vi.ao
>>282
髪型を八二分けのテクノカットにしてワックスで固めて
ピンクのベストを着てみよう
髪型を八二分けのテクノカットにしてワックスで固めて
ピンクのベストを着てみよう
287：名無しさん＠おーぷん ： 2019/02/09(土)16:28:16 ID： ID:gMJ.yq.ch
>>283-284
ありがとう。
「人は見た目が9割」や「第一印象が最重要」といった名言を、
今は、我が身をもって実感している感じだよ。
283のアドバイスのように、
プロの人を探してみるのも良いかもしれないな。
>テクノカットにしてワックスで固めてピンクのベスト～
は、たぶん普通に似合うだけだと思う。
原色×原色や、柄×柄の服装をしても、馴染むんだ。
一般的な日本人体型とは骨格から違うんだよ。
ありがとう。
「人は見た目が9割」や「第一印象が最重要」といった名言を、
今は、我が身をもって実感している感じだよ。
283のアドバイスのように、
プロの人を探してみるのも良いかもしれないな。
>テクノカットにしてワックスで固めてピンクのベスト～
は、たぶん普通に似合うだけだと思う。
原色×原色や、柄×柄の服装をしても、馴染むんだ。
一般的な日本人体型とは骨格から違うんだよ。
289：名無しさん＠おーぷん ： 2019/02/09(土)16:37:30 ID： ID:EhD.fj.ax
>>287
トゥース！
トゥース！
290：名無しさん＠おーぷん ： 2019/02/09(土)16:47:22 ID： ID:h98.vi.ao
>>289みたいな返答を期待していたのに
292：283 ： 2019/02/09(土)17:28:52 ID： ID:TVm.fj.gl
>>287
こちらこそレスありがとう。
この先お役に立ててもらえるなら幸いです。
>一般的な日本人体型とは骨格から違うんだよ。参考画像も貼るからさ。
確かに迫力ある……..。
ハリウッドの映画から飛び出して来たと言っても通りそうだね。
自分も複数の転職や外資他の勤務が多かったりして、色々な国々の人達と男女問わずに働いて来た。
各々タイプは違えども、ど迫力の人達も日本人?異国の人問わず、かーなーりいたよ。貴方のイメージに近い人達も結構出会った。
人間関係全般だけども、特に職業上では、貴方が悩んでいるようにイメージ、キャラクター作りってとても重要だと自分もひしひしと感じる。
スキル?実力以外の評価を優先してしまう事も社会では事実としてある。
貴方が悩むと言うことは、課題解決への一歩、ステップであるとも感じるよ。
今まで辛かった体験も多いだろうけど余り落ち込まずに自分自身が良いと感じる手法をいろいろやってみては？
グダグダ言う連中になんて負けるな。
>>290
実は自分も一瞬期待しました。
こちらこそレスありがとう。
この先お役に立ててもらえるなら幸いです。
>一般的な日本人体型とは骨格から違うんだよ。参考画像も貼るからさ。
確かに迫力ある……..。
ハリウッドの映画から飛び出して来たと言っても通りそうだね。
自分も複数の転職や外資他の勤務が多かったりして、色々な国々の人達と男女問わずに働いて来た。
各々タイプは違えども、ど迫力の人達も日本人?異国の人問わず、かーなーりいたよ。貴方のイメージに近い人達も結構出会った。
人間関係全般だけども、特に職業上では、貴方が悩んでいるようにイメージ、キャラクター作りってとても重要だと自分もひしひしと感じる。
スキル?実力以外の評価を優先してしまう事も社会では事実としてある。
貴方が悩むと言うことは、課題解決への一歩、ステップであるとも感じるよ。
今まで辛かった体験も多いだろうけど余り落ち込まずに自分自身が良いと感じる手法をいろいろやってみては？
グダグダ言う連中になんて負けるな。
>>290
実は自分も一瞬期待しました。
288：名無しさん＠おーぷん ： 2019/02/09(土)16:30:17 ID： ID:7Co.uc.ch
髪型を変えてみてはいかがでしょう？
ちょっとお高い美容院（同性の美容師がお勧め）に相談して、このようなイメージになりたいのですがどんな髪型がお薦めですか？と聞くのはいかがです？
一部のオシャレな人は、そういう質問が得意だったり他人をプロデュースするのが好きだったりします。だからこそこの仕事をしてる、という方も少なくはありませんよ。
良き出会いがあることを祈っております。
ちょっとお高い美容院（同性の美容師がお勧め）に相談して、このようなイメージになりたいのですがどんな髪型がお薦めですか？と聞くのはいかがです？
一部のオシャレな人は、そういう質問が得意だったり他人をプロデュースするのが好きだったりします。だからこそこの仕事をしてる、という方も少なくはありませんよ。
良き出会いがあることを祈っております。
293：282 ： 2019/02/09(土)18:08:50 ID： ID:gMJ.yq.ch
アドバイスやレスどうもありがとう、
>トゥース！
そうか・・・・お笑いの人の衣装か・・
生意気生意気と叱られ続けて悩み、お笑いネタを思いつける気持ちの余裕がなくなっていたみたいだ。
心労で暗くなって、表情も余計に無愛想に見える顔つきになっている可能性もあるのかもしれない。
気づけて良かったよ。
>髪型を変えてみては～
これも、髪型も研究してみよう。
天然パーマとバイク通勤時のヘルメットの縛りがちょっと厄介だが、
髪型画像などを調べてイメージトレーニングからでも、まずはやってみるよ。
>トゥース！
そうか・・・・お笑いの人の衣装か・・
生意気生意気と叱られ続けて悩み、お笑いネタを思いつける気持ちの余裕がなくなっていたみたいだ。
心労で暗くなって、表情も余計に無愛想に見える顔つきになっている可能性もあるのかもしれない。
気づけて良かったよ。
>髪型を変えてみては～
これも、髪型も研究してみよう。
天然パーマとバイク通勤時のヘルメットの縛りがちょっと厄介だが、
髪型画像などを調べてイメージトレーニングからでも、まずはやってみるよ。
長身の人って側から見るとかっこいいなぁと思うけどなぁ
でも長身の人が目つきが悪いとか無表情だと他の人より確かに怖いかも
これは本当に体格のせいなんだろうか
身長190越えのラガーマンでも物腰柔らかい人は結構居る
顔が厳つくて近寄りがたい雰囲気でも話すと全然違うって人も居るし
見た目だけで判断されるのはムカつくけど
この人の場合は何か体型じゃなくて
表情や仕草、喋り方の問題なんじゃないかなあって気がする
穏やかな表情でゆっくりと話す。
それでも言われるなら男の嫉妬じゃない？
姿勢正しいし体型だからしょうがないって
周りに遠慮しないタイプなんだろ
うちの職場にも丁寧口調で上から目線の変な奴がいる。若手なのに先輩に余計なこと言うし、親しくないのに馴れ馴れしく冗談言ってくるし、その冗談が先輩から後輩にするいじりみたいな言い方だったりする。本人の意図しないところで自然に上から目線が出てる。そのため、男女問わず「あいつは変」「何？あの上から目線」と顰蹙買ってるのに、当の本人は原因に気づかず悩んでるみたい。
そんな感じの先輩がいる。
見た目も態度も堂々としてて尊敬し、憧れてるよ。
天パの度合いはわからんけど、その人もバイク通勤ｗ
憧れて免許取ったわｗｗ
本当に悩んでるなら笑顔！が良いかな
年とともに経験とともにすごく武器になるよね
なんでも出来そうな頼れる先輩みたいな感じに
自虐風自慢
なんてことをする性根が見透かされてるだけのような
マジでこの人見た目が原因だと思ってるの？ｗ
あまり洗練された見た目でも、悪く思われることもあるよ。
体型よりは目が大事なんだけどな
こんなん書き込み通りの内面が言動の端々に出てるだけだろ
オードリー春日を天パにした感じを想像したけど
やっぱどう考えても見た目じゃなくて性格が問題なんだと思うけどな
ナルが過ぎる。
そういう所が嫌われるんだと思う。
体型のせいだと思ってる時点でもう何言っても無駄じゃん
文章読めばわかるヤベー奴やん
自分と真逆の体格と悩みだ
どっちにしろ中庸から外れると苦労するんだな
既に例としてみんなが出してる春日みたいな体系だとしても
実際春日は偉そうとかふんぞり返ってとか言われてないわけで
どんな体系でもニコニコしてたら感じ悪いとは思われないでしょ。
確かに体のデカさで威圧感あるってのは、実際あるとは思う。
が、どっちかっていうと顔面の内容だったり喋り方、言葉の選び方が要因としてはデカい。
ぷげらっちょ
日常動作を撮影して、自分の立ち居振る舞いを客観的にチェックしたら？とりあえず、そっくり返らない座り方↓
・椅子に深く腰掛け、背もたれに寄りかからず背筋を伸ばす。
・膝を大きく開くほど態度デカく見えるので、先輩や上司より常に狭めにする。
・上体は気持ち前に傾ける。Ｌ字でピシッと座っているより謙虚っぽく見える。
第一印象で偉そうと思われるかもしれないけど、職場や学校でその印象が続くならそれは内面の問題だろ
「何度も転職してる」時点で何かを失ってるから、今更些細なことを気にしてもしゃーない
周りの男が嫉妬してるだけだと言ってほしいとか？
言いがかりもいいところ
嫌なら辞めてしまえ
体型だけの話じゃないと思う
まあでも見た目で差別はされるよ
してるほうは気がつかないし
周囲も同調してるならなおさら
体格が良くてもそう言われない人の方が大多数でしょ。。。
自分の態度を客観視出来ない人なんじゃない
ほんとに見た目だけなら続けてりゃいいじゃん
職場に、常時敬語だけどナチュラルに
「俺が正しい、お前は間違ってて俺より下」という言動のやつがいたけど
本人は昇格できず仕事も任されないのは出身大学が無名だからだと信じてたな
学歴しか見ない職場なんて！つって辞めてった
JJおつ
第一印象がどうあれ本当に腰が低いならそこまで言われる事はないはず。1回も話したこと無い人が言ってきたならそうだが、上司から言われるなら態度もでかいのでは。
足が長いとか自慢風に言っちゃってるイタいかんじだし。
確かに体型で印象は変わることもある。事実、自分も肩幅が広くてガッチリしてる時は貫禄があるとか言われた。その後ダイエットしてからはほとんど言われない。
ただ、体型が占める割合なんて微々たるものでナチュラルに上から目線なんだと思う。
実際にあったこともない人に皆さん適当なことを言ってますが。
主は俳優になればいいと思う。
これ女で言えばスタイル抜群の美人が性格悪いとか喋り方がキツイとか言われるやつじゃないの。
ならばと目立たない様にしたらしたでいちゃもんつけられる的な。
コメントの多さでその辺お察し。
見た目が高圧的な人って内面が人並みなら「話してみると意外とそんなことないな」って性格のわりに良い印象を持たれるパターンも多い気がするけど。
嫉妬と言ってるのもいるがどこに行っても同じこと言われる時点で周りじゃなく本人の問題なのは明らかだし、イケメンや美人なだけで叱責されまくる希有な職場ばかり当たる可能性より本人の性格の問題である可能性の方が高いと思うけどね。
そういう外見がいきる職に就いたほうがよくね？
多少、生意気とかでも周囲がブッとんだ人間ばかりいれば目立たない。クリエイティブ系とか若手が多いIT系とかさ。
職場の天海祐希似の超美人も同じような経験をしたみたいだけど、その人はちょいちょい面白いこと言ったり、飲み会でも絶対にモテる自慢や人の悪口絶対言わないようにしたり、とにかく日常生活でものすごーく気を遣って一般庶民にどうにか馴染んで「取っ付きにくそうだけど意外といい人」という評価を得てたよ。
際立った容姿って器用な人なら活かせるけど、不器用というか生真面目で誠実ないかにも日本人的な人には重荷かもね。
※21
多分、逆だと思う
姿勢自体が悪いんじゃなくて
正しい姿勢してるからってのと体型を理由にぶつかったりするようなのを避けないんだと思う
電車内で足が長いから広がっちゃうのは仕方ないは嘘だね
友人で193cmいるけどきちんと座れるから
慇懃無礼ってやつなのかな
あるいは言葉遣いとか声のトーン、言い回しとかも良くないのかもね、もしくはギャップが相当あるか
普通の人が言っても許容してもらえるジョークや話し方を、気心知れてないコワモテな見た目の人が同じこと言ってくると、え？なにこの人？って違うニュアンスに捉えてしまうこともあるし
それと、ファーストインパクトと実際話した時の印象がズレる程、心理的に人間は不快に感じるようになってる、ギャップから印象良くなるのは実は稀
文字だけでイラつくから
体型がーは勘違い
流石にそれは馬鹿馬鹿し過ぎる作り話だ
物腰は外観に拠らない
酷く暴力的な見た目の人でも、二、三話しただけで物腰の柔らかい紳士な人である事が分かる、そういうものだ
良い印象を与える人は人が話をし始めたら、僅かに体を寄せ、目を少し開き、口角が落ち、視線は話者の表情を注視する、そういう動きになる
他者に関心があれば、良い人物は自然と他者の行動に合わせて動き、全身で「私はあなたに関心があります」とアピールしてしまうものなのだ
そうしていないのに上から話しているように聞こえる、足を投げ出して座ってるように見える、そんなことはあり得ない
足が長ければ、通る他者の邪魔にならぬように脚先は自分の体に引きつけて座るものだ
投げ出したように見えるのは投げ出しているからだろう
※36
面白いことに、人は他人の性格を正しく見抜けないって研究結果が出てる（心読む専門のプロは除いてね）
もし出会って日が浅い人にも悪い印象を与えてしまう様なら、物腰、表情、話し方、言い回しが大きいと思うよ
ちなみに自分の経験だと、見た目が高圧的な人の印象が良くなったのは、並の人より気さくで気遣いも場を盛り上げるのも上手いコミュ力が平均より高い人だけだったよ。第一印象の回復って年重ねるほど難しい
いや、それは物の例えだよ…
※45
人は他人の性格を一瞥だけで見抜くって研究結果も出てる
モデルにでもなれって
自分の体型の描写が異常に細かいよね
そりゃお笑い芸人くらい性格が思いっきり陽に振り切ってんならネタとして成立するけど、普通の性格だと辛そうだよね
腐女子が考えた架空の人物じゃないのかコレ？
ある意味テンプレ
さすがに馬鹿すぎないかこれｗｗｗｗｗ腰を低くってそういう意味じゃねえよｗｗｗ