引用元：質問･相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 6
580：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)00:57:54 ID： ID:6tJ
旦那が市の農業研修を来年から受けたいと言っています。研修中は２年間支援金が出る(３００万)から、バイトをかけ持ちしてやっていくつもりと言うのですが、旦那は派遣に転職したばかり、子供は10ヶ月で全く余裕がありません。
職員の方いわく「就農したらしばらくは無収入なので、貯金で生活することになる」そうですが、給料の３分の１が車の維持費で消えるので貯金もしばらくは出来そうにないです。
そう言うと「悪く考えすぎ、どうにかなる。知り合いの農家は嫁さんが一家を養ってるらしいよ？やりがいがなくても、稼げる仕事していれば(私)は良いんでしょ」と不貞腐れます。出来れば諦めて欲しい、せめて子供が３歳になるまで待って欲しいのですが、どう説得すれば良いでしょうか。
583：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)01:23:22 ID： ID:Du7
土地もない、
機械もない、
ノウハウもない、
農繁期に手伝ってもらう親族や近隣の人間関係もない
これで成功すると思う？と聞いてみるしかない
なんとかなってる農家は、これらをクリアしてると思うよ
絶対に成功する可能性がない、とは言い切らないけど
普通に働いたほうがいいと思う
300-100＝200万じゃ下手すりゃバイトのほうが実入りがいい
589：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)06:49:08 ID： ID:uAT
585：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)01:28:05 ID： ID:ASZ
不本意でも家族のために職をしている。
それを理不尽と思うなら原因は自分の能力の至らなさのせい。
早く現実を受け入れて納得しますように
584：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)01:23:41 ID： ID:ASZ
出来ない限りは認めないし強行するなら別居
586：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)01:28:49 ID： ID:NNA
この時点でアウトだよ
初年度で予定通り収穫できる可能性はないし
そもそもそんなお気楽で農業できるなら、都市のサラリーマンはみんな農業に変わるよ
でも実際はそうじゃない
なんだかんだサラリーマンは気楽な稼業なんだから、やめさせる方がいいと思う
どうしても言うこと聞かないなら体験期間で終わらせないとね
支度金300万は２年分？
587：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)02:07:19 ID： ID:6tJ
それが終わったら就農して、自営になります。
旦那は最初「初期投資なしで始められる野菜を作るから大丈夫だ」と言い張っていたのですが、知識も頼れる人もいないです。やっぱり考えが甘いですよね。
妊娠中に突然言い出したので途方にくれていたのですが、マネープランやデータがあれば聞いてくれるかもしれないです！計画を立てて、別居も視野に入れて話してみます
588：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)02:16:55 ID： ID:GBQ
初期投資ナシで始められるものはこの世の中にはないよ
野菜だって同じ
種は？苗は？肥料は？道具は？作業服は？麦わら帽子や日よけは？
水もやらなきゃならないけど農業用水使うにしたって使用料なりポンプの電気代がかかる
慣れない農作業なんかしてバイトができる体力が余るくらい体が丈夫なの？
サラリーマンからの転身で無理でしょ
年間150万、12で割ったら1か月12万5千円
それで家賃水光熱費食費通信費賄えると思う？
もう別れてシンママになって国から色々手当貰った方がよっぽどいい
590：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)06:51:52 ID： ID:ksi
生活が成り立たない気がするんだけど
>>580は職場復帰する予定があったりするのかな？
離婚しろって簡単に勧めないほうがいいのだけど
職があるなら旦那捨てたほうが早そうだし
591：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)06:59:21 ID： ID:GpB
借りるのだって金がかかる
592：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)07:49:20 ID： ID:6EG
妻の妊娠中に転職して、やりがいがない派遣にしかなれない程度の人間が、イチから農業始めるとかお一人でどーぞって感じ
やりがい()で低収入が許されるのは独り身か、不労収入でもなくちゃね…
595：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)13:36:35 ID： ID:Ugf
雨続きの合間の晴れた日を見計らって作業とかあるよね。
バイトしてたらいきなり「来週天気予報晴れだから休みます」なんて通用しないよね
596：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)13:45:38 ID： ID:bvp
599：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)14:12:38 ID： ID:6tJ
旦那の認識は「農業は基本的に午前中だけ働けば良いから、子供と触れ合う時間が増える。
研修で学んだ通りにすれば生活出来るようになると職員の人に聞いたし、
土地は研修先の農家の人が貸してくれる。」
とのことで、借金せずにやっていけると思ってるみたいです。
でもそんな都合良かったらみんなやってますよね･･･
私が悪く考えすぎな訳では無いようで、安心しました。農業や自営について知識をつければ自信もって説得出来そう、
頑張ります。
私は復帰のあてが無く、これから職探しです。
600：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)14:33:42 ID： ID:vDz
…と、小さい手押しの耕運機（ヤンマー）を30万で買った私はそう思う。草刈り機も必要だよね
なんもないところから始めたら本当に大変
旦那さんの話をよく聞いてみてね
601：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)14:56:27 ID： ID:I0N
うちの実家は兼業だけど米農家やってて、定年退職した父が田んぼ継いでるけど、退職金じゃ足りずローンで田植え機や稲刈り機買ってるよ
正直言えば赤字だけど先祖代々の土地だから続けてるだけ
もちろん作る作物によって手間やかかるお金は違うだろうけどね
あとお子さん産まれるんだよね？
作物ほっぽいて家をあけるなんて無理だから、旅行とか簡単には行けなくなると思うけどそういうのも言ってみたらどうかな
602：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)15:13:56 ID： ID:aPw
一反の田んぼで年数万の利益だって
農機具のローンも大変で、みんなヒーヒー言ってる
603：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)16:33:35 ID： ID:zNc
604：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)17:23:26 ID： ID:7zm
「まずはベランダでプランター栽培でもやってみ？
その後に両実家の草むしり(通年)、あとウチの実家の庭菜園。
そこまで楽々できてから言えよボケ」と言ったら諦めました。
旦那実家は都内の一軒家で菜園はなし、
私の実家は田舎の一軒家で二畳ほどの菜園があります。
私の実家近辺は隣組制度もあるので
「ついでにご近所付き合いもね！」とも言いました。w
606：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)18:10:11 ID： ID:yq7
これ言ったら辞めそうw
611：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)20:56:41 ID： ID:7zm
それくらい出来るのが最低ラインだよねw
614：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)23:50:27 ID： ID:6EG
派遣やりたくないから農業研修受けるって言い出しただけなんじゃないのかな
意義もなく大学行ったり、就活先送りするために院行くみたいに、
農業の研修を言い訳にモラトリアムしようとしてる気がする
「研修を受ける」ってのが当面の目的だから、農業に従事するという部分はマトモに考えてなさそう
じゃなきゃ、農業始めるリスクを考えずに「農業は午前だけで楽チン！」なんて妻に言えないよ
593：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)09:50:10 ID： ID:zUO
明確なビジョンなしに銀行はお金貸してくれないわね
旦那さんを止められないならやらせてみたら？
もう、ほっとくの。
どうせ、派遣ではダメだったんだし、
もう終わったんだと自分も腹括ったらなんでもできるわよ
お父さんお母さんが健在なら『いざとなったら自分も働く。別れるか別れないかは分からない。
子だけ助けて、お願いします。』と頼んどき。
あなたがどうするか覚悟が見えたら親は助けてくれると思うわ
594：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)09:57:56 ID： ID:24N
597：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)13:50:07 ID： ID:ew9
ちがうちがう
何を作ってどうしたいかの話よ。
銀行は返済してほしいわけではないのよ？
ずっと借りてほしいし
企業が拡大してほしいと思ってるから
見通しがいるのよ
銀行を説得させるためのね
598：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)13:58:44 ID： ID:ugD
いやいや明確なキャッシュフローの話が必要でしょ
どう返してどうやってまた借りるかってのが銀行の求めるところ
ずっと借りててほしいんじゃなくて、
焦げ付かずに完済してまた新たに借りてほしいわけ
605：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)18:00:35 ID： ID:zUO
返済計画は銀行が立ててくれます
まず、どうするためにいくら必要なのかを自分で分かってなくてはね
この場合は借りるなら農協かしらね
607：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)18:28:48 ID： ID:d4s
旦那は借金せずにやれると考えてるらしいよ
土地も農機具も借り物で午前作業だけで家族が食べていけると計画しているんだろうか
気団プリマあたりで旦那にプレゼンして貰えないかなあ
608：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)19:23:54 ID： ID:zUO
貯蓄なしなら借金なしでは成り立たないような気がするけどね。
生活の為に後で変なところから借りたら相談者さんが不幸になってしまうわ
609：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)19:44:49 ID： ID:d4s
規定では１年に1200時間以上の研修(労働）とあるので、週４日なら１日あたり６時間くらいか
給付金だけど条件をクリアしないと返還を求められるらしい
・研修を修了すること(必要な技能を修得すること）
・研修終了後１年以内に就農すること
・就農開始から２年以上経営を続けること
これをやりぬけないと借金を抱えることになってしまう
610：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)20:29:10 ID： ID:vDz
農家がなくなっては日本が困るから支度金が出るのね
国からかな？
その辺も調べてみたら何年か空き農地を貸してもらえる制度があるかもしれないね
612：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)22:04:49 ID： ID:qwC
仮に３倍の支度金を貰ったとしたも
5年間農地も農機具も無償で貸しくれるとしても
詳しく調べもせず、研修も受けたこともなく「農業は楽ちん！」なんて言ってるバカは
補助が無くなったとたん破産するよ
613：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/20(金)22:34:15 ID： ID:vDz
貯蓄をしてからでもいいね
それくらいの根性見せてくれないと信用できないかも…
617：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/21(土)08:14:22 ID： ID:amw
両親は昔からの夢で、大学も農大、青年海外協力隊で外国での農業支援に従事した後に日本のそこそこの企業で働いて貯金、子供3人とも幼稚園以上になってから脱サラした。
それでも研修中は本当に貧乏だったし、独立してからも農業機械や土地でローンまみれ、10年近くかけてようやく軌道に乗った末に過労で倒れちゃったよ。
農家出来るほどの土地なら田舎だろうし、田舎の付き合いも大変。うちの親はそのへん上手くやってたけど、夫婦でやり繰りしてたから出来たことであって、奥様の協力なくして絶対成功はできない。
620：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/22(日)02:10:20 ID： ID:mGi
読みながら調べると分かりやすいです。
やっぱり旦那の考えが甘いし今は無理だと確信出来たので、少し気が楽になりました。
来週、就農相談に行くので進展があれば報告させていただきます！
まずはプランター栽培を始めて様子をみます。あと子供は生後10ヶ月です。
書き忘れてすみません
621：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/22(日)09:53:31 ID： ID:XBy
近年は、特に自然災害の多さや気象の不安定さなどから、
共同購入させてもらっている野菜や果物の欠品が年々増えています
親の代からのベテラン農家でさえ対応出来ない状態を、新米さんが収入得られるほど甘い世界じゃないと思いますよ
622：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/22(日)10:31:23 ID： ID:whQ
頑張ってね
旦那さんも今の派遣社員の立場に危機感を持っての行動だと思うので
色々と話し合ってね。
いい結果が出ますように
絶対うまくいかないよw結局、奥さんがやるっていうパターンだよw農業舐めすぎだから、とりあえず農家にバイト行かせて、３ヶ月〜半年続いたらやっていいよって言いなよw絶対続かないからw
「知り合いの農家は嫁さんが一家を養ってるらしいよ？」って、
やりがい(笑)を求めて午前中は仕事して午後は子供と触れ合う(笑)から、
やりがいの無い部分は嫁が全部フォローしろって意味？
すげー…。
まずは庭かベランダでプランター栽培やらしてみ
虫がわちゃわちゃ沸いたり 美味しくなかったり
換算して雀の涙ほどの利益が出ればいい方だわ
ほとんどの高校以降の学生の勉強をやめさせること。高校以降の勉強は学校の勉強はほとんど大人になって役に立たない。また、学歴も今後すごい勢いで通用しなくなっていく。医療保険の改定、年金受給年齢の引き上げ、介護費増大、増税などで貧困化するため、現状でも非正規と派遣の割合ダントツ世界一なのに、今後大卒がまともに雇ってもらえると思うこと自体間違いなのだ。
あれだけの量の勉強量は、拷問だし、攻撃的なエネルギーを視野を狭くして頑張り続ける性格になってしまう。猪突猛進でバランスを崩すのは人間関係やらあらゆる面で危険だ。それだけやって人より抜きん出ようとする人が社会に貢献しようなんて発想にならない。むしろ人から金をたくさん楽して奪おうという考えになるだろう。大学まで勉強続けた人がその後社会に出て頑張れるのか？「学歴と実力は別の話。その後は本人の頑張り次第」とか言われてもう一つ二つ三つ踏ん張って頑張り続けることが果たしてできるだろうか？だから社会に壊れた人が多いんだと思う。中学生はなるべく中卒になってほしいし、高校生はなるべく勉強せず、出来れば高校をやめてほしい。大学進学なんてもってのほか。遊ぶなら莫大な金を使って大学に行かずニートで遊んでほしい。それはありだ
なるべく早くから家事やバイトなどして家を助けよう。遊んで、今後のエネルギーを蓄えるのもよし。就職はコネを使ったり自分で売り込めば何とでもなる
勉強するかしないかの2択では絶対しないほうがいい。仕事で必要な分はめっちゃ少ないし、仕事ついてからやったほうが必要な分がわかるからずっと効率がいい。私は勉強して本当に後悔している。人生やり直せるなら絶対に勉強はしない。これだけ社会全体でコスパの悪い努力をしているということが恐ろしい。その結果がネットの匿名コメントが許されるような異様な社会になってもそれを修正できない腐った大人たちを量産してしまった
例え借金がなくとも、実際に半日仕事をすれば良いだけだったとしても、この何も考えてない旦那が成功するわけがないと確信できる
ましてや現実はそんなに甘くない
「おれ、ミュージシャンになる！」ってやらかす馬鹿の農業バージョンか
こういうので碌な結果になった試しがなさ過ぎてもうね
他所は農業で成功してる 他所は嫁さんが夫を養ってくれてる～って
まるで友達のおもちゃを欲しがって母親におねだりする子供だな
将来性皆無の夫にも呆れるがもともと生活に余裕がないのにマザコン気質の夫に加えて子供までできたら余計に苦しくなるのは予想がつかなかったのかな？
※7
夫が派遣に転職したのもそこから就農するって頭湧いたのも、報告者が妊娠した後なんですが…
妊娠してしばらくしたらそんな事になる旦那だなんて流石に想像つくか？
やりがいが無くても稼いでたらいいんでしょ？って当たり前だろ
やりたい事を何の躊躇もなくやりたいなら何で結婚して子供まで作ったんだよ
資金のない人は就農相談で悪印象になるから大丈夫です。県もボランティアで支援金をやるんじゃないから人を厳しく選びますし、支援金目当てと簡単に見破れます
県は農業をきちんとやって県に貢献してほしいから、ちゃらんぽらんはアウトです
ウェーイ系のバカ旦那をもらったお前の目が濁ってたという話だよ
本物のバカだね
周囲に愚痴として話して笑われたら多少目が覚めたりせんかな
その程度で目が覚めるならこんなバカなこと言わないか
農業法人に就職しろよ
給与制でリスクは限りなく低い
それでやっていけそうなら独立を考えろ
こんなアッパラパーな見通しじゃ農業じゃなくても上手くいかないよね…
定期考査前の大掃除くらいなら赤点取って大目玉くらいで済むかもしれないけど、もう気楽な学生とは違うんだよ…大目玉どころか一家で路頭に迷う気かよ
農業法人に就職してGAP指導員講習を受ける、特殊大型車両免許をとる、玉掛け免許、草刈機講習、危険物取扱資格、公害防止主任者資格(大気、水質）、農薬管理指導士、美味安全野菜栽培士 農業機械士
この辺、どれかとれ
「先ずは鉄腕ダッシュ観ろ」
コレで論破すりゃええやん