引用元:離婚問題に直面している人集まれ!その121

6831/22019/01/12(土)06:28:19.17 ID: 0.net

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻が実家に帰り、離婚してほしいと言われています
◆最終的にどうしたいか
離婚したくない

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
25 会社員 400万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
24 会社員(他社) 350万

◆家賃・住宅ローンの状況
家賃8万
◆貯金額
共同で500万
◆借金額と借金の理由
なし

◆結婚年数
1年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし

前記事: 白杖持ってるのにスマホいじってた女を見て笑い話にしたら嫁にキレられた。「何がおかしいの?」と言われて愕然。




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6842/22019/01/12(土)06:30:53.08 ID: 0.net

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
合わないと言われ、離婚しようと言われました。しないと言うならば調停に持ち込むとも言われています。

妻からのLINE引用
「ごめんなさい。私にはどうしてもーさんの考え方が受け入れられませんでした。この前、ーさんが白杖を持った人について話をしましたよね?あの件でもう無理だと思いました。」

「浮気はしていません。ただ、考え方についていけないだけです。なので離婚したいと思いました。お互いまだ若いですし、やり直しは十分効くと思います。」

「いつか私が妊娠した時、ーさんは決して助けてくれないと思ったのです。妊娠は病気じゃないからしんどくなることを許されず、働かないでいることも許されないと思いました。」
「違うと言われても、私にはもうそう思えないのです。我慢し続けるよりも若いうちにやり直すべきだと判断しました。」

妻の中での自分がモラハラ夫になっているのだと思います。自分は妻に決して家事をしろ、食事を作れ、もっと稼げなどの圧力はかけておらず、むしろ家事のうち料理は自分が喜んで引き受けているくらいです。

それをわかってほしいのですが、頑なに考え方が合わないと言われます。
どう説得したらいいのか、ご意見ください。




6856832019/01/12(土)06:34:49.15 ID: 0.net

昨日このスレを教えていただき、書き込みました。
頑なにお互い若いのだからやり直そうと言っている妻を落ち着かせたいです。
考え方が合わないのは人間である以上仕方がないと思うのですが、おそらく若いがゆえにそこがわかってないのかなと。




686名無しさん@HOME2019/01/12(土)06:50:47.61 ID: 0.net

白杖の人にお前は何を言ったんだ




687名無しさん@HOME2019/01/12(土)07:01:15.90 ID: 0.net

問題点はそこなのに書かない時点でw




690名無しさん@HOME2019/01/12(土)07:18:27.25 ID: 0.net

どうせ酷いこと言ったんだろうな




6916832019/01/12(土)07:34:20.90 ID: 0.net

ひどいことを言ったのではなく、白杖の人がスマホ使っていたという笑い話をしたのです。
当時の自分は目が悪いだけでと白杖OKだと知らなかったので。

てっきり詐欺女が詰めの甘いことしてると思い、妻に笑い話として話しました。
そうしたら何がおかしいのと言われ、詐欺だろうと説明しても不機嫌になるだけだったのです。

目が悪いだけでと白杖OKだと他の方から教えていただき、改めて勘違いしてたと妻には話したのですが難しい顔をしていました。




692名無しさん@HOME2019/01/12(土)07:41:00.61 ID: 0.net

>>691
白杖を使っている人が全盲とは限らないよ
弱視とか、視野が極端に狭いとか、明るすぎたり暗すぎたりするとよく見えないとか
色々な症状の人がいる
スマホ使ってる人も普通にいる

若いからかもしれないけど、あまりにも無知すぎる
それに障害のある人を笑い話にするなんて中高生でもしないよ
離婚されても仕方がない




694名無しさん@HOME2019/01/12(土)07:43:47.43 ID: 0.net

おれも性格悪いから君と同じような考えだけど、多分君たちは二人共性格が合わないんだろう

子供居ないならさっさと離婚したほうが良い
でないと同じことで後から何度でも揉めると思うよ




693名無しさん@HOME2019/01/12(土)07:43:29.67 ID: 0.net

うちも若い頃同じようなことがあったわ
どっちも正義感が強いんだろうけど、話し合えばわかり合えると思うがな…嫁さんが冷めきってなければね




6956832019/01/12(土)07:45:24.62 ID: 0.net

いえ、だから障害者ではなく健常者だと思っていたんですよ。
健常者が弱者のフリしてる、と。マタニティマークをわざとつける女みたいに。
もちろん勘違いだと教えていただいてからは目が悪いだけでと白杖OKだと理解しています。

そのあたりも妻に勘違いしてたと話したのですが、まだ若いからでしょうか。1回のミスも許せないという感じで怒ってるるのだと思います。
それをどうにか、落ち着かせて人間であることをわかってほしいのです。




696名無しさん@HOME2019/01/12(土)07:48:03.55 ID: 0.net

>>695
無理無理w
「若いから」じゃなくて彼女はそういう性格なんだよw




697名無しさん@HOME2019/01/12(土)07:52:17.16 ID: 0.net

いや、仮に健常者が弱者のふりをしていたとしても、普通は詐欺師だとまでは思わないんじゃないかな
あれ?スマホ使えるのかな?って疑問に思う程度でしょ

仮に詐欺かもと思ってもわざわざ口に出したりはしない
しかもいい大人が笑い話として話したりはしないものだと思う

例えば今後683の子供が生まれて、万が一障害を持っていたらどうするの?
白杖使わなくちゃいけなくてスマホ使ってて、他人から詐欺師だ!って言われても何とも思わない?

奥さんはそういうところ考えたんじゃないかな
子供のことを守ってくれそうにないから不信感しかないと思うよ




6986832019/01/12(土)08:05:21.22 ID: 0.net

他人と自分の子どもは違うでしょう。
妻とよその女も当然、違います。
家族は家族、他人は他人と区別しています。

自分の勘違いが悪かったのは認めますが…その勘違いひとつで終わるのはいくらなんでも悲しすぎます。

実際詐欺まがいのことをしている女性が多いですし…いかにもな見た目だったのもあり、とても障害者だとは思えなかったのです。言い訳にしかなりませんが。

だった1回の勘違い、思い違いで離婚なんて、結婚の意味がないではありませんか。




700名無しさん@HOME2019/01/12(土)08:10:30.22 ID: 0.net

>マタニティマークをわざと

そういうところも無理だと思ったのでは?
なんにでも意味があるんですよ。男尊女卑思考っぽい。




7026832019/01/12(土)08:14:38.86 ID: 0.net

>>700
男尊女卑ではなく、ただ事実を述べてるだけです。
実際、弱者アピールを自慢する女性がツイッターなどでよく見られるではありませんか。
そういうのが嫌いなだけです。




699名無しさん@HOME2019/01/12(土)08:08:20.91 ID: 0.net

683妻はいつから実家へ?
683は昨夜から睡眠は取りましたか?




7016832019/01/12(土)08:13:07.95 ID: 0.net

>>699
火曜日からです。
睡眠は取れてると思います。そろそろ仕事なので返信できなくなりますが…
仕事が終わったら妻の実家に寄るつもりです。
どう話せば妻が落ち着いてくれるか、アドバイスいただけたら幸いです。




703名無しさん@HOME2019/01/12(土)08:15:30.46 ID: 0.net

誤解させたことを謝るとか、
かな
いろんな正義感があるということを、ていねいに説明するとか




706名無しさん@HOME2019/01/12(土)08:39:02.64 ID: O.net

一事が万事って言葉を知っているか?
当然、知っているよなあ?

お前が後からどう言い訳しても嫁はそう感じた、そう考えたから無理なんだよ
お前にはお前の考えや主張があるように、嫁には嫁の考えや主張がある

分かってないようだから書いてやる
嫁はお前を

軽 蔑 し て い る

嫁からのLINE内容はオブラードに包んでいるが第三者が読めばありありとそれが伝わってくる
そんな男と今後も家庭を築いてなどいきたくないんだよ

別れてやれ




707名無しさん@HOME2019/01/12(土)08:42:09.62 ID: 0.net

白杖はトリガーになっただけで過去の発言でやらかしてるだろ。

今は家事分担どうなってんの?女が妊娠した時、今まで分担で女がやってた掃除や料理などの家事が出来なくなるのは理解してるか?
仕事も育休か退職ってのには理解あるか?

そこらへんの会話で何かやらかしてなきゃ、奥さんが妊娠について考え方があわないなんて言わないだろ。

嫁がまだ若いから分かってない、ではなく、嫁は若いのにお前より常識や気遣いが出来る(お前の弱者アピールしてる!許せん!という浅ーい正義感に引いている)




705名無しさん@HOME2019/01/12(土)08:37:19.26 ID: 0.net

社会的弱者と呼ばれる人に対して、偏見によって差別的発言、軽口や陰口を言う人=683
差別的発言を聞いてよしとしない人=683妻

私は683と同様の思考をした人が嫌いです。




715名無しさん@HOME2019/01/12(土)09:07:34.96 ID: 0.net

683と一緒に嘲笑うことが出来る、同じ価値観の女性と出逢いな。
実家に帰った妻とは価値観の不一致。妻は683が恐怖の対象。




719名無しさん@HOME2019/01/12(土)09:26:54.46 ID: 0.net

既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ418
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1544566206/
の>>678でしょ?
むこうの702や704の考えが正解だったってことじゃない?
勘違いを指摘されてもこんなやりとりするような考えなら奥さんも見限ると思う




720名無しさん@HOME2019/01/12(土)09:37:21.19 ID: 0.net

見てきた
無いわー。こんな馬鹿男との将来が悲観的になったのは理解出来すぎる




721名無しさん@HOME2019/01/12(土)09:45:58.36 ID: 0.net

見てきた
そこまで怒るほどのことかと思ってたけど

>妊婦様とかよく叩かれてるのは謙虚さが足りないからだし

そりゃ安心して子供なんか作れないわ




724名無しさん@HOME2019/01/12(土)10:16:03.59 ID: 0.net

普段から叩きトークが多い人なのかな
他人の欠点や失敗をバカにした笑い話をよくしていて
奥さんは小さな嫌悪感が積もって白杖の時に限界になったとか




726名無しさん@HOME2019/01/12(土)10:44:55.67 ID: 0.net

他人と自分の子供は別と言い切るところも無理だわ
障害や弱者に対しても想像力がなさ過ぎて一緒に暮らしていくには不安しかないな




722名無しさん@HOME2019/01/12(土)09:46:57.38 ID: 0.net

マタニティマークのこともえらい敵視してるな
ほんと、にちゃんに毒され過ぎ




731名無しさん@HOME2019/01/12(土)12:16:43.09 ID: 0.net

>家族は家族、他人は他人と区別しています。
>実際詐欺まがいのことをしている女性が多いですし…

詐欺まがいのことをしてる人は男女関係なくいるし
この一言で女性自体を見下してる感がすごいする




728名無しさん@HOME2019/01/12(土)10:51:45.73 ID: 0.net

障害者をバカにする人は自分にコンプレックスがあるんだよ
その卑屈さに奥さんは嫌悪感を抱いた
早く別れてやりなさい
次に恋愛する前に滝にでも打たれて清い心になってからにしなよ




739名無しさん@HOME2019/01/12(土)14:15:43.85 ID: 0.net

おばさんから見ると相談者自身がまだ若いのよね
若い人って極端になってしまうところあるから
相談者自身も結婚前とは少し性格変わってないかしら?

5chで言うとそれまではスポーツとゲームの板で趣味の話ばかりしてた普通の若い男だったのが
結婚を機に生活関係のスレッドをよむようになって感化されて如何にもネラーになってしまったとか




7406832019/01/12(土)14:21:47.04 ID: 0.net

すみません。
〆ます。終わりにしてください。




743名無しさん@HOME2019/01/12(土)15:12:34.27 ID: 0.net

>>740
後で落ち着いて、今後をどうしようと思ってるかだけでも書いておいてはどうか




744名無しさん@HOME2019/01/12(土)15:14:00.04 ID: 0.net

そんなことしなくていいよw




745名無しさん@HOME2019/01/12(土)15:18:02.26 ID: O.net

相談を〆るにしても形式上だけでも「(たくさんのご意見等を)ありがとうございました」と
書けないような人間はどういう奴かわかるな?
常識的なことを期待するのは無駄




752名無しさん@HOME2019/01/12(土)18:00:17.52 ID: 0.net

どっちにしろ離婚は不可避だろうしどうでも良いよ




756名無しさん@HOME2019/01/12(土)19:04:02.84 ID: 0.net

離婚するなら嫁さんが不機嫌になって面倒に思うことも
自分のセンス溢れる笑い(笑)を理解してくれない嫁さんにイラつくこともないんだから
向こうから離婚を切り出してくれて良かったよね

まだお互い若いんだから新たな人生を歩み直すといいよ




757名無しさん@HOME2019/01/12(土)19:10:57.96 ID: 0.net

うん、この人の男版みたいな、冷酷でジョークが最悪で、目の奥が氷みたいな女って割と居るよ
嫌われ者で男が寄ってこないから、たくさん余ってる

そういう女と再婚して、冷酷ジョークで周囲をこき下ろしていやらしく笑いあってればいいじゃん
どちらかが倒れたら、本領発揮でたのしいことになっちゃうけど、それはソレだし

現奥みたいなまともな感性の優しい女性じゃ合わないしつまんないでしょ




758名無しさん@HOME2019/01/12(土)20:46:28.33 ID: 0.net

若い人のほうが障害者とかに理解とか教育されてるもんだと思ってたからいろんな意味でがっかりする




759名無しさん@HOME2019/01/12(土)21:45:37.37 ID: 0.net

割合で言えば若い人の方が障害や多様性に理解があるとは思うけど
それでも馬鹿は一定数いるんだよな




760名無しさん@HOME2019/01/12(土)22:41:44.74 ID: 0.net

目の前の女が、白杖持ってる(=目が不自由な筈)のにスマホスッスしてた
が、面白いかどうかの個人的な笑いのツボは別として、冷酷とか障害への理解とか言ってるやつは、どこをどう読んだんだ
勘違いしてる感プンプンするんだが




763名無しさん@HOME2019/01/12(土)22:57:28.77 ID: 0.net

個人的な笑いのツボだから問題なんじゃないの
どこが面白いのかサッパリだし他人の事情を考えるよりいきなり悪人扱いするわけだし




767名無しさん@HOME2019/01/12(土)23:59:28.05 ID: 0.net

悪人扱いの意味が分からんし、弱者らしくも何も、目が見えんのだからスマホスッスはできないだろ…
日本語通じない人がこんなにいることが信じられんわ




768名無しさん@HOME2019/01/13(日)00:11:08.51 ID: 0.net

>>767
またそこから?
白杖は全盲の人だけが使うわけではない
弱視の人も使う
スマホの文字設定最大にしておけば目の前の文字なら見える




771名無しさん@HOME2019/01/13(日)02:13:49.13 ID: 0.net

まぁでもこんなことがあったって言われたくらいだったら、全盲だけじゃないんだよなんだそうなんだ知らなかったで終わるくらいの話だけどね
これまでの積み重ねで色々あって今回のが引き金になっただけじゃないの




772名無しさん@HOME2019/01/13(日)02:20:59.98 ID: 0.net

不当な利益のために白杖ついてる健常者は一定数いるぞ
お前らウブだなぁ
お前らみたいなのを騙してほくそ笑んでるんだよ、そういう詐欺師は




774名無しさん@HOME2019/01/13(日)07:13:20.69 ID: 0.net

一定数いると言う思い込みがこいつみたいなのを産む
てか本人か




776名無しさん@HOME2019/01/13(日)07:20:09.34 ID: 0.net

白杖なんて下手したら心無い人からイタズラされたりする危険性があるのに健常者がわざわざ使うなんてほとんどありえないだろ
そういうやつは目が見えてても頭が病気の人だ




778名無しさん@HOME2019/01/13(日)07:44:54.76 ID: 0.net

いや、勘違いをそこまで叩く必要なくね
要は白杖持ってる=全盲だという思い込みが「白杖を持ってるのにスマホをいじってる」→「あちゃーw」となったって話だろ

そこは少しわかる
白杖持っててカメラかしゃかしゃ、本ペラペラ、障害物に触れず華麗に避けーぅしてたらえっ?ってなるもん




779名無しさん@HOME2019/01/13(日)07:49:23.82 ID: 0.net

>>778
は?




780名無しさん@HOME2019/01/13(日)08:38:53.28 ID: 0.net

>>779
えっ?ってなりはするだろって話な

そのあとそれをどう受け止めるかはおいといて、その場面を見て驚くのはおかしくない
白杖は全盲だけじゃない!って頭ごなしにその驚きさえ否定するのはどうなのよってこと




788名無しさん@HOME2019/01/13(日)10:28:40.04 ID: 0.net

以前見たテレビで網膜色素変性症とかいう段々視力が失われてしまう病気の人は全盲になってなくても杖ついていたよ

あと、生まれつきの弱視の人も白杖ないと目の近くの突起物が見えなくてわずかに見えてた目を突いてしまって盲導犬のお世話になってる人もいるしね




785名無しさん@HOME2019/01/13(日)09:51:47.58 ID: 0.net

弱視か詐欺師か可能性半々なわけでもないのに
そうやって疑うこと自体がドン引きだわ




789名無しさん@HOME2019/01/13(日)10:42:57.91 ID: 0.net

外見からは分からない障害や持病で優先座席に座ってる人に
「若いのに優先座席に座るなんて」とか言う感じかね
そういう想像力とか思いやりのなさが嫌なんだろう




790名無しさん@HOME2019/01/13(日)10:47:30.09 ID: 0.net

手足が無いとか見てすぐわからなきゃ納得しないってすごく想像力に欠けてるよな
こんなのと結婚した女も悪い
付き合ってる時は趣味の話しかしなかったのか




792名無しさん@HOME2019/01/13(日)10:54:55.30 ID: 0.net

知らなかったことを含めて疑うところまではまだいいとしても
それを笑い話にする感覚が受け入れ難い。

683はたった一度誤解しただけと言うけど
日頃から他人を嗤う癖があるんだろう。
その人間性に嫁が我慢できなくなったんだよ。




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