引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part109
355:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)16:37:53 ID: ID:KOm.uj.im
例えば「プレゼンがあるから練習をしてる、5分程度で終わるから一度だけきいて感想を聞かせてほしい」
「新卒内定者向けの資料(A4ペラ1枚程度)を作ったから、分かりにくくないか読んでみてほしい」というようなお願い
専門知識がなければ判断できないような内容や、ボリュームが多いお願いはしていない
日常的に自分の仕事の話ばかりしてるわけでもない
逆に旦那の仕事の話もそれなりにきいたりしている
本当にたまにお願いすることでも何故か拒否反応を示されます
うちは二馬力だけどそこまで余裕があるわけではなく、旦那も常々、宝くじ当たらないかな、収入が増えたらなと呟いています
なので、少しでも旦那が夢見る豊かな生活に近づけるため、私も仕事を頑張りたい、収入を増やしたいと思っていて
兼業可の職場であることから、できる範囲の副業も始めていきたいと色々構想を練っているところです
そういうものの相談や、相談にも至らない雑談のような話も旦那はあまりしたくない様子なんです
繰り返しますが、本当に頻度は低く年に2、3回の事です
それでもたまに身内に客観的な意見を聞きたいことってないでしょうか
そういうのをあからさまに拒否されてしまうと、自分は何のために頑張っているのかなと悲しくなってしまいます
今後、旦那が嫌がる事を押し付けたりはしないつもりはありません
でも何故ここまで私の仕事の話を嫌がるのか不思議で
やんわりきいてみても、そんな事はないと否定されてしまいました
旦那が嫌がる本当の理由はどんな事が考えられるでしょうか?
358:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)16:48:41 ID: ID:Cgo.ty.kd
それプラス、努力はしたくないんだろうね。
だからそういう話したくないんだろうと思います。
359:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)16:50:09 ID: ID:4Q6.hy.zr
これを意訳すると「俺が何一つこれ以上の努力をする事なく、収入・金だけが楽に手に入らないかなー」
というクソ下らないクソの役にも立たないただの戯言であって
あなたが努力したとしても旦那さんは努力の「ど」の字すら嫌がるだろうね
あなたが勝手に1人で努力して収入だけ増えればそれに越した事はないし
(家族共有の金だから)その金に手をつけることに罪悪感も躊躇いも全く無いし感謝もしないよ
そんな産廃のために頑張るより
あなたがその人棄てて悠々自適な独身ライフ送る方がうんと有益に使えると思うけどなぁ
360:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)16:52:55 ID: ID:OIg.jw.im
だからあなたの仕事の話は聞きたくないのだと思う
それって「お前がふがいないから」と言われてるように
受け止める人もいるみたいだからね
だったら自分が仕事頑張ってくれよって話なんだけどね
「あなたの話は聞いてるのに私の話は聞いてくれない」と思うなら
相手の仕事の話はもう聞かないことだよ
361:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:04:17 ID: ID:4Q6.hy.zr
俺は俺のためにしか動きたくないが周りは俺のために動いて当然だ
仕事の愚痴は俺のストレス発散のために聞かせるがお前の仕事の話は面倒だし聞く気などない俺の時間が減るだろ
俺が働いて得た金は100%俺自身の為に使いたいのに結婚してるってだけで(妻が同額払っていても)妻にも使われてる気がして無性に腹が立つだから妻はせめて俺の役に立て
とかなんとか考えてそうな旦那さんだ
362:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:06:56 ID: ID:OIg.jw.im
どうしたの
なんか悪い男にでも騙されたの?
367:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:15:09 ID: ID:Vqy.mf.fs
366:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:14:51 ID: ID:KOm.uj.im
そういう可能性もあるんですね
旦那の話は聞いてるのにとは思わなくて、むしろ他業種の専門的な話を聞くのはとても楽しく、下手したら前のめりで聞いてるくらいです
後出しになるかもしれませんが、私は前職で旦那の年収+200万くらいでした
結婚して新居の近くに転職して、旦那の年収-200万ほどになったのですが、旦那は少し安心したと言っていました
でも自分の収入じゃ専業にはしてあげられない、正社員で働いてくれて感謝するとも言ってくれています
生活費は同額出していますが、私の方が収入が少ないため家計とは別に旦那が自分の財布から私の分を出してくれることはよくあります
また、私の婚前のまとまった貯金は、家計のために使ったりは当然するなと
(私が結婚式や義実家のお祝いに貯金から一部出すよと提案した時に言われました)
なるべく手をつけずにいた方がいいと言ってくれています
私に対しても家計以外からちょくちょくお金を使ってくれてるので、出し惜しみしてる感じではないんです
むしろそういう大黒柱としていたい、お金が欲しいとは言え私にそこまで稼いで欲しくないという気持ちなんでしょうか
旦那は仕事が嫌だとか辞めたいとか口にする割には企画や改善など頑張って働いてるので、私も尊敬しています
そういう感情以外のところで、例えば配偶者の仕事の話は突っ込んで聞きたくないのが普通だとか
そういう私が欠落してる感覚などもあるのでしょうか?
368:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:21:41 ID: ID:4Q6.hy.zr
369:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:23:15 ID: ID:OIg.jw.im
普通かどうかは知らないが状況聞けばやっぱり奥さんに年収や仕事量で負けるのは
プライドが平素られる感じがして嫌だし
あなたにも無理してほしくはない、が尊重したいんじゃないかなと思う
私は配偶者の仕事の話は聞きたくはないな
聞いたらさ、意見言いたくなることもあるだろうし
その意見が辛口なモノ言わなきゃならない場合があったら嫌じゃん
知らない事なら愚痴でも何でも聞けるけど
「感想聞いてほしい」とかだと自分の意見言わなきゃならないじゃん
その意見がお互いに気持ちいいもので終わる場合もあるし
そうならない場合もあるでしょ
370:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:29:10 ID: ID:OIg.jw.im
意見を求められるような話は聞きたくない、ってことね
371:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:39:46 ID: ID:J3T.7c.4o
自分が結構ダラでニート志望でかつ自意識過剰なんだけど、旦那も少なからずそうなんじゃないかな
仕事ができる人って、転職で年収が多少低くなったとしても転職先に問題がなければ
現状に納得しつつ、ポジティブに仕事を進める人が多いんだよね
そんで、あなたは基本的に仕事が好きな人だけど旦那は仕事がそこまで好きではないのかもしれないw
私もそうだけど、仕事する事が好きと堂々と発言する旦那に対して「私には1ミリも無い価値観」と思う
そう思うからこそ、働く旦那の姿はとても好きで尊敬できる
でも同時に心の底では旦那と比べて、仕事が嫌いで行きたくないなーと毎日ウジウジしながら会社に行く自分が
凄くみみっちい存在に思える時があるのね
平日は1日の1/3の時間仕事に費やしてるんだから、ポジティブに仕事できた方が精神的にも楽だと分かってるけど中々うまく切り替えられない…
もしかしたら、旦那も同じような感覚を感じて無意識にそういう話を避けてるのかもね
372:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)17:46:53 ID: ID:B82.uj.a4
男性ってお説教が好きだから、仕事の相談でもされたら嬉々としてアドバイスしそうなものだけど
あと、愚痴とか共感性が必要だったり、雑談の域を出ない内容は中身がないって嫌がるよね
なんて言うか、人が舞台で一生懸命喋ってるのを、客席から「落ちはどこだよw」「ツマンネ」って鼻で笑って聞き流してる感じ
とまあ雑談に関しては上記の通りで、仕事の相談については単にこれ以上あなたに稼がれたら自分の立つ瀬がないからだろうね
あなたのキャリアアップの礎になりたくないから手助けしない
自分でも分かってるんでしょ?転職して旦那さんより年収が低くなって、旦那さんは内心ホッとしてるって
つか旦那さんはっきり証言してるじゃん…釣りかと思ったよ
結論としては、あなたの旦那さんはみみっちい自分のプライドを守りたいからあなたをフォローしたくない
聞くに値しない雑談もしたくない
でも金は欲しいし、あなたが自分より少ない稼ぎのまま家計を支えてくれながら一攫千金を夢見る大黒柱(笑)なんですよ~
373:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)18:19:03 ID: ID:J3T.7c.4o
掲示板ってこれ以上の馬鹿がたくさん出てくるじゃない、配偶者にマウント取ったり仕事も家事もせずに変に荒れたりする馬鹿がさ…
ただ、ここの推測が当たってるとすると
旦那がそういう態度取れるのもあと少しの間だと思うんだけどね
結婚前は200も旦那より稼いでたというし、この人が副業始めたらそれこそ旦那と収入トントンか遥か上を行くんじゃないかと
子育て始めたらどうなるか分からないけど、今いる会社でもきちんとキャリアアップしそうな人だ
ちなみに私の旦那に嫁の年収アップについて聞いたら
「世帯収入上がるんだよ?何で喜ばないのさ、むしろ奥さんには自分の年収を越えて欲しいと思ってるよ」って言われた
少なからず旦那はその見栄と現実に折り合いをつける必要があるし、だとすれば366が不満を持ったこのタイミングじゃないかなと
今までが夢の中だったっていうのを分かってもらってさ
374:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)19:01:49 ID: ID:KOm.uj.im
本当に後出し後出しで申し訳ないのですが、今の私の会社は正社員40人規模の小さな会社なので
私が前の会社の年収になるには取締役クラスにならなきゃ無理と言うことは話してます(経理、労務担当なのでわかる)
なので私がどんなに出世しても早々旦那の給与は超えられない、頭打ちがある事も旦那は理解してます
前の会社の+200万もほぼ残業代、土日出勤必須の営業職で結婚後もしばらくは続けていましたが
職場も遠く支店も家の近くにはなく、旦那より早く出て旦那より遅く帰る毎日にこれじゃ子育ても難しいと転職して今の会社に落ち着きました
転職の時も旦那は本当に力になって支えてくれたし、半年ほど無職でいた期間も無理しなくていいとゆっくり待ってくれました
今の会社でストレスなく働く姿を見て旦那もよかったよかったと喜んでくれていたため、私が自分のことばかりになり旦那の気持ちを考えられなくなっていたのかもしれません
真面目なので仕事は頑張っていますが、本当に旦那は仕事が嫌で仕方ないのかもしれないです
旦那は収入には結びつかない創作系+運動系の趣味があり、そちらを日々頑張っています
仕事は最低限、趣味に没頭したい旦那と、頑張って稼ぎたい私との感覚の違いが仕事の話をしたくない原因だったのかもしれないです
私は、旦那は趣味、私は仕事を頑張ってそれぞれ応援しあえればいい、もちろん旦那の仕事も精一杯応援したいなんて考えていましたが、鈍感すぎたのかもしれないです
>知らない事なら愚痴でも何でも聞けるけど
>「感想聞いてほしい」とかだと自分の意見言わなきゃならないじゃん
>その意見がお互いに気持ちいいもので終わる場合もあるし
>そうならない場合もあるでしょ
これもかなりハッとしました
確かに、配偶者に対して仕事モードのシビアな意見を言うのも気を遣って面倒くさいというのがあるかもしれませんね
ありがとうございました、大変参考になりました
375:名無しさん@おーぷん : 2019/01/17(木)21:14:59 ID: ID:J3T.7c.4o
旦那が趣味で張り合いを得てるように、あなたは仕事でも張合いを得る人だと思うんだよね
旦那も奥さんの話を聞く努力しなきゃならないのは本当にそうなんだけど、互いをもう理解していい話し合いや関係が築けるといいね
なにがなんでもだらしない情けない男にしたいお方が多いようでw
ちょっと一言欲しいと言いつつ突き詰めて聞いてきそうな人だし旦那はうんざりした経験があるのかもね
例の内容なら会社の人に意見聞けばいいし
そりゃこんな長文つらつら書き連ねる奴の仕事の話とか絶対うんざりするでしょ
家庭に仕事を持ち込む奴ってだいたい仕事できないよ
うわあ…プライベートの時間に仕事の話する女とか絶対イヤだわ
自分はできる女ぶってそう…というかぶってるな
なんでそんなに嫌がる旦那にわざわざ
プレゼンの練習に付き合わせる必要があるのか
うちのことかと思った。私の作った資料や職場の愚痴には全く付き合ってくれないが、自分の勉強会の資料や参加した講演会の内容、仕事の愚痴などはほぼ毎日聞かされる。理不尽〜。
※5
ぶってるんじゃなくて実際できる女ではあると思う
以前は夫より二百万も収入上だったんだしさ
できる女なら断られない聴かせるプレゼンができる定期
できる女なら断る「つまらない男」なんて相手にしない定期
てか、年収で人間性の上下を決めていいんなら大半の
共働き世帯の妻は旦那よりも劣る存在って事でOKになるよ?
プレゼンの意見や資料の確認とか、単に話を聞いてほしいってだけじゃなくて旦那に仕事頼んでるじゃんと……
これは会社で同僚に頼むべき仕事じゃないの?むしろプレゼン内容を旦那に見せるとか守秘義務はどうなってるの?
わざわざ家庭にまで持ち込むから旦那がウンザリする上に劣等感がバリバリ刺激されるんだよ
確かに単に話を聞いてほしいっていうレベルではないな
宝くじとか楽して儲けたいとか深い意味はなく冗談で言ったりとか多いと思うけどなんでここの人達本気で受け取ってんの?
プレゼンの感想や資料って真面目に答えようと思っても
前提がわからんから何となくすら言えなくね?
こういうどっちの気持ちも分かる話好き
話を聞いてほしいというよりは仕事を手伝ってくれに近い要求じゃん
プレゼン感想とか資料見せちゃったりとか会社が知ったらアウトじゃねーの?
本当にできる人ってそこらへんの線引きはきっちりしてるもんだよ
報告者と旦那の間では「仕事の話を聞く、話す」の意味が違うんだと思うけど
結局自分が努力してるところを見てほしいんだよ、この嫁
五分のプレゼンって専門知識はいらないけど社内知識は絶対にいるし
新卒内定者向けの資料も事前、事後説明があるのかすら知らないんだから
適当にもなるわな