引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part108
183：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)09:41:44 ID： ID:Pxp
相談なんですけど、結婚前の身元調査？ってどの程度まで調べられるものなんでしょうか？
父方が所謂やくざでして、近しいところで言うと祖父と伯父は現役です。
父自身は昔から家業を嫌って高校から家を出ていた為そういった仕事は一切していません。
母と結婚するまでは完全に絶縁状態で、結婚後は年に数回連絡を取り合う程度に改善、私が産まれてからは両親は盆正月に顔を出しに行くくらいにはなっています。
家業に関わっていないのは変わらずです。
私自身はわりと頻繁に祖父母の家に遊びに行ったりしていましたが、中学頃から今現在は2～3ヶ月に1～2度遊びに行くような感じです。
調べられるのは親程度までですか？
父方が所謂やくざでして、近しいところで言うと祖父と伯父は現役です。
父自身は昔から家業を嫌って高校から家を出ていた為そういった仕事は一切していません。
母と結婚するまでは完全に絶縁状態で、結婚後は年に数回連絡を取り合う程度に改善、私が産まれてからは両親は盆正月に顔を出しに行くくらいにはなっています。
家業に関わっていないのは変わらずです。
私自身はわりと頻繁に祖父母の家に遊びに行ったりしていましたが、中学頃から今現在は2～3ヶ月に1～2度遊びに行くような感じです。
調べられるのは親程度までですか？
184：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)10:17:08 ID： ID:LXE
>>183
それこそピンキリだし
実際どれくらいなのか興信所に聞いてみたら？
でも業者が違えば調べる範囲も違うと思うし祖父と叔父が現役なら自分からはなした方がいいと思うけどね
子供は警察官とかなれないだろうし
それこそピンキリだし
実際どれくらいなのか興信所に聞いてみたら？
でも業者が違えば調べる範囲も違うと思うし祖父と叔父が現役なら自分からはなした方がいいと思うけどね
子供は警察官とかなれないだろうし
193：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)11:14:45 ID： ID:Pxp
>>184
親は違っても祖父や伯父なんかがやくざだと
やはり子供の将来に関わってくるんですね…。
親は違っても祖父や伯父なんかがやくざだと
やはり子供の将来に関わってくるんですね…。
186：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)10:24:42 ID： ID:XVn
調べられる前に全て言った方が良いと思う。
どこまで調べられるのかビクビクしたり変に隠すより正直な方が良い結婚できる気がする。
どこまで調べられるのかビクビクしたり変に隠すより正直な方が良い結婚できる気がする。
188：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)10:31:27 ID： ID:zXT
相手の職業による部分もあるのでは？
警察や自衛隊なら特に、相手の家柄が高ければもっと
綿密に調べられると思う
お父さんが関係なくても現役の身内がいるって時点でアウトだし
ましてあなたがうまれたのにむしろ付き合いを復活させてるし
孫ができた名ができたからって足を洗うわけでもないから印象最悪だと思う
私も先に自分から話しておく方が無難だとおもう
警察や自衛隊なら特に、相手の家柄が高ければもっと
綿密に調べられると思う
お父さんが関係なくても現役の身内がいるって時点でアウトだし
ましてあなたがうまれたのにむしろ付き合いを復活させてるし
孫ができた名ができたからって足を洗うわけでもないから印象最悪だと思う
私も先に自分から話しておく方が無難だとおもう
193：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)11:14:45 ID： ID:Pxp
>>188
彼は普通のサラリーマンです。
彼のご実家も特別由緒正しいなんちゃらみたいな事はないそうです。
私をきっかけに交流が復活したのは母の意向だと聞きました。
小さい頃から「お父さんにとっては避けて通りたい人だとしても、あなたにとっては間違いなくおじいちゃんとおばあちゃん。
あなたが避けたい人だと思った時は自分の意思で避ければいい。
親とはいえ、周囲が人間関係を勝手な都合で狭めるのはよくない。
でもあなたがおじいちゃんの仕事をしたいと言う事があれば、その時は全力で引き離します。」と言われてきました。
とにかく彼に父方の家の事を話してみようと思います。
私にとっては姪・孫を甘々に甘やかす優しい伯父さん・おじいちゃんだと言っても、やはり世間的に見てやくざというのは怖くて関わりになりたくない人達ですよね…。
彼は普通のサラリーマンです。
彼のご実家も特別由緒正しいなんちゃらみたいな事はないそうです。
私をきっかけに交流が復活したのは母の意向だと聞きました。
小さい頃から「お父さんにとっては避けて通りたい人だとしても、あなたにとっては間違いなくおじいちゃんとおばあちゃん。
あなたが避けたい人だと思った時は自分の意思で避ければいい。
親とはいえ、周囲が人間関係を勝手な都合で狭めるのはよくない。
でもあなたがおじいちゃんの仕事をしたいと言う事があれば、その時は全力で引き離します。」と言われてきました。
とにかく彼に父方の家の事を話してみようと思います。
私にとっては姪・孫を甘々に甘やかす優しい伯父さん・おじいちゃんだと言っても、やはり世間的に見てやくざというのは怖くて関わりになりたくない人達ですよね…。
194：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)11:45:00 ID： ID:zXT
>>193
さっくり調べてみただけだけど、
身内に（この場合結婚してあなたと家族になったとして）やくざがいて
交流があると解雇されたりなどもあるしそれを不当とは扱われないらしいからね
（事例としては金銭のやり取りがあった場合みたいだけど）
悪いけどお母さん何言ってんの？って感じ
親だからこそ子のために人間関係に気を付けてやれよって思うわ
特にやくざとのつながりなんて娘の将来台無しにするレベルだからね
さっくり調べてみただけだけど、
身内に（この場合結婚してあなたと家族になったとして）やくざがいて
交流があると解雇されたりなどもあるしそれを不当とは扱われないらしいからね
（事例としては金銭のやり取りがあった場合みたいだけど）
悪いけどお母さん何言ってんの？って感じ
親だからこそ子のために人間関係に気を付けてやれよって思うわ
特にやくざとのつながりなんて娘の将来台無しにするレベルだからね
195：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)12:24:24 ID： ID:y4t
>私にとっては姪・孫を甘々に甘やかす優しい伯父さん・おじいちゃん
だからこそ難色示されてもおかしくない
結婚生活ずっと順風満帆にいくとは限らないんだし
夫婦喧嘩やましてや離婚などの話になった時に
かわいい孫で姪であるあなたを守るためにヤクザが介入してくるかも、なんて
一般市民にとってはそれだけで怖くて、とても夫婦になんてなれないよ
本当にあなたのお母様が何を考えていたのか不思議
普通に考えたら、お父様がお母様のおうちに養子に入ってでも
父方とのつながりを極力薄くするべきところ
だからこそ難色示されてもおかしくない
結婚生活ずっと順風満帆にいくとは限らないんだし
夫婦喧嘩やましてや離婚などの話になった時に
かわいい孫で姪であるあなたを守るためにヤクザが介入してくるかも、なんて
一般市民にとってはそれだけで怖くて、とても夫婦になんてなれないよ
本当にあなたのお母様が何を考えていたのか不思議
普通に考えたら、お父様がお母様のおうちに養子に入ってでも
父方とのつながりを極力薄くするべきところ
196：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)12:36:38 ID： ID:LXE
本当にお母さん何言ってんの？だわ
復活させたことにより優しい伯父と祖父で縁出来てんじゃん？
会ったこともない。と頻繁に祖父母の家に遊びに行ってたよ～じゃ訳が違う。
言わないとか無理でしょうよ
復活させたことにより優しい伯父と祖父で縁出来てんじゃん？
会ったこともない。と頻繁に祖父母の家に遊びに行ってたよ～じゃ訳が違う。
言わないとか無理でしょうよ
199：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)16:33:52 ID： ID:Pxp
そうですね…。
そういう可能性もゼロではないと思われるんですよね…。
祖父や伯父、そして祖父の仕事仲間の怖い面を見せられた事なんて一度もないから私の中でやくざ＝怖い人っていう一般的なイメージが無さすぎたみたいです。
母もたぶん私と似たような感覚で交流を再開させたのだと思います。
母は父に従って祖父母とほとんど関わりを持っていないだけで、母自身は祖父母を嫌ってはいないし、祖父母も母の事を可愛がってますから。
そういう可能性もゼロではないと思われるんですよね…。
祖父や伯父、そして祖父の仕事仲間の怖い面を見せられた事なんて一度もないから私の中でやくざ＝怖い人っていう一般的なイメージが無さすぎたみたいです。
母もたぶん私と似たような感覚で交流を再開させたのだと思います。
母は父に従って祖父母とほとんど関わりを持っていないだけで、母自身は祖父母を嫌ってはいないし、祖父母も母の事を可愛がってますから。
200：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)16:47:07 ID： ID:zXT
悪いが、付き合い再開させた母親は
あんまり褒められたもんじゃないと思うよ…
普通の不仲の家族の事例と同列では語れないのに
同じように扱うのが、まずないから
対暴力団に対する法令が強まった時にお母さんはすでにそこそこの年齢だったはずなのにソレ？って感じ…
結婚する場合、伯父祖父とのかかわりをどうするか、まじめに考えないとね
あんまり褒められたもんじゃないと思うよ…
普通の不仲の家族の事例と同列では語れないのに
同じように扱うのが、まずないから
対暴力団に対する法令が強まった時にお母さんはすでにそこそこの年齢だったはずなのにソレ？って感じ…
結婚する場合、伯父祖父とのかかわりをどうするか、まじめに考えないとね
202：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)19:20:52 ID： ID:LXE
> 父自身は昔から家業を嫌って高校から家を出ていた為
> そういった仕事は一切していません。
> 母と結婚するまでは完全に絶縁状態
夫婦になるのに何故嫌いになって絶縁までしたのかちゃんと話さなかったのかね
父母親は関わって欲しくない相手なんだから娘だって関わって欲しくなかったと思うよ
母親のはっちゃけを感じる
なんだろうなぁそのサラリーマンの彼氏の祖父と叔父が草加の幹部(やくざのがやばいけど)父親は絶縁済みだけど母親の意向で俺はよく会ってるよ！
勧誘とかはないから！だったとしたらどうよ？みたいな
> そういった仕事は一切していません。
> 母と結婚するまでは完全に絶縁状態
夫婦になるのに何故嫌いになって絶縁までしたのかちゃんと話さなかったのかね
父母親は関わって欲しくない相手なんだから娘だって関わって欲しくなかったと思うよ
母親のはっちゃけを感じる
なんだろうなぁそのサラリーマンの彼氏の祖父と叔父が草加の幹部(やくざのがやばいけど)父親は絶縁済みだけど母親の意向で俺はよく会ってるよ！
勧誘とかはないから！だったとしたらどうよ？みたいな
204：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)20:03:30 ID： ID:Pxp
>>202
ここで色々書き込みを見ていて、自分と世間での認識の違いというんでしょうか。
そういったものが大きくズレているんだなと感じました。
相手が草加だったらっていうのは、ヤバそうな人達ってイメージはなんとなくあるけど(草加関係の方いらっしゃったらすみません)、でも全員が全員というわけではないだろうからと受け入れると思います。
でもこの考え自体が周囲とはきっとズレているんですよね。
たとえその人自身は善人だとしても、危険だと思われるグループに繋がっている人物からは離れる、というのが普通の考えですよね。
祖父や伯父もすごく優しいどこにでもいるごく普通のおじさんおじいちゃんだけど、でもやくざ＝反社会勢力ですもんね…。
ここで色々書き込みを見ていて、自分と世間での認識の違いというんでしょうか。
そういったものが大きくズレているんだなと感じました。
相手が草加だったらっていうのは、ヤバそうな人達ってイメージはなんとなくあるけど(草加関係の方いらっしゃったらすみません)、でも全員が全員というわけではないだろうからと受け入れると思います。
でもこの考え自体が周囲とはきっとズレているんですよね。
たとえその人自身は善人だとしても、危険だと思われるグループに繋がっている人物からは離れる、というのが普通の考えですよね。
祖父や伯父もすごく優しいどこにでもいるごく普通のおじさんおじいちゃんだけど、でもやくざ＝反社会勢力ですもんね…。
203：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)19:23:42 ID： ID:LsU
例えばお父さんがどんなに自分の家族が好きだったとしても、自分が自立した時に家族を見た時に
その家族は犯罪者集団の一員でしかなかった
絶縁って、軽い気持ちで出来るもんじゃないよ
若い時分に袂を別つ決断をしたお父さんの覚悟をもう一度考えてみな
お母さんの考えが甘いのは、今までがお父さんにきちんと守られていたからとも考えられるし
もしかしたら甘いというのではなくて、絶縁したからといって、血縁である事には変わりないのは事実
それを下手に何も言わない関わらせないで大人になってそれが障害になって苦しむ前に
自分のルーツを理解した上で人生を生きるように促したかったのかもしれない
世間一般から見て、伯父さんとお祖父さんはどう見ても犯罪者なんだよ残念ながら
だからこそ、ここの人達はお母さんを批判する
「ヤクザ」という言葉ではなくて、「前科」「犯罪」という言葉で置き換えてお祖父さんと伯父さんを見た方がいい
そしてあなたが本当に結婚したいなら
彼に正直に家族の事を話した上で、自分のこれからの人生からお祖父さんと伯父さんを消す必要があるよ
どっかしらでバレれば破断か離婚は間違いないからね
あなたにその覚悟はあるの？
その家族は犯罪者集団の一員でしかなかった
絶縁って、軽い気持ちで出来るもんじゃないよ
若い時分に袂を別つ決断をしたお父さんの覚悟をもう一度考えてみな
お母さんの考えが甘いのは、今までがお父さんにきちんと守られていたからとも考えられるし
もしかしたら甘いというのではなくて、絶縁したからといって、血縁である事には変わりないのは事実
それを下手に何も言わない関わらせないで大人になってそれが障害になって苦しむ前に
自分のルーツを理解した上で人生を生きるように促したかったのかもしれない
世間一般から見て、伯父さんとお祖父さんはどう見ても犯罪者なんだよ残念ながら
だからこそ、ここの人達はお母さんを批判する
「ヤクザ」という言葉ではなくて、「前科」「犯罪」という言葉で置き換えてお祖父さんと伯父さんを見た方がいい
そしてあなたが本当に結婚したいなら
彼に正直に家族の事を話した上で、自分のこれからの人生からお祖父さんと伯父さんを消す必要があるよ
どっかしらでバレれば破断か離婚は間違いないからね
あなたにその覚悟はあるの？
204：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)20:03:30 ID： ID:Pxp
>>203
父は「あの人達は確かによくない仕事をしている。あの家にいたら自分もその仲間入りをしなきゃならない空気があったから父さんは家を出た。父さんには別の夢があったしね。
でも見習って吸収すべき部分もたくさんあったよ。
だからお前にもそういったところは自身のものにしていってもらいたいなと思ってる。」と事あるごとに言っていました。
なので父も特別私と祖父伯父を引き離していたいというわけではないのかなと思います。
父の本心はわからないので想像でしかないですけど。
とにかく近々彼と会って話をしてみます。
母の言っていた「避けたいと思うときが来たら避けなさい。」という時がとうとう来たんですかね…。
父は「あの人達は確かによくない仕事をしている。あの家にいたら自分もその仲間入りをしなきゃならない空気があったから父さんは家を出た。父さんには別の夢があったしね。
でも見習って吸収すべき部分もたくさんあったよ。
だからお前にもそういったところは自身のものにしていってもらいたいなと思ってる。」と事あるごとに言っていました。
なので父も特別私と祖父伯父を引き離していたいというわけではないのかなと思います。
父の本心はわからないので想像でしかないですけど。
とにかく近々彼と会って話をしてみます。
母の言っていた「避けたいと思うときが来たら避けなさい。」という時がとうとう来たんですかね…。
206：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)21:59:55 ID： ID:t6K
というか身上調査でバレなかったら秘密にしとくつもりなの？
それ、後でバレたら十分離婚理由になると思うけど
隠そうとしてる時点で「あーやっぱヤクザもんの血筋だね」って印象しかないわ
それ、後でバレたら十分離婚理由になると思うけど
隠そうとしてる時点で「あーやっぱヤクザもんの血筋だね」って印象しかないわ
207：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/13(木)22:22:14 ID： ID:LXE
避けたとしても、過去は変えられない。
ヤクザの祖父と伯父の家に頻繁にいき良好な関係で育った女ってのは今更変わらないわよ
キツいようだけど、事実は事実だもの。
もう関わらないから！今から避けるからって言われても、ヤクザと縁続きなるのは反対する親が多いと思うよ。
ヤクザの祖父と伯父の家に頻繁にいき良好な関係で育った女ってのは今更変わらないわよ
キツいようだけど、事実は事実だもの。
もう関わらないから！今から避けるからって言われても、ヤクザと縁続きなるのは反対する親が多いと思うよ。
212：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/14(金)00:15:59 ID： ID:L7G
>>183の認識は確かに大きくずれている
ヤクザってことは、あなたの祖父や叔父の収入はまっとうなものではないはず
合法的ではない手段でお金を稼いでいる時点ですでに「善人」ではないんだよ
たとえ孫であるあなたにどれだけ優しかったとしてもね
ヤクザの収入減の一つに風俗店のバックにつくっていうのがあるのは知ってるよね
つまり背後にヤクザがいるっていうのは
実際に暴力的な手段に出なかったとしても、それだけで圧力になるって事
その圧力を、あなたの旦那様になる人もそのご家族もあなたに対して
感じずにはいられないってことだよ
残酷なようだけど、他の方も言ってるように、今更縁を切ったとしても
その圧力が消えるわけじゃない、手遅れだと思う
ヤクザってことは、あなたの祖父や叔父の収入はまっとうなものではないはず
合法的ではない手段でお金を稼いでいる時点ですでに「善人」ではないんだよ
たとえ孫であるあなたにどれだけ優しかったとしてもね
ヤクザの収入減の一つに風俗店のバックにつくっていうのがあるのは知ってるよね
つまり背後にヤクザがいるっていうのは
実際に暴力的な手段に出なかったとしても、それだけで圧力になるって事
その圧力を、あなたの旦那様になる人もそのご家族もあなたに対して
感じずにはいられないってことだよ
残酷なようだけど、他の方も言ってるように、今更縁を切ったとしても
その圧力が消えるわけじゃない、手遅れだと思う
214：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/14(金)01:36:04 ID： ID:sYR
ヤクザが身内を育てたり可愛がったりするのに使ったお金は、誰かの人生を台無しにして作られたお金なんだよ
それがわからないような人とは、近所付き合いすらしたくない
それがわからないような人とは、近所付き合いすらしたくない
215：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/14(金)03:24:35 ID： ID:oww
>>204は一度、暴力団対策法や暴力団排除条例を調べてみたら？
特に都道府県が定める暴力団排除条例では、暴力団員だけでなくて、
その同居親族が一般人であったとしても公団住宅に入居できないと規定されてるところだってあるんだよ。
つまり、世の中の認識はヤクザ=やばい人ってだけじゃなくて、
その親族もまとめてやばい人って扱いだってこと。
黙っていれば隠し通せる、身上調査さえされなければ大丈夫と
思ってるかもしれないけど、甘い。
親族っていうのは血縁で6親等までと民法で決まってるけど、
祖父は2親等、伯父は3親等なんだから、絶対に隠し通せない。
ものすごくキツイことを言わせてもらえば、あなたここで認識を改めないと、
この先、まともな結婚どころか、まともな人生歩めなくなるよ。
特に都道府県が定める暴力団排除条例では、暴力団員だけでなくて、
その同居親族が一般人であったとしても公団住宅に入居できないと規定されてるところだってあるんだよ。
つまり、世の中の認識はヤクザ=やばい人ってだけじゃなくて、
その親族もまとめてやばい人って扱いだってこと。
黙っていれば隠し通せる、身上調査さえされなければ大丈夫と
思ってるかもしれないけど、甘い。
親族っていうのは血縁で6親等までと民法で決まってるけど、
祖父は2親等、伯父は3親等なんだから、絶対に隠し通せない。
ものすごくキツイことを言わせてもらえば、あなたここで認識を改めないと、
この先、まともな結婚どころか、まともな人生歩めなくなるよ。
218：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/14(金)09:58:21 ID： ID:N4Y
>>215
いやもう、親が祖父と付き合い復活した幼少の時点で
まともな結婚もまともな人生も難しいんじゃないかな204は気の毒だけど
いやもう、親が祖父と付き合い復活した幼少の時点で
まともな結婚もまともな人生も難しいんじゃないかな204は気の毒だけど
219：名無しさん＠おーぷん ： 2018/12/14(金)10:48:40 ID： ID:5hF
＞私をきっかけに交流が復活したのは母の意向
浅墓な情で背中を撃ちまくる手合いが一番やっかいだけどね
そういうのとは真っ先に縁切らないと
黙って結婚できたとしてばれて離婚ってなった時何されるかわかったもんじゃないわ
そんなことも想像出来ないほど頭弱いのか
相手によるとしか言えないよね
うちの嫁は父親、兄貴、爺さんがヤクザだけど
今のところなにもない
この抵抗のなさがまさにヤクザ家系に染まってるってかんじだ
※2
そら今まで運が良かったんだな
君の子供や孫も運が良ければいいな
結婚の身辺は個人の意向によって違いすぎるわ。
日本の警察では確実に三親等まで調べられるから、祖父が893で100％アウトやね。
そこを婚約者がどう思うかはしらん
ヤクザ稼業の実家と縁を切らないと道を進めなかった人を父に持つのに、
なぜ自分は大丈夫と思ったんだろうなあ。
結婚後に離婚出来ない。揉めたら何されるか、解らない。ここが反対する理由やね。私、離婚経験者だけど、離婚を決めた元の伴侶って怖いんだよ。何が怖いかって？自分の財産全てが筒抜け、保証書や保険まで。だから、ヤクザならヤクザと結婚が1番いいと思う。
893の家っていうか組長やん
地元にそういう家があるが出ていったひとらが戻ってくることなんてあり得ないぞ
きょうび893と付き合いがあるだけでハンデなのに関わりたくないと出ていったのに戻る？無いわ
漫画読みすぎ
きちんと話してくれたんなら相手のご家族に会いに行くよ自分は
まぁそれぞれやな。