引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part107

171名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)11:22:28 ID: ID:v7E

料理ができないと女としての価値が下がるって価値観にイライラする

私の母は今どきの価値観にあわせてずっと正社員で働いてた
一部の男の理想とするように出産ギリギリまで働いて、出産したら即職場復帰
これは父と父の両親が求めて母に強制させたんだけど、とにかく母は休む間もなく働いてたし、5歳年上の父より年収も二百万高かった

だけどそんなに働いてたら子育てなんかできるわけもなく
専業主婦をしていた母方の祖母に預けられて、ずっと保育園に行っていた

母は仕事が終わると祖母のところまで迎えに来てくれる
だけどそこから夕飯を作る余裕なんか勿論なくて、早く帰っている父は家事は女の仕事という判断で
結果毎日スーパーの惣菜かカップ麺

小4の頃にやっとコンロの使用許可が母からおりて、私はテレビのひとりでできるもんを見て料理を少しずつ覚えていった
現在25歳で、簡単な料理はレシピ無しでも作れるし、レシピがあれば作れる料理は増える
だけど、ずっとスーパーの同じような惣菜を食べてきたので、とにかく知っいる味の幅が狭い

学校給食はマズイことで有名で、カレーでさえカレーの味がしないような給食だったからあてにもできず
どうしてもレシピをみても味の想像がつくものしか作れない

そこで手を出したのが、クックドゥとかの「○○の素」みたいなやつ
肉や野菜を揃えたら味付けはそれ一つなので、味を知らなくても作れる
そしてそのうち、「調味料揃えてもなかなか減らずに捨てちゃうから、クックドゥの方が結果的にエコじゃ?」という結論に至った
今は中華系はほとんどクックドゥに頼ってる

パスタも昔は手作りしてたけど、今は市販のレトルトほうが安くて美味しいからそれを使ってる
おかげでもう10年はカップ麺を食べていないし、惣菜も作る手間があるものや、家で少量作るものが難しいものを購入するにとどまってる

話変わって23歳のころから婚活してる
ずっと女性ばかりの学校だったから、男性との出会いがなかったので
男性のことを知るためにも、と早めに婚活を始めた

私は母の姿を見て育った来たので、専業やパートといった女性像がイメージできず、バリバリ働いてOKな相手を求めた
私の年齢だと若すぎるそうで、紹介される人は30以降の人が多かった
年の近い人もいたけど、そもそも数が少ない上、距離的な問題で無理だったり、相手が喫煙者、車が趣味、撮り鉄、と受け入れられない条件だったのでお断りする他なかった

30過ぎの相手と何人も会ってきたんだけど、私の料理を見るとガッカリしてお断りしてくる人が多い
大抵「クックドゥは手料理とは言えない」とか「手料理をきちんと作れない人は子供ができたときに不安」と言われる

私が「共働きで同じ条件なのだから、あなたが料理をして下されば私は他の家事をします」と伝えたけど
料理の理想が高い人ほど料理できない人が多かったし、「料理は女の仕事でしょ」という価値観が根底にあった

中にはガチ料理人みたいな人もいたけど、プロ並みの勉強してきた人にはそもそも独学で敵うわけがない
百歩譲って「料理教室に通うだけのお金を渡すから料理覚えて」というならわかるけど
結婚する時点で料理完璧にできていないとダメと言われるとイラっとする

中には「学生の頃なにしてたの」と言われるけど
高校から全寮制のところに行って勉強してたから料理の勉強する暇無かったし
就職してからも毎日のお弁当は自作して料理の練習はしてた

なんで料理ができないだけで女として出来損ないみたいに言われなきゃならないの

仕事が忙しくて婚活にも時間裂きにくいし、もう婚活諦めようかな




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172名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)11:27:13 ID: ID:cUz

女働かせて家事もやれ、ってヒモ候補は拒否したほうが良いと思う




177名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)12:28:29 ID: ID:PEg

前に婚活サイト使ってる男性グループと話した事あるけど
彼らにとって、婚活サイトに登録してる女性は基本的に俺らが品定めする方と本気で思ってたよ
売れ残りを貰ってあげてる感覚




179名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)12:46:10 ID: ID:cUz

>>177
お見合いする人って、男も女も自分が品定めすると思ってるでしょ
どっちも売れ残りなのに、売れ残りをもらってあげると思ってる 

滑稽w




185名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)14:10:21 ID: ID:2ZU

>>171です
外出して端末変わったのでID違います

基本共働きで家事は女の仕事と言う人や
私の家事能力は品定めするのに自分の家事能力を公開しない人はお断りしています

あと、私は最悪一馬力で家族を支える覚悟があるので、相手にも同じ覚悟がなければ結婚するつもりはありません
万が一私が妊娠出産したとき死んだり、子供を残して死ぬようなことになったとき
共働きで私の稼ぎをアテにするような相手では子供は残して逝けませんから

もちろん保険はかけていますが(今は母が受取人)
一馬力で自分以外を扶養できない人でしたら子供のために使ってもらえない可能性もあるので、そのへんはシビアに見ています

私はそんな価値観の人との奇跡的な出会いを待つより、同じ目的の人が集まっていると思われる婚活に乗り出したんですが
専業主夫希望だったり、共働きと家事と子育て希望だったり、同居と介護希望だったり、なんだか自分が楽をしたいために婚活してる男性が目立って気が滅入ってます

もちろんそんな人ばかりではないですが、私が喘息持ち&猫アレルギー持ちで
同じ考えの相手が喫煙者だったり、愛猫家だったりとなかなかうまくいきませんね

年齢は30前後までと区切っているのに、40代50代の男性からの申込みも多くて
彼らは養ってあげる、長男じゃないから介護義務がない、そもそも親が亡くなってるというので申し込んできますが
いや違う私が求めてるのはそうじゃない、というのがなぜか伝わらない




181名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)13:01:50 ID: ID:LpZ

30過ぎで婚活でしか相手を見つけれないような男だもん、そういった自分を省みないアホが多いんだよ
もちろん全員ではないけど当たりに出会う確率はやっぱり低いんじゃないかな?

婚活に疲れたなら一度辞めてしまって何か趣味をやったら?
その中で出会いがあるかもしれないよ




185名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)14:10:21 ID: ID:2ZU

>>181
ジム通いでも始めようかと思ってます
肺を鍛えたら喘息がましになった話とか聞くので、心機一転医者指導のもと試してみてもいいかなと




182名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)13:15:17 ID: ID:nya

クックドゥ美味しいよね
レトルト系のソースって下手に自分で作るよりずっと美味いのが増えてるもんなぁ

ただ婚活の時にクックドゥ出されてガックリするのって
「婚活で食事に誘われて行ってみたらサイゼリヤだった。ガッカリ」
って奴と似てるんじゃないかなぁとも思ったりする

みんな期待が高すぎるんだろうねw




185名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)14:10:21 ID: ID:2ZU

>>182
実際にクックドゥを振る舞うわけではないですよ
話の流れで、料理のことを聞かれたら正直に答えています
クックドゥは否定するのに、干し柿や干しいもを自作したり、大根の葉っぱで作ったふりかけを作ったりするのを
「ババ臭い」「ケチ臭そう」と言う男性もいて、男性の理想像がよくわかりません

「ゆうこりんみたいな」と言われたことがありますが、私ゆうこりんをよく知らないんですよ

そういえば料理の話の延長で理想の奥さん像は「里田まい」と言われ、彼女を目指してと言われたことがあるんですけど
調べたら里田まいさんの旦那さんは野球選手なんですよね
いや無理だろ、土台が、というかあなたのスペックが違いすぎるんだから同じにはなれないよ、と思いました

私が旦那だけに尽くして生活が成り立つだけの収入があれば別ですけど




184名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)13:35:26 ID: ID:fcG

そんな男はハズレばかりだから気にするな
同年代で同じような価値観の人と知り合う為には
やっぱ趣味の社会人サークルなんかいいんじゃないの?
結婚お付き合いギラギラなところよりも
まずはヒト対ヒトで好きな趣味の話をするうちにフィーリングが合う人が出てくると思う
焦る必要ないし、ハズレと慌てて結婚した方が長い目で見ても不幸せ
そんなならヌコ様とか動物とラブラブしながら一人で暮らした方が幸せかもよ




186名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)14:35:14 ID: ID:Skk

まあ、なんか落ち着けばいいんじゃないの
婚活だろうが恋愛だろうがお互い条件みたいなものがあって
それを譲り合ったり合致させたりでマッチングが成功になるから
条件合わないなって思うんならそれはそれでって事でしょ

料理できないと~は腹立つ話だが言う通りそんな人ばっかじゃないし
アナタが会ってもいいなと思う条件の人がそういう希望が多いライン帯だというだけのコトだろう

個人的にはもちろん度合いによるけど趣味が車だ撮り鉄だがNGになるって
かなり理想高いと思うけどね
いいじゃんよ度を超えて迷惑かけたりお金使うんでなけりゃ趣味くらいなんでもさ




187名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)14:50:15 ID: ID:2ZU

>>186
そりゃ収支のバランスや時間配分を考えた趣味ならいいですけど
結婚して子供が生まれても車にかけるお金は変えたくない(収入の半分以上)とか
家族≪電車で、会話が電車とカメラと自分の腕の凄さのことしか無い相手とは結婚してもうまくいくわけないと思います

私は車も電車もいっぺんの興味もないので、生活の根幹に関わってくるような趣味なら相手も私と結婚したら苦痛でしょう




188名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)14:53:46 ID: ID:2ZU

ちなみに車趣味の人も撮り鉄の人も、実際に会うまでプロフには趣味、アウトドア、ドライブ、みたいな当たり障りの無いことしか書いてませんでした

会ってみれば重度のオタク気質だったと判明したので、はじめから解っていて会ったわけではありません




189名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)15:01:17 ID: ID:Skk

>>187 
オープンにするだけ公平ではあると思うけどね
そんな理想(お金自由に使いたい等)、結婚するまで黙って結婚してから突然開示する奴だって山ほどいるから

あなたのお母さんだって、まさかここまで働き詰めの生活になるとは思ってなかったときもあるだろうと思うよ
もっと稼ぎがよくて優しい人相手なら、専業主婦になってたかもしれない

未来のことやましてや結婚生活なんてこういうかもしれないかもしれないの連続じゃないのかな
結婚することが第一の目的から外れたんなら今まで出会った人の
腹の立つ発言なんか忘れてしまえよ

まだとりあえず婚活続けるっていうなら気が強いのも若いから条件高いのもいいけどさ
アナタが相手に求める条件、受け入れられる欠点がそれぞれあるように
相手にも貴女(結婚相手)に求める条件、受け入れられる欠点がそれぞれあるんだから
お互いそれが合致すれば結婚、合致しなけりゃそれまでっ、てさっきも書いたけど
それだけのことだよ

そんなに書かなくても憤ってることやムカついてる部分はわかったから
とりあえず 一度落ち着いたら




190名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)15:13:38 ID: ID:XOo

なんというか23という若さ&共働き希望で、紹介とか学校職場で知り合って
結婚相手見つけられないって、そうとうメンタルに問題あるのでは
長文で怒りを書きなぐってる様子見ても危ない人だなあという印象がある

結婚相手探すよりフェミ活動でもしたら?
そっちの方が怒りを発散できて良いのでは
発散したら「全部周りが悪い!アタシ被害者!」な気持ちも薄れて
まっすぐ現実見えるようになるのでは




191名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)15:17:05 ID: ID:J4X

薄れるのか??
その手の方々はその気持ちにあふれてる気がするんだが




194名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)16:16:58 ID: ID:2ZU

>>190
女子校に行って女子寮に入って病院務めになったので男性との出会いはほぼありませんでした
職場で出会うのは病人ご老人が殆どですし、同僚に年の近い男性はほとんどいません
同年代は男性だけでなく女性もあまりいませんが
変な男性からの嫌がらせは学生時代ありましたけど

私は愚痴を吐いているだけで被害者なんて思ってませんよ
何度も言いますが変な男性だけではないですし
フェミ活動ってなんですか?




193名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)15:49:53 ID: ID:elN

自分も婚活で結婚したけど婚活って人生のパートナー探しだからそれを目的にした男女しかいない

それは当然なんだけどあなたの目的に「男性を知る」っていうのもあって
ただそれだと、互いの品定めの場でもある婚活市場はそれに適さないんじゃないかな
婚活だから互いに条件出すけどさ、普通は初対面に近い相手に生活の突っ込んだ会話しないじゃん
婚活だからこそ成立する状況は非日常に近いものもあると思うよ

婚活は少しお休みしてみて趣味のサークルとか習い事とか
男性もそれなりにいる場所で無理しない程度に活動して
なんというか、人との交流の中で男性に慣れることをまずやってみた方が良いと思うのだけど

ちょうどジムもやってみようと思ってるって事だし




195名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)16:19:49 ID: ID:nya

>>193
基本的にガツガツした人達の集まりに行ってると
男性を知る前に男性を嫌いになってしまいそうだよねw

趣味や習い事で色んな男性と接してみる案に自分も賛成




196名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)16:26:16 ID: ID:2ZU

>>193
婚活やめようとスタッフに話すと毎回引き止められるんですが
大量にくる条件外の男性からのメールの相談をしたときに
「あなたのような若くて収入も自立できてる人は入れ食い状態だから仕方ない」みたいな発言されて
「ん?」と思ってたところなので
お金もかかるし、一旦抜けることにします

前に「25過ぎると婚活はとたん厳しくなりますよ」とか言われてたので続けてたんですが
条件外の人を紹介され続けても仕方ないので、婚活辞めて近くにできたジムにでも行ってみます




197名無しさん@おーぷん2018/11/22(木)16:31:04 ID: ID:7C3

>>196
うん、その方がいいよ。婚活なんて無料家政婦と歩くATM見つけるようなもんだよ
ジム通ってそこでいい出会いがあるといいね。
あと190みたいな奴はほっとけ。ただのかまってちゃんだ。




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