引用元：離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ 116
722：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 07:36:18.00 0.net ID:.net
長文です。スマホからなので読みにくかったらすみません。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
夫 30歳前半、バツイチ
私 20歳前半、専業
子 1歳
結婚して1年半
・悩みの原因やその背景
夫から可愛げがないと言われ続けていたのですが、ついこの間「元嫁(40歳)の方が可愛げがあった」と言われて悩んでいます。
可愛げがないと言われるのは、喧嘩しても正論ばかり、何事もしっかりやり過ぎていて、私に遊びに行かれても文句が言えない。
元嫁は、喧嘩してもどちらが悪いとか関係無しに泣いて謝る、家事をやらないで遊びにばかり行っていたから注意が出来たそうです。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
夫の言い分
・喧嘩になったら毎回折れて欲しい。
・俺がいなきゃダメだっていうのを見せて欲しい。
・ダメな所を叱らないで注意をして欲しい。
私の言い分
・毎回折れるのは夫の為にならないし、そんなのはただの甘やかし。
・頼っている所は頼っているし、日頃感謝もしている。
ただ、夫がいなければダメだっていう関係は、２人っきりの時までだと思う。
子を持った時点で、父と母になるのだから、それなりに自立しなければダメではないのか。
・注意しているのに何回も同じ事を繰り返すから怒る。
子どもに少しずつ我慢や順番を教えているのに、飲酒運転をしようとする等、夫が我慢出来なかったら手本にならない。
怒られたくなければしっかりすればいいのではないのか。
散々話し合いましたが、最終的には可愛げがないと言われ話し合いは終わってしまいます。
甘えてみたりもしましたが、具合悪いの？or何か物でも壊した？と言われてしまいます。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
夫は今の暮らしに不満がある訳ではなく、ただ可愛げが欲しいみたいなので、可愛げとは何かが知りたいです。
小さな悩みですみません。
元嫁を引き合いに出されて、だいぶ落ち込んでいます。
相談に乗って頂けたら嬉しいです。
724：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 07:39:32.51 0.net ID:.net
>>722
いやーその旦那はダメだろ…
旦那のいう可愛げ＝俺に服従せよ
という意味だから
本来の可愛げって違う意味だと思うし、本来の意味での可愛げを学んだところで
旦那にはまだ「可愛げがない」と言われ続けるに一票
725：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 07:39:36.02 0.net ID:.net
要は自分を立てて欲しいのかなぁと思ったけどどうかな
３歩下がって夫を立てて…みたいな
727：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 07:44:51.06 0.net ID:.net
かといって飲酒運転とかどうにも立ててあげようと思える要素がない
728：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 07:53:34.71 0.net ID:.net
旦那の言い分は幼稚園児すぎんだろw
729：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 07:59:05.85 0.net ID:.net
せっかく10歳年下の奥さんもらって威張れると思ったのに前の年上嫁みたいに甘えさせてくれなくて
ボクチャン涙目～ってとこ？
飲酒運転しようとしてる時点で自分に甘過ぎるアホ旦那だから離婚計画たてましょう。
730：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 08:00:05.34 0.net ID:.net
飲酒運転は厳しく叱るべき場面だな
731：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 08:27:49.95 0.net ID:.net
言うこと聞かせたいから元嫁のことを話に出したんだろうね
夫婦どころか彼氏彼女の関係でさえ過去の人の話題を出すのはご法度
相手の気持ちも考えられない男の気持ちを汲む必要はないと思う
それでも相手の気持ちを汲みたいなら旦那の言い分全部受け入れて実践するしかないと思う
こういうタイプは言う通りにしないと満足しないから
732：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 08:35:44.36 0.net ID:.net
飲酒運転はクソだけどまぁ旦那を立ててくれってのは別にいいんじゃないの？
専業出来る程度には旦那も仕事頑張ってるんだろうし
感謝はしているとは言うけどそれを表面に出して表現できてないなら
旦那側からすれば単なるATMかよって思ってしまっても仕方ないだろう
ただダメなところはしっかり言わないと駄目だ
叱らないで注意ってのがイマイチ分からんが注意は注意だろ
優しく注意しろって事なら一回で聞けば最初は優しいでしょと言い返せ
繰り返したらきつく言われても仕方ない
733：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 08:36:34.52 0.net ID:.net
飲酒運転する奴は芯でくれ
734：713：2015/09/30(水) 08:50:52.39 0.net ID:.net
皆様レスありがとうございます。
レスついてて嬉しいです。
名前の入れ方教えてくれてありがとうございます。
可愛げ＝服従せよ…やはりそう思いますよね。
飲酒運転については、朝会社に自家車で出勤、夜会社でBBQの前夜祭で飲み、飲酒運転して帰ろうって考えていたみたいで、
次の日のBBQは私と子どもも参加することになっており、手伝いで子供連れて会社に行きました。
前夜祭の時にすでにお酒を飲んでおり、車どうするの？って聞いたら飲酒運転してく。皆してるから平気だよーって言っていたので、上司達がいない所で締めあげました。
結局車を置いてタクシーで家に帰り、歩いて会社…
少し我慢すれば30分も歩かないで済んだのに、と思います。
帰宅後、立ててくれてありがとう。とは言ってきました。
元嫁はむしろ夫に甘えていたと聞いています。
40近い女性が泣きわめくって…
家事やらないで遊び呆けてるってだけでだいぶヤバイでしょ…って反応を見せたところ、夫もあれ？って感じでした。
感謝などは全面に出しています。
お給料日はちょっと高いビールを出したり、お給料を預かった時に感謝の言葉を言ったり。
休日には家の事はやってもらわないでいます。
735：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 09:44:20.90 0.net ID:.net
>>734
逆に713は夫に可愛げを感じる？
結婚前は「もう！アタシがいないとダメだなぁ（はーと）」とか思ってったのが
今は可愛げも頼りがいも無いダメ旦那とか思ってない？
可愛いって突き詰めれば弱くて小さいものに対する庇護欲だもの。
10歳年下の小娘は旦那にとって可愛い存在だったけど、それが母親になり
自分より強くて頼れる存在になったらもう可愛くないのは当たり前。
それは713が悪いのではなく歳相応に変わろうとしない旦那とのギャップで
簡単に言っちゃえばダメ男つかんじゃったねということ。
その旦那では可愛い嫁やりながら子供を育てるのはちょっと難しいと思うよ。
736：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 10:07:43.05 0.net ID:.net
そこがバツイチたる所以なんだろうね
夫が言う元嫁談は信じない方がいいよ
737：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 10:08:58.21 0.net ID:.net
713の旦那は、他人に文句を言うことでしか上に立つことができないと思ってる小さい男だね。
738：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 10:26:39.25 0.net ID:.net
なるほど。旦那は亭主関白を気取りたいんだよ。
でも実を伴ってないし、誰かを注意できるほど旦那自身ができてるわけじゃないから、
「713は自分以下のレベルまで下がってきてくださいお願いします」とお願いされてる状況なんだと思うよ。
正直、自分ができないから自分を成長するために努力するわけでもなく、ただ他人にそんなお願いする時点で人間としてダメでしょ。
向上心ない旦那だなぁ…
739：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 10:38:17.86 0.net ID:.net
楽してマウンティングしたいってだけじゃん
そんなに元嫁がいいなら元嫁んとこ戻ればー？私は元嫁じゃないのでんな泣き喚いたり自分が悪くないことで謝ったりとかバカみたいな振る舞いできませんわー
叱られたくなかったら叱られるようなことしなきゃいいのよもう子供もいるいい大人なんだし
って言ってもいいと思う
740：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 10:45:51.80 0.net ID:.net
嫁の文句ばかり言う奴に出来のいい嫁をめあわせたら
「俺が文句を言えない」と嫁の文句を言いだしたわけですね。
741：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 10:49:39.20 0.net ID:.net
王様になってわがまま言いたい！嫁は下僕！僕ちん一番！何してもよし！
みたいな？酷い言い方したらそうだね
子供の子育てについてはどうなんだろう？我慢教えてるから旦那も我慢したりルール違反しないようにしてねっていう事に対して旦那はどう答えて、どう行動してるんだろう？
それも同じように可愛げがない、と答えて話し合いの席から逃亡する旦那なら本当に教育的に悪いと思うよ
742：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 11:05:20.75 0.net ID:.net
可愛げでググると
・劣っているところがある
・意見を持っていない
・警戒心がない
・素直
・程よく頼る
・全面的に助けてくれる
…すごくダメでドジででも頑張り屋さん☆私はあなたに意見を言いません☆ってバカ女が思い浮かんだ
746：713：2015/09/30(水) 11:50:27.84 0.net ID:.net
すみません、途中で送ってしまいました。
「あなたよく元嫁と私を比べられたね！元嫁が可愛いと思うなら私は一生可愛くなくていい！」とブチギレてしまいました。
それに対して夫は、「そういう理由じゃなくて、売り言葉に買い言葉で…ごめんね。」としょんぼりしてました。
子どもの教育については、厳しくしてくれています。
前夜祭だかの時に、飲酒運転はダメだよ？飲みたいならタクシーか代行呼ぼうね？
釘を指しても何も言わず飲んだので、「子どもに我慢やら順番を教えてる立場のあんたが何飲んでんだ？いい加減にしろ、もう父親なの自覚しなさい。人の命を預かってるんだから責任のある行動をしろ。」と言いました。
夫は、「会社で言わなくても…」と言っていたので、「今言わなくていつ言うの？家帰ってから？飲酒運転して？私は先に言ったよね？それでも飲んだのは誰？ 年下に怒られたくなければしっかりしなさい。」
それから夫は無言でした。
会社と家で締めてから、夫はそれなりには行動してると思います。
教育の話の時に可愛げがないと言われたことがあり、「教育の話に可愛げもクソもあるか！人1人の人生が決まるんだぞ！いい加減にしろ！」って怒ってからは可愛げがーって言うことはなくなりました。
>>742さんがググってくれた可愛げ…
私とは正反対ですね、やはり難しいです…
747：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 12:00:50.34 0.net ID:.net
>>746
いや、あんたはそのままでいいと思う
バカな女にならないほうがいい
あの可愛げとかいう話は多分、恋愛脳こじらせた奴が書いた感じだから
748：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 12:00:56.86 0.net ID:.net
>>746
なんだかんだでうまく言ってるのではｗ
その旦那は子供で自分が甘えたいタイプに見えるから
737が甘えたところでちっとも嬉しくないと思う
可愛げ云々は怒る時もっと手加減してねってことじゃないかな
飲酒運転とかは徹底的に締め上げた方がいいけど、その他は逃げ道を残しつつ怒ってあげたらいいんでは
745：713：2015/09/30(水) 11:35:58.13 0.net ID:.net
すみません、可愛げってものを夫に感じた事がないです…
すでに出会った時から私は可愛く振舞ってなかったです。
なので、付き合った頃から可愛いげないよねーと言われてます。
元嫁談は本当だと思います。
一時期元嫁とどうしても連絡を取らなきゃいけなかったのですが、夫が言った感じそのままでした。
もう会えないよ→泣きわめきながら8年も結婚生活したのにぽっと出の女の方が大切なの！？
1日たったら、謝罪のラインが入っていたり…
そんなのが続き、私がノイローゼ＆妊娠したので連絡を切ってくれました。
元嫁の方が可愛げがあったと言われた時、「はぁぁぁあ？じゃあ元嫁とより戻せば？」
749：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 12:02:55.87 0.net ID:.net
旦那の理想とする「可愛げのある女」が近寄ってこないようにすることだけだな注意点は。
751：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 12:16:10.42 0.net ID:.net
>>749
そういう女は家庭に入るとうまくいかない奴ばっかりだからな
752：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 12:31:07.29 0.net ID:.net
せっかくだから休みの日に夫に何か力仕事でも手伝ってもらって滅茶苦茶褒めたらいいんじゃない？
何もかも自分でできてすごいと思うけど旦那さん疎外感も感じてしまうかも
754：713：2015/09/30(水) 14:25:06.31 0.net ID:.net
喧嘩の際の逃げ道…
そうですね、あまり考えてはなかったです。
一応解決(？)はしました。
夜に言おうと思ってのですが、昼ご飯を食べに帰ってきたのでその時に言いました。
「あのね、私が怒っているのは、子どもが大きくなった時にあなたが見本になって欲しいから怒っているの。私がなにか理不尽な事で起こったことある…？
プロポーズしてくれた時、私のきちんと怒れる性格、甘いだけじゃなくて優しい所が好きって言ってくれたよね？あれは嘘？可愛げのない私はいらない…？」って泣いた振りをしながら言ってみました。
夫は大慌てで、「そんなことない！可愛げなくても大好き！ずっと気にしてたんだね、ごめんね。嫁が悪いくないんだから、俺が自分の非を認めなきゃだよね。」と言ってくれたので、
「わかった、その言葉が聞けて安心したよ。これからも厳しくしてくから宜しく。あなたも私に厳しくしてね？お互い成長していきましょう。」と言ったら騙されたー！と笑っていました。
色々お話を聞けて良かったです。
可愛げを習得するのは難しそうなので、夫に受け入れてもらう事にします。
適度な所で、もうこんな事はしないでねと終わりにし、小さな事でも褒めて色々な事をやってもらおうと思います。
少し頑張り過ぎていたみたいです。
たまには頼ってみます。
相談に乗って下さりありがとうございました。
759：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 14:40:54.37 0.net ID:.net
>>754
分かってくれる旦那で良かったね
優位に立たれること自体は嫌なわけではなさそうだし、多分だけど、旦那は自分を上手に転がして欲しかったんじゃないかな
一見旦那を立てているようで、嫁が上手に転がしてるって夫婦はうまくいってるところが多いよ
761：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/09/30(水) 14:43:22.16 0.net ID:.net
よかったじゃーん
というか元からラブラブだったんじゃんw
これからも末永く爆発しろください
アホくさ、そんなゴミ夫いるか？
って思ってササーッと読み進めたらなんじゃこれo(｀ω´*)o
旦那、さすがバツイチって感じですね。
また繰り返しそうな気はする
かなり年下とか年上と付き合う人ってそういう事を望んでるからでしょ？
年上には甘やかしてもらい、年下には服従と言う名の甘やかしをしてもらう。
結局甘えん坊のボクチンなんだよね。
結婚しても離婚しても子どもが出来ても50歳になって加齢臭がしても60歳になって孫が出来ても甘えん坊。
あーキモい！キモい！
2015年www
10歳年下にマウントとる材料に元嫁まで引き合いに出すとは情けない。
何がよくてそんなガキオッサンと結婚したの？
「・喧嘩になったら毎回折れて欲しい。」
これ相談者の要約・編集なしで文字通りこう言ったんなら、早めに損切りしたほうがいい
けど、なんか違う感じもする
夫は夫で他人と比べるなんて最低なことを、とは思う
思ったら言わないで切るもんだよ
可愛げってのは馬鹿女に対する蔑称。
可愛げがないってーのは褒められてるって思った方が良さそうだ。
どうして男ってあんなに指摘や注意される事を嫌うのかね
言われたくないなら気をつけて徐々にでも直す姿勢を見せればいいのに、まず相手に言わせない努力をしようとする
言われるってことはそれだけの事をしてるのにそこは深く考えず、不愉快だという事だけアピールしてくるんだよなあ
旦那は飲酒運転とかしてる時点でまともではないんだろうなと思う
こんだけしっかりした人なのに30歳前半20歳前半という書き方に違和感覚えた
この男のどこがいいのマジで
元嫁は可愛いっていうより病気じゃないの？
10も歳上のバツイチと結婚する時点で馬鹿
まあ同世代と結婚出来ない同士でお似合いじゃんない？
こんな母親で子供かわいそ
犯罪者やんけ笑
生んだ覚えのない長男の教育お疲れさま
こんな屑男を放流しないで教育してあげるなんて、真面目な人だな
結局は旦那変わってなくて今頃は離婚してそう