引用元：結婚したくて悩んでる人【39人目】
207：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)18:14:34.22 ID： y1nOAIuT0.net
私 29歳 職業パラリーガル（法律事務所に所属して弁護士の補佐をする仕事）
彼女 27歳 広告とかのデザイン業で正社員
付き合って3年
彼女とは実質婚約までしていたんだが私の職業のことで喧嘩になって婚約を破棄されそうになっている
私の所属している法律事務所は債権離婚相続交通事故その他いろいろ手広くやっていて、刑事事件の弁護も請け負っているんだけど彼女はそれが気に入らないらしい
私がパラリーガルをやっているってこと自体は彼女も付き合った当初から知っていたはずなんだけど、刑事弁護の補佐をしていることまでは知らなかったそうだ
この間「あなたは刑事事件の弁護の補佐もやっているのか」って聞いてきたから肯定したら大喧嘩に発展した
私としては普通にこのまま結婚したかったんだけどこの手の価値観の不一致は致命的？
もうかれこれ2週間以上会うことはおろかLINEさえ無視されてる
彼女いわく犯罪者の擁護をするような人とは口も聞きたくないらしい（正確には被疑者・被告人の擁護だけど）
208：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)18:30:31.02 ID： udX6LLjD0.net
これがもし近親者に犯罪被害者が居て苦々しい思いをしたことがあるならまず無理かと
213：207 ： 2018/11/01(木)19:09:53.59 ID： y1nOAIuT0.net
近親者に犯罪被害者がいるとかそういう話は聞かないなぁ
あるいは話してないだけかもしれないけど
209：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)18:30:53.01 ID： WBjUgiB40.net
213：207 ： 2018/11/01(木)19:09:53.59 ID： y1nOAIuT0.net
普段彼女のほうも褒めどころのない商品の褒め方とか面白おかしく話してくれてたし、世にある職業のダーティーな部分についてきちんと分別のある人だと思ってたんだけどねえ
211：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)18:48:50.25 ID： 468tj9vX0.net
ずっと一緒にいても彼女はこれからも自分の気に入らない事がある度同じような事を繰り返すのでは？
214：207 ： 2018/11/01(木)19:10:29.92 ID： y1nOAIuT0.net
やっぱり刑事弁護に対して嫌悪感抱く人ってどう頑張ってもその嫌悪感を払拭するのって無理かな？
彼女にも
「下水処理場の人はう●こやおしっこが好きだからその職に就いたんじゃなくて社会的に意義のあることだからやっている。
刑事弁護も同じで、どんなクソみたいな犯罪者にもその犯罪者の利益を全力で守る人が必要だと社会が要請している。社会の適正手続と適正な量刑のために働く刑事弁護人は褒められこそすれ貶される言われはないはず」
ってことを力説したが聞き入られず…
210：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)18:37:00.61 ID： zEqx/vsm0.net
彼女さんも「仕事は仕事」って割りきれないのどうかと思うけど、まあ生理的に無理なんだろうから仕方ないと思う
転職する気ないなら別れた方がいいんでない
現状のまま結婚はたぶん絶対に拒否される
213：207 ： 2018/11/01(木)19:09:53.59 ID： y1nOAIuT0.net
正直パラリーガルの仕事の中で刑事弁護系が一番面白いから転職は嫌だ
212：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)18:54:44.84 ID： rNRGdQtO0.net
すでに嫌われているのだから考えてもしょうがない
パラリーガルってあれだっけ小室圭の…
213：207 ： 2018/11/01(木)19:09:53.59 ID： y1nOAIuT0.net
嫌われてるかどうかまではまだなんとも…
小室圭よりはきちんとしたパラリーガル、のはず
215：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)19:31:31.50 ID： 468tj9vX0.net
彼女と結婚したいと考えている貴方にはキツいかもしれないけど、彼女は貴方との仲はどうなっても(ダメになっても)構わないと思ってるような気がする。貴方への気持ちが少しでも残っていて大切に思うなら音信不通だなんて身勝手な事はしないんじゃないかな
216：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)20:31:31.32 ID： 0SnqTLHH0.net
これを乗り越えられなきゃ、縁がないって事だよ
彼女の受け止め方が変わらなきゃしょうがないんだし
結婚後に勃発した方が面倒だよ
217：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)20:47:38.22 ID： xGmX7WLG0.net
口約束くらいだったら正式な婚約じゃないし、このまま逃げようと考えられても仕方がない気がするよ
218：207 ： 2018/11/01(木)21:16:52.42 ID： lO6YQZRR0.net
来月向こうの家に挨拶に行く予定だった
今回の喧嘩の度合いは付き合い始めてから最大級
まぁ向こうもずっと黙り続けてるわけじゃないだろうから気長に待つよ
彼女の意識が変わってくれる事を祈りつつ別れるのも視野に入れて考えてみる
どうもありがとう
221：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)21:42:31.31 ID： 4F0bs4f10.net
在宅でない限り被疑者被告人と直接会うわけでもないし、記録の編集とか書類持っていくとかしかやることないけど…
別に判断に関わるようなことしているわけじゃなし、それでそんな拒絶反応示されたらたまったもんじゃないなーと思うわ
あと弁護人は確かに被疑者被告人を無罪にしたり罪を軽くするために弁護活動するわけだけど
証拠上無理だと思ったら自白事件にした方がいいって被疑者被告人を説得するし、自白事件でも被害弁償やら反省を促したりするわけだから
単に被疑者被告人の味方して被害者の敵になるわけでもないんだけどね
223：207 ： 2018/11/01(木)21:57:19.52 ID： 5dbpFgwc0.net
刑事の書類作成楽しくない？
特に逮捕勾留の案件は日々事件が進展するから先生からいろいろ情報聞いて飽きないし
あと別にうちの事務所も自白事件がほとんどだよ
ほぼ示談締結→不起訴or略式を目指す黄金コース
拒絶反応だされんのたまったもんじゃないってのは同意
こちらは先生監督のもとで具体的に書類の中身とかまで書いちゃうから関与の度合いは結構あれだけど正直貶されたりする職業じゃねーよって本音ではある
222：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)21:52:52.96 ID： 7bbq7g160.net
保釈請求とか記録謄写が好きなのかもしれないけど業務というより事件自体に興味があるタイプなのかも
わざわざ騙るような仕事でもないから嘘ではないと思う
同業が結構いるんだなぁ
226：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)22:08:39.62 ID： 4F0bs4f10.net
＞書類の中身とかまで書いちゃう
まさかとは思うけど、準抗告とか保釈の書類起案してるの？
それ非弁行為だよ…職場としてまずい
うちの弁はなんでも自分でやる方ではあるけど
刑事弁護で事務員が作る書類なんてせいぜい謄本請求とか法テラスの報告書とかだけのはず
228：207 ： 2018/11/01(木)22:15:15.19 ID： 5dbpFgwc0.net
わざわざ「先生監督のもとで」って入れといた意味を解してほしいものなのだが…
あと保釈の書類定期ってそれ起訴後の話だよね？
普通起訴後正式裁判までいく例が僅少だってことくらい知ってるでしょ
うちも自白がほとんどで不起訴or略式がほとんどだよーって書いてあんのに一体あなたは何を読んでいるんだ…
225：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)22:00:00.82 ID： G1pCR5QU0.net
なんて言うか「刑事弁護の補佐」って表現の仕方がもうね
少し前にやってた刑事専門弁護士？のドラマみたいなのを想像して書いてるんだろうなって感じで
224：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)21:58:05.03 ID： zEqx/vsm0.net
227：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)22:13:21.19 ID： 7bbq7g160.net
多すぎだよね
結婚したくてもできない人間が多い業界なのかも
229：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)22:18:06.25 ID： zEqx/vsm0.net
よく知らないけど司法試験勉強中の人がかなり多いんだよね？パラって
友達の元彼がパラだったんだけど、司法試験に一向に受からなくて、その女の子もう待てないって言って別れて職場の男と結婚したんだよね
年は適齢期でも学生だと難しいんだなと思った
232：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)22:33:06.57 ID： G1pCR5QU0.net
全く他業種の人と婚約したから元住民だ、ごめん
書記官と付き合ってる時に一度書き込んだ事があって
それからたまに覗きに来てて、今回ちょっと引っかかったものでレスしちゃった
まぁ小さい事務所だとほんと出会いないからねぇ
結婚できないからハイ次！って行きづらいのかも
235：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)23:03:52.35 ID： 4F0bs4f10.net
うちは弁1事務1の小さい事務所だけど、正に>>232の言う通りかなー
出会いが少ないから、そう簡単に割り切って次の人探そっていけない
あと事務員一人じゃ事実上産休育休どころじゃなくて
結婚するなら転職か退職必須かなと思うとこっちも強く出れない
ボスの人柄は悪くないだけに迷う
230：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)22:30:29.02 ID： pqePk02x0.net
231：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)22:31:43.70 ID： uszwPfti0.net
250：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)18:54:45.51 ID： 5ENFQiwR0.net
恋はスリルショックサスペンス
236：恋人は名無しさん ： 2018/11/01(木)23:45:31.61 ID： JQFOGhPN0.net
自分の婚約者が犯罪者の弁護のお仕事やってまーすとか普通に考えてドン引きでしょ
強姦とか痴漢とかの弁護もやるわけでしょ？
親に仕事何やってるかとか話せんの？？
普通の神経してたら婚約破棄＆逃亡だわ
238：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)00:00:48.01 ID： tRqLlAXk0.net
仕事だからよくない？
239：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)00:01:18.07 ID： JNF4wKNS0.net
242：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)00:28:12.89 ID： HfOP8VGn0.net
本来裁かれるべき人間を示談で不起訴にしたり罰金減らしたりするって>>223に書いてあんじゃん
そういうののお手伝いの仕事とか普通の神経してたら無理でしょ
親戚にもいてほしくない
241：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)00:07:14.00 ID： 8wk7Zyb+0.net
都市部はともかく地方の弁護士はほとんど刑事弁護やってるけど
242：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)00:28:12.89 ID： HfOP8VGn0.net
普通婚約破棄でしょ
ほんと倫理観というかモラル無い人多すぎ
自分の旦那が強姦魔の味方したことありまーすとか許せんの？
ふつう無理だよね？
245：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)07:17:48.65 ID： 3Bd+2NUJ0.net
247：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)08:03:28.49 ID： sXRXbdA40.net
そんな事もわからん馬鹿女と結婚して明るい未来があるか？
陰で子供に何を吹き込まれるかわからんよ
旦那の仕事を応援できない女と結婚なんかできるか！
248：恋人は名無しさん ： 2018/11/02(金)14:22:54.73 ID： H7cptwha0.net
自分がバカってことにすら気づいてないホントのバカだよなあ。
でも掲示板ってそういう人もいるんだなって再認識させてくれる場でもある。
伝説の92とか。
依頼があるば光市母子殺人事件みたいな弁護に手を貸すんだろ？
素直にクズとしか思えないし、無理じゃないの？
※1
刑事弁護と言ったって冤罪の人の弁護だってあるのぐらいわからないの？
>>242とか※1はマジでいってるのか？
被疑者は有罪判決が出るまで無罪として扱うべきだし
どんな人でも公平な裁判を受ける権利が憲法で保障されてるんだぞ
倫理観・モラルがないのはどっちだよ
罪が確定するまで悪じゃないんじゃない？
前提として悪人にも権利があるみたいなニュアンスなのが気になる
>>242とか※1はマジでいってるのか？
まず被疑者は推定無罪として扱われるべきだし
どんな人でも公平な裁判を受ける権利が憲法で保障されてるんだぞ
>>231からの>>250で笑ってしまったw
社会に必要な仕事だと頭で分かってても
生理的に無理って気持ちも正直分かる
どっちが悪いって話ではなく価値観の違いだろうな
一時期、残忍な殺人事件の弁護士が売名か何か知らないけど
物的証拠から何から全部揃ってる犯人の自供を覆させた上で
精神病患者を装わせて無罪主張するってのが流行したからなあ
正直に言うとあんまり良いイメージは無い
報告者が弁護士ならまだしもパラリーガルで刑事事件楽しいとか言われてもね…
まあ、今まで真面目（親などに押さえつけられたりしてやらなかっただけ）だった人には視界が狭すぎて受け入れられないんじゃないかね。
そういう人は自分が運良く罪を犯さずに生きてきただけのくせに、犯罪者に対して神目線で物事を語るからな。「こうなる前になんとかできたはず」だの何だのと。
上級職の話が出ると嫉妬厨であれるからつまらんくなる
かっこよく言ってるけどこれ高卒でも出来る非正規職員の雑用係のことだぞ…
俺も高卒だけど就職口無くて昔やってたが、そのレベルの仕事で29までやるようなもんじゃない
30間近で非正規は将来性ないから別れたいけど悪者になりたくないだけだと思う
お互いのためにさっさと別れた方がいい
彼女は逮捕拘留された人につく国選弁護人を汚い人種と誤解するようなタイプだろう。
自分の人権が法で守られている事も鑑みず、弁護士を正義の味方か何かと思っているんだ。
尊属殺重罰規定違憲事件でも読ませてやれば？
ドヤってるけどパラリーガルって結局は単なる事務員でしょ？
何で弁護士気取りなの？
報告者が弁護士だったら言い分は当然だし納得もする。
そんな彼女なら、とっとと別れた方が報告者のためだよと思う。
でも所詮パラリーガルだろ？弁護士じゃないだろ？
自分が弁護してる訳でもないのに、何でそこまで得意げなのか意味が分からない。
ドラマの見すぎでしょｗ
犯人を擁護してるんじゃなくて、事件の真相を突き止めてるんだよ。
法治国家の仕組み上そういう職業がある事は仕方ない
それが嫌なら法治国家でない国に住めばいいよ
私も働いてたけど書類作ってるだけの事務員だし、お給料も20万前後だし資格取る為に働いてるんじゃなかったら、彼女側からしたら別れ時でいちゃもん付けてる様な気がする。
資格取れなくてプライドばっかり高い法学部卒か海千山千のやり手ババアが大半を占める仕事よ。
※15
弁護士先生が1人で何でもやったら能率悪いから補佐するスタッフは必要な訳で。無資格でもできるというなら企業の法務部だって似たようなもの。
医療だと医師の他に看護職や様々なコメディカル（英語ではパラメディカル）にそれぞれ免許があって分業が進んでいる。
その中には精神保健福祉士みたいに精神保健指定医（強制入院等の判断を行なう精神科医）を補佐する業務で特に法律や福祉制度の知識を求められる専門職もある。
パラリーガルの身分なのにやたら刑事事件面白がってる人格が嫌なんじゃないの？
彼氏がそういう仕事してても何とも思わないけど「事件の話聞くの面白い」とか言ってたら野次馬根性でカッコ悪いと思う
こういうバカ女に限って、車の運転中に不注意で歩行者をハネて業務上過失致死罪に問われたら、必死に自己弁護するんだろうなあ
弁護士やパラがクズだとは思わないが彼女が嫌ならしょうがない
でも指輪だけは返した方がいいんじゃないかなぁ
パラリーガルの事はよく解らないけど、冤罪の人の為の最後の砦を
構成する一部、と考えれば個人的にはその職業自体は好ましく思う
ただ、※20も言っているけど刑事事件の概要を知りその書類作成やらに
携わる事を「面白い」と言っているのは正直報告者の精神性を疑う
なんというか、サスペンスドラマ見て考察するのとは訳が違うんだぞ、というか
彼女の理解が得られないのは彼女の無知無理解だけが原因ではなくて、
そういう報告者の下種い根性が説明の端々から垣間見えるからだったりして
パラリーガルであることのプライドが高すぎる。
スレの人にも上から目線だし、彼女にも普段から見下すような発言してたんじゃないの。
彼女もどんな高尚な仕事なのかと聞いてみれば、ただの野次馬根性の事務員だったことにがっかりして今までの不満が噴き出したように見える。
風俗嬢歴史ある社会的に必要とされてる需要が高い仕事だけど、「仕事は仕事とわりきれ」と言ってる人は風俗嬢とも結婚できるんだぁ
※2
>だってある
といっている時点で本当は自分もわかってるんでしょ？
※20 ※23
これな気がするわ
推理ドラマを楽しんでるような所に引いたんだろう
書いてて思ったが、｢犯罪者擁護するなんておかしい｣という気持ち分からんでもないが、映画やドラマなんかの創作作品だとそもそも犯罪者が主人公だったり、犯罪行為の描写が娯楽(アクション性、悲劇の演出)としてあるよね
そういうのに文句は出ないんだろうか？
｢ヒロインが父を殺人で亡くしてる、なんて実際そういう人もいるのに不謹慎！｣とか
もっと言うと、｢いくら悪の組織とはいえ、現代社会で人を殺すのは犯罪！そんな犯罪者が主人公の映画見てるなんて最低！｣
リアルと創作は違うけどさ、実際に犯罪に巻き込まれて家族を亡くしてる人は少なくないのに、毎日のように犯罪をドラマの小道具？として使うって考えるとある意味すごいよね
※25
「仕事は仕事とわりきれ」とも言わないし、刑事事件の弁護人も風俗も必要な仕事であって、個人的には結婚の障害にはならないんですけど。
彼女の褒めどころのない商品の仕事の方がひっかかる
知人でもそういう仕事してる人いなかった
よっぽど仕事選ばない会社だよ。
本人もそういう所しか勤められない程度なのに
彼氏には厳しいのが謎
この人小室圭のなりすましやろ。もしくは本人。
擁護してる人達はAV女優と結婚してね
※27
衣料品とか化粧品とかじゃないの？前者は客にもよるけど似たような物ばっかりでそれだけのセールスポイントってのが今一つ無いとか、後者ならそこまで細かく売り込める程詳しくそれその物について知ってる訳じゃないから「個人差というものもございますが～」とか逃げ道を作りつつ「肌の馴染みが良くて～」とかテキトーに売り込むとか、そういうのって事も有り得るけど
てか結局どういう仕事なのかも解らない癖に、程度低いと扱き下ろすとか無いわー
山口県光市の母子殺害事件とかコンクリを弁護する奴とは相容れないし理解する気もない
ただただ、嫌悪する
だから女性の気持ちもわかる
※３２
同類さん
「自分が冤罪で警察に捕まる」という経験をしないと「弁護」の重要性が理解できない人種なんだよ。
世の中には「自分が経験したこと」よりも「自分が死ぬまでに経験しないこと」出来事の方が多いんだから、「経験したことがないから理解できない」は想像力が欠けた幼稚な思考。
「犯罪」そのものの事実は事実として変わらないけれど、それがその人の全てというわけではない。法律を取り扱う仕事をしてるとそういうことばかりだよ。だから、「専門家」として知識、経験、一生続く勉強、が必要不可欠なんだ。
※35
笑えるくらい偽善者の思考だな。
それこそ幼稚で想像力に欠けてるわ。
羽振りの良い弁護士がどういう案件を扱ってるか調べるがいいさ。
※14, ※15
そこは、単なる手伝いでしかないのに彼女が弁護行為に嫌悪感を示してきた、というのがまずあるからでしょう。
個人的には広告業の方が嫌らしい職業に感じるな。商品を知ってもらうことは必要なことだと解っていても嫌悪感はある。
別れる口実に使っただけだな
結婚について具体的に話を進めるまで
非正規の準社員って事を知らなかっただけでしょ
※35
パラリーガルって法律を取り扱う仕事でも「専門家」でもないよ
>>刑事弁護も同じで、どんなクソみたいな犯罪者にもその犯罪者の利益を全力で守る人が必要だと社会が要請している。社会の適正手続と適正な量刑のために働く刑事弁護人は褒められこそすれ貶される言われはないはず
これとかスレコメにある内容とかめっちゃ理解できるけど、自分は感情の面でちと受け入れにくいな…
きっと彼女もそうだったんだろうがそういうのはもう正論を持ってすらどうにもできないから仕方ない
小室圭さん？
※1
法治国家の意味をよく調べてから出直してこい、マヌケが