引用元:努力家だった兄と適当だった俺の人生
1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:47:43.379 ID: Oz/Um2m5d.net
俺←大手企業に内定の22歳大学4年生
努力って意味あるんか、、才能があって初めて努力が生きると確信してる
3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:49:18.683 ID: Oz/Um2m5d.net
兄←塾に野球にボーイスカウトに奔走してたがどれも上手くいかず、学校では軽い虐めに遭ってた
俺←週2で3時間テニスと週1で2時間のスイミングスクール通うだけ、あとは遊んでた
5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:51:23.652 ID: Oz/Um2m5d.net
兄←陸上部で進学塾に通い美人な彼女出来るも、足を怪我してdqnに彼女のこと妬まれ、悔しさで猛勉強するも偏差値72の公立落ちて偏差値68の高校へ
俺←そもそも帰宅部。偏差値66くらいの私立へ
6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:52:06.097 ID: feiUZ7Tm0.net
それはそれで幸せだな
11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:57:45.653 ID: Oz/Um2m5d.net
就活の結果には納得してるから批判されても何とも思わない
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:56:36.796 ID: Oz/Um2m5d.net
兄←合気道部で猛練習して一人めちゃ上手くて学業は成績トップだった。兄ちゃん凄いって思ってた。でも部内政治に負けて運動部の連中に嫌われて部活も辞めて受験も失敗して浪人
俺←テニス部に入る。練習は週3〜週4。彼女出来る。特に勉強もしなかったが現役で国立大商学部へ
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:01:55.896 ID: feiUZ7Tm0.net
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:05:48.236 ID: NYO+7ez50.net
国公立大学だ。今見たら公立大学だった
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:00:04.042 ID: Oz/Um2m5d.net
兄←1浪して京大落ちて私立理工。仮面浪人するも京大受験に失敗。とうとう無気力になって大学も辞めて今日までバイト生活
俺←体育会テニス部に入る。バイトはお金に困った時だけ。親が遠征費交際費と称して月2万くれたし携帯代も払ってもらってた。成績は何故かわりと上位
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:03:36.821 ID: HJfnUSqNM.net
25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:09:32.796 ID: NYO+7ez50.net
出来たよ。大学2年の春から付き合ってて今も続いてる。高校の頃の彼女は、進路の関係で遠距離になったから卒業して暫くして別れた
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:13:41.902 ID: NYO+7ez50.net
世間的に見たら兄貴はダメ人間で俺は出来た弟だろう。ただ何故か腑に落ちない。報われるべきは兄貴だったんじゃないかって思うことがある
30:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:15:20.069 ID: DVzh7sMVa.net
そういうの分かる
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:02:09.269 ID: Szn87SJz0.net
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:07:03.210 ID: NYO+7ez50.net
兄弟仲は良かったし、兄貴はマザコン気質で母親によく相談してて、母ちゃんから兄貴のことで相談されてたから心情や心理はある程度把握してる
7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:52:53.992 ID: DVzh7sMVa.net
17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:02:27.264 ID: Oz/Um2m5d.net
才能という下地があって初めて努力は結果をもたらすと確信してる
俺はテニス部でそこそこ活躍した方だけど、元からテニスは何故か上手かった。
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:06:49.883 ID: DVzh7sMVa.net
全面的に同意。
4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:50:42.933 ID: YWO2LoC+0.net
あと運ね
8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:53:34.862 ID: Oz/Um2m5d.net
正直俺から見ても兄貴は運もなかったと思う。
兄貴の学年だけ真面目やったんやけど、教師が校則を兄貴の代だけ厳しくてガムバレただけで4日間連続で学年集会とかあったし、、
俺はC判定の大学合格したり、俺の代が荒れてたりわりと運もあった
31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:16:31.680 ID: AfmyVijoa.net
32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:20:28.252 ID: DVzh7sMVa.net
真面目な無能は努力するんよ。痛いほど分かる。
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:25:11.071 ID: NYO+7ez50.net
よく勉強でも部活でも一番になりたいって言ってた。後高校受験大学受験は、スポーツや部活の悔しさを晴らしたい。馬鹿にしてきた連中にギャフンと言わせたいとも言ってた
35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:23:36.532 ID: DVzh7sMVa.net
心臓が抉られるような痛みと共に共感してしまう。真面目なんだよ、そして悲しいほど才能ないんだよ。
38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:29:39.929 ID: NYO+7ez50.net
俺は逆に不真面目だったな
学校の先生や部活の顧問には真面目な子だって褒められたことも多かったけど、自主的に頑張る習慣は大してない
39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:31:30.532 ID: DVzh7sMVa.net
うん。経験則だとそういう人のほうが大成するよね
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)00:54:48.143 ID: 3a2HO7S+0.net
まずはそれからだ
俺はもう働いてるぞ
ニートでも就職できる
がんばれ
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:03:26.449 ID: Oz/Um2m5d.net
来年の春から働く
20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:04:48.974 ID: b/FpJd0S0.net
26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:10:22.921 ID: NYO+7ez50.net
コンビニでバイトすらしたことないw
煙草の銘柄や郵便の速達物を覚えるのが面倒くさそうだから
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:22:54.936 ID: BW51+ngAr.net
勘違いしてる奴が多いから言っとくけど、
努力って一つのことに時間かけることじゃないからな
目的達成のためにやりたくない事、やるべき事に力を入れること
報われないことを判断できずに時間を浪費するのは、努力じゃなくて無駄だから
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:27:42.407 ID: NYO+7ez50.net
世間的に見たら兄貴がやってきたことは無駄なんだろうね…気持ちはわかるし兄弟じゃなかったら同じこと思ってただろう。でも何故か腑に落ちなくて、この感覚を言語化するのが凄く難しい。兄貴に報われて欲しかったというか…
41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:35:02.175 ID: BW51+ngAr.net
あと、努力が無駄とか報われないとか言い出すのが早すぎる
成したいことの為に何をすべきか、何に力を入れるかについて試行錯誤し続けるのも努力なのに、20代で結果が出たかのように諦めるのが間違ってる
逆に20代で成功した気になってるのも同じ
今時大手でも簡単に潰れるんだから、長い目で見てやりたい事なし得るかどうかはまだ分からん
大手企業に内定貰って死ぬのが人生の目標ならおめでとうと言えるが
50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:41:01.816 ID: NYO+7ez50.net
俺は試行錯誤したことも大してないし理詰めで考えたことも大してない。テニスが上手くなるために凡ゆるフォームを試したり筋トレしたりしたかなー。上手く言えないけど兄貴はもう普通の生活は無理だと思う。
潰れて欲しいの??俺が内定した企業に
47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:39:56.080 ID: DVzh7sMVa.net
変な希望をもたせる言い方は無責任だよ。
目的に対して努力して結果が出なかったら周りの人間にできることは一緒に泣いてやることだけよ。
56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:45:27.170 ID: NYO+7ez50.net
俺は貴方の意見に同意する
出た結果を変えることは絶対にできないから
57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:46:02.595 ID: BW51+ngAr.net
別に希望を持たせてる訳じゃないよ
本当にやってる事が「努力」と呼べるものなら継続出来れば無駄にはならんって話
努力してるように見えても、ちゃんと何を行うべきか分からずに時間を掛けるのは努力じゃないから、貴方の兄は「努力家ではない」か「諦めるのが早い」かのどちらかってこと
あと真面目=努力家では無くて、不真面目そうな人や努力する時間の短い人でも、きちんと正しい「努力」の方法が分かっていればちゃんと結果が出るんだよ
才能があるって言われる人は努力しないんじゃなくて、無自覚に正しい努力を身に着けてるだけ
62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:49:02.768 ID: DVzh7sMVa.net
自分がやってることが「無駄な努力」だと分かればいいよね
51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:41:33.074 ID: g/fSvx3D0.net
努力が絶対報われることなんてないし
善人がいい人生歩める保証もない
59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:47:16.478 ID: g/fSvx3D0.net
褒められたい評価されたいからやってる感じやな
そもそも結果だけ見て過程を楽しめないやつって
それだけで不幸にしかならんと思うわ
63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:49:42.285 ID: NYO+7ez50.net
兄貴は評価に執着するタイプ
逆に俺は最低限の生活を送ったら後は好きなことはやるってタイプ
兄貴が後悔してるわ。今になって。もっと自分の人生を生きれば良かった、お前だけは幸せになってくれ、俺はもう無理だからって
52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:43:09.411 ID: NYO+7ez50.net
53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:43:25.833 ID: HJfnUSqNM.net
58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:47:07.068 ID: NYO+7ez50.net
利かないなー頑固でよく言えば正義感強い
60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:47:33.515 ID: b+3QmSzJ0.net
67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:56:27.134 ID: Of6/czE90.net
不器用な人間こそ得意分野にのみ特化した方がいいんだね
71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:59:29.303 ID: AfmyVijoa.net
ほめまくって自信をつけてやったら気力を取り戻すかもしれんぞ
素の能力は高そうだし気力があればまだまだ可能性はあるさ
72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)02:03:12.861 ID: NYO+7ez50.net
そうだな。褒めてみるわ。兄貴には頑張って欲しい(寄生されたくないという利他的な理由と、このまま諦めて欲しくないという理由)
うん、無能っぽく書いたけど、実は勉強は俺より出来たし、運動神経も同じくらいだったし、実は顔も兄貴の方がいいww
65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/09/05(水)01:50:37.548 ID: ahaQNLOE0.net
失敗できるのは学生のうちだけだから働いても辞めないようにな
兄はドンマイ来世あるやん今世でこれからやりたい放題して鬱憤晴らしなれ
努力できるなら学校とか部活とか華がある部分じゃなくて資格とか手に職のような方向でやればよかったみたいな人だな。今からでも取り返せるが本人がダメならどうにもならん。全部から逃げてる俺とは違うが立ち位置が一緒なのは勿体無いね。
ダルビッシュ「練習は嘘をつかないって言うけど、考えて練習しないと不通に嘘つくよ」
お兄さんの努力が報われないってそういうことなんじゃないの
お兄さんも25歳ならいくらでもやり直しはきくんだけど
挫折から自分で自分を否定して道をふさいでる状態なんだろうな
自分の卒業した大学が国立か公立かも知らないやつがいることに驚いた。
兄、不遇過ぎる…
「国立の商学部は二つしかないぞ」
→「いまみたら俺のところは公立大学だった」
アホかな?
自分の大学が国立か公立か知らないってのはさすがにあり得ん。これで就活突破出来たということは人手不足が相当深刻なんだな。
兄貴の方は仮面浪人を途中で断念して私立理工を普通に卒業していれば弟と同じ程度の就職は出来だだろう。
京大や東大に入ってちゃんと落ちこぼれず結果を出すのって、その他の難関大とは必要な能力に質的な違いがあるからねえ。
足るを知るってのは大切よ。
親の期待も弟に向くだろう
そうなると葛藤を経た後に兄は自由になる
これからは晴れ晴れした気分で生きれる
この家庭でいえば、弟に先の道を譲り兄は後からのんびり生きる方が幸せになると思うわ
その会社で10年20年働けたら認めるわ
就職がゴールと思ってる新卒の離職率は異常に高いからね
なんとなく就職三カ月後は、フリーターになってそうだw
兄にマウントしたくて仕方ないのだけは伝わってきた
>>1が兄を口実に悦に入ってるだけ
BW51が結構いいこと言ってると思うけど内容を理解しようともしていない
国公立大学だ。今見たら公立大学だった
はい嘘松
架空の兄を笠にすれば自分の嘘がばれないと思ったんかねぇ
この結果のどこをみて才能があって初めて努力が生きるって結論に至ったのだろうか?才能があるのにクソザコ精神のせいで自滅したようにしか見えない
京大に落ちたことを言ってるんだとしたら視野が狭いというか発想が子供っぽいな
大学だけがゴールじゃないしむしろこの弟は自身の境遇見たら才能とかじゃなくて立ち回りの方が重要って気づかないのか
まあ強いて言えば上手く立ち回る才能が弟の方にあったというべきなんだがこの弟自分は才能があって兄より成功したってこと自慢したいだけなのがなぁ
今の時点で人生決めつけるのは早いな
兄はもしかしたら発達障害かもしれないがそういう人は普通の会社員とか無理なんだよ
好きなことだけしてそっち方面で企業でもすれば強いよ
普通を目指しちゃダメだ
弟はちょっと良さめの普通の会社員になるが兄はワンチャンあるで
努力するにはまず方向性を見極めなくてはならない
これ逆じゃね?才能あるのが兄だけど要領が悪いタイオウ、弟は要領が良いタイプ
兄はやってることころころかわるけど弟は一貫してテニスやってるじゃん
兄は何やっても2~3年でいいとこまでいってるけど気に食わないことがあってやめちゃってるじゃん
スレ主が批判受けるのもわかるけど、本当に納得がいかなくてモヤモヤした気持ちを匿名掲示板に書いて吐き出したかっただけなんだろうな。実際世間のスレ主と兄への評価っていうのは書かれてる通りだと思う。
なんとなくだけど親が怪しい。兄貴はなんとか一人暮らしの生活をできたら人生楽しくなれそう何だけど
色んなことに挑戦できてるってだけですごいことだよ
やる前に諦める人だっているんだから
あとはその挑戦したことが失敗の経験として認識してるのが問題
えらいよがんばったよ充分すごいよ
胸張って人に言える経験だって分かるといいな
公立大の商学部って大阪市立大の一つしかないみたいなんだけど。
大阪「市立」大なのに国立だと思っててて今見たら公立だった
って大丈夫かこの人w
お互いリーマン人生送るなら確かにもう勝敗ついてるけどな
上でも言われてるけど投げ出し癖がついちゃってるわ
完璧主義で一度でも失敗したら投げ出すんだろうなってイメージ
22歳で何がわかるというのかw
※2 いずれ逃げられなくなった時に潜在能力の差が出るから安心しろ。
※22 まだ報告者って社会に出てない人だからどうだろね。
どっちかって言うと報告者って社会に出てから挫折してニートになるタイプの典型例だと思うんだけど。
だって、上手くここまで来れたのってマイペースでやれたからだろ。会社ではマイペース無理だぜ。
努力のフィードバックしてなかったんだろ
そりゃ報われるわけないわ
俺も才能はあったんじゃないのと思う
ただ運がないのと多分性格があかんのとメンタルが弱い
大して勉強してなくても本番にいつものコンディション出せる奴は現役でいいとこ行くし
メンタル弱いやつは前日まで頑張ってても当日腹壊したりテンパったりして浪人するし
虐められたり嫌われまくってんのは多分性格悪い
落ちぶれた兄貴をダシにして自分の才能とやらを語るのはいいけど
他人同士が集まる会社で家庭内マウントでの勝利経験なんてのは何の役にも立たないぞ
利他的じゃなくて、利己的だろ。
こいつは次男坊の典型だよ
何かと手の焼ける(というかついつい手を焼いてしまう)長男坊に比べて、いつの間にか勝手にサクサクやって最短距離の次男坊
本人に自覚はないが、着地点が分かってて、そこへ到達する為に余計な回り道はしない
要領良くて、親もびっくり
この兄貴、たぶん自分自身のこと買い被りすぎなんだよなぁ…