引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part34
750：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/01(日)18:37:52 ID： ID:dEm
ちょっと前、新幹線で降りようと出口付近に並んでた時目の前のおじさんが後ろ向きに倒れ込んだ
私はパニックになりつつも「誰か駅員さん呼んでください！」ってふと周りを見ると全員能面みたいな顔してた
困惑したわけでも驚くわけでも興味を持つわけでもなく、じっとおじさんを見て私が顔上げたらふっと目を逸らした
乗り継ぎとかで急いでるならまだしも、まだ駅に着いたわけでもないし、目の前で人が倒れてるのに無反応な人達(10人くらい)にびっくりした
これって私がおかしかっただけなのかな、無反応なのが普通なの？
今後そういう場面に出くわしたらどうすればいいんだろう
751：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/01(日)18:49:44 ID： ID:KCY
普通か普通でないかという事と正否は別物です。
正しい事が出来る人の方が少なかったりします。
あなたはあなたのままで良いと思います。
752：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/01(日)18:51:42 ID： ID:FqP
751さんに同意
753：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/01(日)18:54:28 ID： ID:OO3
誰かを指名して「駅員呼んでください」と言う
「そこのあなた！」でいい
誰かがやってくれると思ってても
指名されればやるんだよね
754：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/01(日)19:01:45 ID： ID:M3G
救命講習を2回受けたことがあるけど
最初に受けたときは「誰か、救急車を呼んでください」
数年あけての2回目では、「そこの方、救急車を呼んでください」に変わってた
誰か～だと、どうしても他人任せな気持ちになるみたい
756：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)01:51:22 ID： ID:9eb
10人に目を逸らされた後、結局どうなったの？
「駅員さんを呼んで来ますので、この方をお願いします」じゃなかった理由は？
責めてるんじゃないけど、出口付近で倒れた人にあなたが駆け寄ったら、その出口からは出られないんじゃない？
目を逸らしたんじゃなく、出口に行けないから車内の乗務員を目で探した可能性は？
とっさの時に自分の思った様に他人が動いてくれなかったからといって
「助ける気がなかった、みんな面倒事を避けた」と憤るのは早計じゃないかな
あなたはその人が倒れるのを見た、だけど他の人がそれを見たとは限らない
「いきなりこの人が倒れた」と周囲に説明した？
言わなきゃ何が起こったか、寝転んでる人が危険な奴じゃないか、あなたが危険な人間ではないか
判断するまでに数秒はかかる、それを理解してた？
その上で、それは本当に無関心だったと思う？
757：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)02:37:46 ID： ID:fHJ
倒れそうなところをあんたが支えるなりしたんなら周りからは倒れてるのは分からんし
座り込んだなら、立ってるの面倒くさくなって疲れて座ったようにも見える。
あんたが倒れた人間と無関係だって分からなかったらあんたの身内と思われた可能性も高い
正直、何の説明もなければ「人に頼まず自分でやれよ」と思うんじゃないかな。
まあ、結論から言って、駅着いてから外出して駅員に言えばいい話でしょ。
出口付近に並んでたってことはもうすぐ駅に着くって事でしょ
その状態で社内で駅員呼んでくるって選択はないよ
ぶっちゃけ「何言ってんのあんた頭おかしいんじゃない」と思われてもしょうがない
冷静に思い返してみて、駅までの残り時間を考えて
その時点で社内を移動して車掌なりを連れてくることが現実的だと思える？
758：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)02:52:18 ID： ID:TDs
自分なら「駅員？まだ駅についてないけど？」って思って目そらすな…
自分が電車で気分悪くなって しゃがみこんだときは、
近くの人が「大丈夫ですかっ？」って声かけてくれたお陰で周りの人達も気付いて、
大袈裟なくらい大人数で介抱してもらったなぁ
第一声って大事だね
759：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)03:00:26 ID： ID:zrk
え。なにコイツラ
>>750は「助ける気がなかった、みんな面倒事を避けた」とか書いてもないけど？せめて読んでから絡めよ
>>750乙
無反応が普通なのか？と聞かれたら普通ではないと思う
760：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)03:05:38 ID： ID:tNb
突然人が倒れたら混乱するのも当然だ
完璧な対応()を語ってる方々はどんなときでも完璧な対応をしてくださるんだろうね
助けたら訴えられた、みたいな話も時々あるし
積極的に助けようとする人は減ってるのかな
自分は多分驚くし「大丈夫ですか？」くらいは声かけると思う
…自分に余裕があれば
761：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)08:24:41 ID： ID:0PG
「だれか救急車呼んで！」って言っても
皆遠巻きでなかなか手伝ってもらえなかった
誰かを指名するといいんだね
>>756-757みたいな人は自分は助けないのに、結果論で文句付けるタイプ
762：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)08:43:56 ID： ID:Aiy
私含めて見知らぬ者同士が3人駆け寄って介抱して
その間に緊急用車内インターホンで車掌さんを呼び出す人もいて自然に連携プレーできたけどねぇ
巡り合わせが悪かったのかもね
763：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/02(月)09:30:07 ID： ID:axY
797：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/03(火)00:58:06 ID： ID:JVZ
レスありがとうございます
いくつか掻い摘みます
私とおじさんは降り口に並ぶ列の真ん中くらいにいて、おじさん、乗客、私という順番でした
私の目の前の乗客がさっと横にずれたなと思った瞬間おじさんが私に向かって倒れこんできたのです
咄嗟に支えようとしましたがおじさんが重く(芋洗坂係長みたいな体型でした)私は尻餅をついて、おじさんは私の脚の上に倒れたという感じです
その状態が3分くらい続いて(その間その場にいる人からは何のリアクションもなかった)駅に着いたのですが、いきなりおじさんが起き上がるとダッシュで下車していきました
こういう時は指名すればいいんですね、勉強になります
今後またそういう状況に遭遇したら誰かではなくそこの人と指名することにします
798：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/03(火)02:21:58 ID： ID:DtU
その状況だったら、降車客を掻き分けて車掌さんを呼びに行くより駅に着くのを待って駅員さんを呼んだ方が早くない？
その顔を背けた人の中には駅員さんを呼ぼうとした人もいたんじゃない？
能面とか表現してるけど、思い込みも十分ありそうな気がする。
因みに、駅につく直前に吐いた乗客がいたことあるけど、電車降りてから駅員さん呼んだよ。
駆け寄ったところで何も出来ないし、寧ろ貰いゲロして余計被害を拡大させただろうし。
799：名無しさん＠おーぷん ： 2016/05/03(火)02:31:14 ID： ID:xPK
その状況で指名されたら困る気がする(笑)
傍観者バイアスってやつだね。集団で見ていると自分に言われているとか自分がやらなきゃと思わなくなっちゃう。悪意があるわけじゃないよ
だって下手に助けてトラブルに巻き込まれたらどうすんのさ
その責任は誰が取ってくれるの？
まあおっさんなら時間取られる以外の問題は無いだろ
これが倒れたのが女なら 男が関わるのは自殺行為、絶対に関わってはいけない
先日の某有名人の飲酒ひき逃げの映像を観たけど、跳ね飛ばされた人が居るのに信号変わったら近くに居た人が知らんぷりで渡っていくようにみえた。
その後はわからないけど自分が被害者になったとき、他人は頼れないと肝に命じたわ。
多分この報告者も自分が倒れられてなかったら
傍観者だったと思う
人間なんてそんなもん
っていうか都会に人が多すぎて感覚麻痺するわ
これがあるから あなた！〇〇して下さい！
とか指名しろってよく言われるやん。まあ今回はそうしなくて良かったけど
いきなり倒れ、いきなり起き上がってダッシュってヤバい奴じゃん。
関わらないと判断した人の方が正常だったのでは？
えー絶対助けるけどな･･･
他人に頼らず自分で探しに行けよ
東京だったらシカト一択
良いことも悪いことも他人にはとにかく無関心がルール
こういう時すぐ動ける人間になりたいものだ
自分で呼べば？何で周りが何とかしてくれる前提なの？周りが助けてくれる前提なの？自分が傍観者の立場になったら知らんぷりだろ？
もし自分が倒れた側だとしても無責任に周りに頼ろうと思わないけどな。何でこういう人って人任せなんだろ。傍観者よりコイツの方がムカつくわ
スルー案件だろ
関わったら時間や体力を赤の他人に取られる
人としては助けるのが正解だとしてもスルーだわ
父が具合が悪くなって座り込んだとき、声をかけて介抱して下さった女性がいたと、後に聞きました。場所は横浜市能見台です。どなたかは存じませんが有難うございました。その方にいいことがありますように。今お幸せでいらっしゃいますように。
こういう女はほんとに迷惑なんだよな。
駅に着いた途端にオジサンがダッシュで下車って
倒れたわけじゃなくて、単によろけて転んだだけなのに
報告者が倒れたと思い込んで騒いだもんだから周りも「何この人」状態で
オジサンも注目されて立ち上がるに立ち上がれなかったってオチの可能性は？
人工呼吸とかしてるわけじゃないなら自分で行けばいいと思う
まずお前が行けよ。何もしてないだろ。何で他人任せで他人批判なんだ
世の中おかしな人が多くなった。
報告者はおっさんに押しつぶされてたか、もたれかかってきてるおっさんを支えてたから身動き取れなかったんじゃないの？
3分くらいその姿勢のままと書いてあるし。
その状況で報告者本人が駅員を呼びに行くのは無理でしょ。
だから他の人に頼んだんじゃないの？
目を逸らして何もしないってのは、さすがに人として終わってるでしょ。
とりあえずおっさんをどかして下敷きの女性を助けようとしそうだなそ
の状況なら
警察や救急車など呼ぶとき、現代人は自分が通報したとわからないように離れながら呼ぶよ。
交通事故などあると、みんな四方に散りながら小声で警察に電話してて面白い。
変な恨みは買いたくないものね。
通報者にお前がオオゴトにしたせいで恥をかいたとか高額な治療費がかかったとか
難癖つけられた話を聞いてるんでね、傍観者に徹します
まあ見てない人だと状況が判断できない事があるのは確かだし
誰でも知らない人からいきなり駅員呼んでと言われても何と言って
駅員を呼び出せばいいのかわからないからなあ。まさか駅員に
「知らない人が駅員さん呼んでます」とか言えないだろうし。
誰かじゃなくて自分がすればいいだけじゃない？
他から見れば既に対応してる人間がいる状況な訳だし。
人が倒れてる場面に遭遇したことあるけど、
最初に考えたのは誰かが対応してるかどうか、
まだなら119番、対応済みだったら野次馬にならないようにするって思考だったな
第一発見者は原則その場を離れてはいけない。(この場合報告者)
離れて人を呼びにいったり物を集めるのは別の人に頼む。
これわかってなくて報告者攻撃する人間が多くてびっくりしたわ
東京だったら必ず複数の人が助けに来るよ
どこの田舎だコレ
みんなブラック企業勤めで遅れられないとかなのか？
こんなに善意が足りない人たちばかりで驚くわ。
困っている人がいたら、助ける。たったこれだけのシンプルなことが難しい世の中になったとは、悲しい。
※4
へー、吉澤みたいのが他にもいたんだ