旦那の祖母が寝たきりの状態で膝から下を何回も手術で切断していったらしい。そんな非人道的な…。

引用元:【常識?】 義実家おかしくない? 106【非常識?】

458名無しさん@HOME2018/09/11(火)09:32:36.87 ID: 0.net

旦那の祖母が意思の疎通が取れない程寝たきりの状態で10年もの入院の後亡くなったのだが、お葬式でお骨になった時足がなかった。
なんでも足が壊死していって、最初は指を、次は足首を、膝から下をと何回かに渡って手術して切断していったらしい‥
そんな非人道的なことがあるものなの‥




462名無しさん@HOME2018/09/11(火)10:52:22.35 ID: 0.net

>>458
切断か死(しかも痛くて苦しい)なんだけど、それでもそう言うの?
それを非常識というなら今の医療みんな非常識だね




464名無しさん@HOME2018/09/11(火)11:39:20.35 ID: 0.net

>>458
拷問されたかのように書いてるけど高齢者には一番負担の少ない手術方法だったんじゃないかな?感染症のリスクや大きな動脈をできるだけ避けての結果だと思うよ お見舞いに行った時は知らなかったの?




465名無しさん@HOME2018/09/11(火)11:41:09.00 ID: 0.net

>>458
何かごちゃごちゃ言ってる人が居るけど、気持ちは分かるよ。
そりゃ壊死をそのまま放っておくわけにいかないのも、病院での処置でしょうがなかった事も分かってるっつーの。って感じ。




459名無しさん@HOME2018/09/11(火)09:51:42.66 ID: 0.net

それ辛いね
本人は死にたかったかも知れないね




460名無しさん@HOME2018/09/11(火)10:09:32.23 ID: 0.net

麻酔なしで切断とかなら非人道的といいたくなるのもわからなくはないけど
壊死しちゃってたなら手術で切断は仕方ないのでは
それとも壊死した部分をそのままにして身体に負担をかけてやって
さっさと死なせてやればよかったってことかな




461名無しさん@HOME2018/09/11(火)10:24:59.23 ID: 0.net

敗血症になっても治療しないなら在宅でネグレクトするしかないから緩和ケアも出来ず、かなり苦しむし、間違いなく家族の誰かが犯罪者になるしかないわけだけど

それとも尊厳死が認められてる国からの書き込みかな?




466名無しさん@HOME2018/09/11(火)11:43:18.43 ID: 0.net

何かごちゃごちゃw




469名無しさん@HOME2018/09/11(火)12:12:36.28 ID: 0.net

医療に明るくない人間なら、驚くし、非人道的に見えて当然でしょ
当事者は医者からいろいろ説明されて納得できるだろうけどさ
それが義家族ならなおさら、そんなことして!?と懐疑的になるんだよ
それを批判できるの?




470名無しさん@HOME2018/09/11(火)12:19:01.02 ID: 0.net

延命治療も賛否両論あるから気持ちはわかる
治療せずに死を選択させるのも患者の権利なのに遺族が治療を受けさせるとかね




471名無しさん@HOME2018/09/11(火)12:38:59.75 ID: 0.net

そのまま放置してた方がよっぽど非人道的な結果になるよね
そもそもスレチだしここに書いて何て言って欲しかったの?と思う




472名無しさん@HOME2018/09/11(火)12:43:22.64 ID: 0.net

壊死が全身に回ってゆっくり腐ってくとか怖すぎる
人道的非人道的じゃなくてそういう病気にかかってしまったんだからもうどうしようもなくないか
そんな怖い病気があるのかみたいな感じならわかるんだけどそれに対する処置を非難しても
延命云々とはまた違う話だよね




476名無しさん@HOME2018/09/11(火)12:55:18.60 ID: 0.net

こういう人は自分や自分の親がなったらそんな非人道的なことはしないでくださいって言うのかな
壊死しちゃった部分は魔法じゃないんだから復活することはないしなに綺麗事言ってんのって感じ
こういう所で言葉する前によく考えた方がいいんじゃない




4954582018/09/11(火)18:11:22.36 ID: 0.net

突っ込んで聞けなかったし、話題にしてもいけない気がしてモヤモヤしてました。しょうがない処置なんですね。無知でした、すみません。
ただ、そのおばあちゃんずっと胃ろうで生かされてて、一度入れたら抜けないとかも聞いてて。
足切ったりも麻酔切れたら当然痛いだろうし、そんな拷問みたいな老後10年は嫌だなと、胃ろうだけは絶対に入れないでと家族と確認した。
ちなみに、おばあちゃんが生き続けるだけ、年金が黒字だったらしく、その管理もしてた完全介護なものの事務手続きとかに関わってた親戚さんと、ほぼ関わってなかった義両親で揉めてます。
足を切断とかも、なるべく長く生かしてお金もらおうって魂胆だったんじゃないかとか‥




500名無しさん@HOME2018/09/11(火)18:28:15.57 ID: 0.net

>>495
うんびっくりしたね
でもそれ、標準的な医療措置だからね




499名無しさん@HOME2018/09/11(火)18:25:21.16 ID: 0.net

最初に胃ろうすると決めた時点で、どこかが壊死して切断したからといって「じゃやめましょ」とはならないんじゃないの
意思疎通できなくなるために本人がしっかり伝えておいたら良かったね
関わってもない人間が、なるべく長く生かしたのは稼ぐためだろとかゲスすぎる




505名無しさん@HOME2018/09/11(火)18:40:14.48 ID: 0.net

治療状況は知らないぐらい疎遠だったのに年金が黒字とかそういう情報は知ってるんだ
下世話な人だね




509名無しさん@HOME2018/09/11(火)19:09:51.49 ID: 0.net

>>505
ほんそれ
祖母の病状は亡くなるまで興味なかったくせにそういうことだけはやけに細かく知ってるとか下世話だわー




5074582018/09/11(火)19:06:07.44 ID: 0.net

えーと、亡くなりかたとか色々えーーっ?と感じたけど非常識ではないと分かったので締めます。
ちなみにお見舞いにはいったことありません。すでに意思の相通も出来ない状態で遠いしわるいからということで。
年金黒字だとか分かったのは、死後の整理で、管理してた叔母さんが年金振込の口座を隠し持ってて、それと別に入院費と同額程度の振込にした通帳を皆には見せてだけどということがバレ、喧嘩しているのを見たからです。




511名無しさん@HOME2018/09/11(火)19:14:22.48 ID: 0.net

胃瘻や延命処置で揉めるのはわかるが壊死したら切断しかないから金もらうために切断したんじゃないかとかゲスパーもいいとこ
糖尿病管理がうまくいかない人はゆくゆく壊死が待ってるよ
自己管理適当で自業自得的な人も多いみたいだけど
周りにいるかいないかとかはあまり関係ないんじゃ…




512名無しさん@HOME2018/09/11(火)19:17:51.10 ID: 0.net

胃ろうは確かに人としての尊厳みたいなことで揉めること多いよね
個人的には本人が望まないなら胃ろうはやめてあげてと思う
足は壊死してしまわないような管理が必要だったろうからコントロールうまくいかなかったのは自分の食生活などの原因もあるよね
壊死したら切ってくれとは思う




23 COMMENTS

匿名

日本では胃ろうが必要と医師が判断した状態でいらないと言ったら退院させられるよ。
それが胃ろうなしでは余命1週間という状態でもそのまま病院で亡くなることはできない。
壊死による切断も適切な治療だし、家族は悲しいけれど苦悩の上受け入れざるを得ない。

そんな家族の苦悩をまともに考えることもなく年金が黒字だっただけで「お金のために非人道的なことをした」と罵れるこの人はさも人道的という面をしてその実、金のことにしか目がいかない下世話な人だ

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匿名

これは、この文章はむかついた。
らしい・・
なの・・
という言い方がさらに怒りをブーストさせる。
他人が他人の死と尊厳にかかわることに対して非人道的と罵るならば、それ相応の覚悟を持てよ。金ということも要素としてはあったかもしらんが、そういうひとつの要素から判断できるものでもないだろう。
もしうちが親に対してそういうようにしてて、嫁がこれ言ったらもう絶対、一生、どんだけ謝罪されても分かり合えん。
煽りだったら120点。

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匿名

まあ知らなかったならしょうがない。今時幾らでも情報が手に入るとはいえ中々人によっては遭遇しない事態ではあるし、生涯初めて遭遇して「えーっそんなことしたの…」と思ってしまう事なんて世の中幾らでもある
それに、「金の為に生かす為だけに彼女を少しずつ切り刻んでいった」という思い込みがあるなら非人道と思ってしまった理由も解らないではない
ただ、想像力が致命的に足らなかったな。がんとか糖尿病とかでもそうだけど悪くなった部分を切り落とすか死ぬかというケースは幾らでもあるのだから

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匿名

足がなかったのを骨になってから知ったような奴ガタガタ言うことではないわな
死んでから可哀想可哀想言うなら遠くても見舞いくらいすべきだったね
口挟むだけなら誰でも出来る
なんにも知らないで育った頭空っぽのお嬢ちゃんみたいだけど、病気がちで生きてきた人間は、50代にもさしかかればある程度障害持つ覚悟はできてるよ
四肢どれか欠損障害者になってみれば不便ではあるけど生きていけない訳でもないし、人の目が痛いことを除けばそれまでとさほど変わりなく生きていける
欠損人間にして見りゃ非人道的なことされた結果残ったかわいそうな体が自分かよ、って苦笑いだわ

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匿名

良くお見舞い行ってて懇意にしていた、とか親族並みの付き合いしていたとかいう間柄なら言いたい事が出てくるのも理解出来るけど、お見舞い行った事もないのに漏れ伝わる話の断片だけで勝手な事を語るのは何だかなぁと思ってしまう。完全看護と言ったって、先生から病状説明があったら呼び出されるし、身の回りで使う物品の準備やら洗濯物の引き取りやら、細々と病院に行く必要はあるんだよ。
何も知らない、関わってない奴がああだこうだと言ってんじゃねーよ。

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匿名

胃瘻は設置した後でも外せれるよ。
何らかの理由で口から食べれなくなるから一時的に胃瘻にしたとしても、その後口から食べれるようにやれば簡単な処置で外すことはできる。もちろん口から食べる力がどうしても回復しない場合はしょうがないけど。

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名無しのふよふよ速報。

意思疎通が出来なくても遠くても本当に会いたいなら気にせず行くんだよなぁ普通

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匿名

壊死が進んで手術しなかったら、勝手に指が取れるから
体移動させたとき、真っ黒な親指がポロリと落ちたときは、ちょいびびったw

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匿名

頭悪そうだなって思う
特に>507の「諦めます」って表現が気になる
何をしようとしてたんだっていう

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匿名

※1
専門家の方なら話を伺いたいんだけど…
わいの80超える祖父が2年前に外傷性の脳のアレコレで死んだんだけど、亡くなる1ヶ月前、事故で入院した直後、点滴では十分な栄養が取れなくて緩やかに死ぬだけだから胃瘻しますか?っていう話になったのよ。

植物状態やったしもう意識も絶対に戻らんし可哀想だから、胃瘻で無理な延命措置は辞めてくれって子供ら連名で書類作って持ってって、結局胃瘻は無しになって亡くなるまで点滴で過ごしたんだけど。※1が本当なら、あれは最終的にはお医者さんの善意だったんやろか?

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匿名

本人は「無知でした…」って言ってるから、
なおのこと紫のキチガイっぷりが際立つな

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匿名

※13
「終末期」について日本は国として明確な基準をちゃんと作っていないのでいくらでも犯罪に仕立て上がられるリスクがある。
日本の警察にとって医療従事者はカモネギ。捜査に協力的だし真面目な理系人間だから嘘はつかないし、逃げも隠れもしないから。

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匿名

465:名無しさん@HOME : 2018/09/11(火)11:41:09.00 ID: 0.net
>>458
何かごちゃごちゃ言ってる人が居るけど、気持ちは分かるよ。
そりゃ壊死をそのまま放っておくわけにいかないのも、病院での処置でしょうがなかった事も分かってるっつーの。って感じ。

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きっさん(六原くん)

とにかく、報告者はひたすら下世話で頭の悪い人間だな。
それと、最後の方に何故か話題に出した義実家で年金で揉めてる件だが、もう亡くなってるから遺産相続だよな。
要するに、報告者はその揉めてる連中の1人なんだろ。
で、いかに酷い対応してたかの裏取りして面倒見てた親族への対抗策でも聞こうとしてたんだろ。

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匿名

医者って大変だな。こういう報告者みたいな後から口出してくるような奴にも備えて治療を考えなきゃならない訳だろ?

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匿名

亡くなるまで知らなかったって浅いどころか全く付き合いなかったでしょ
よくこんなグダグダ言えるな

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匿名

けど普通にあるよね。
年金額>治療費額
で、本人の意思とは関係なく延命治療されるって。
スピリッツで連載中の「お別れホスピタル」でもその問題描いてる。

うちの施設で今それっぽいのは3人かな。
元公務員なら家族はウハウハなんだよ。

戦争夫人のばあちゃんは生かされてたなぁ
生きてるだけで年400万だってさ。

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匿名

※14
本人の意思が確認できなければ、次点で親族の意思を尊重するのは普通じゃないかな。
医師としては決まったプロセスで処置しただけじゃないかと。

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