引用元：質問･相談スレ おーぷん2ちゃんねる既婚女性板 5
142：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)17:13:36 ID:SfJ
学校にこのような本を置かないように、お願いをしたいのですが
その場合
・誰に言えば良いのか（司書の方or校長先生or担任の先生？）
・電話と手紙ではどちらの方が良いのか
この2点について迷っています
どのような方法をとれば、一番円滑に行くでしょうか？
なるべく、モンペと思われないようにしたいです
143：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)17:29:46 ID:Qqa
どうせ成人指定とかでもないし
144：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)17:33:08 ID:SfJ
小学校の図書室にあるということは、さらに低学年の子供も読む可能性がありますよね？
人格がある程度形成されてしまった中学校にそのような本があるのならまだ理解できますが
どんなものでも受け入れてしまうような人格の形成があやふやな時期の子供が読むのは不適切だと思います
学校に相談することは決まっているので、最も円滑に行く良い方法が知りたいんです
145：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)17:42:51 ID:aBQ
そのBL小説のようなものって何？
それだけじゃ本当にいかがわしいのかどうか判断つかないよ
ヘルマン・ヘッセの車輪の下とかもBLとは言えないけど
少しだけそちら方向っぽい雰囲気の記述とかあるけどその程度かもしれないしさ
あとどちらにしろモンペくさいからそんな小さいこと気にしなくていいと思う
強いて言えば電話は一人が作業を止めて対応しないといけないから
ゆっくり時間を取って対応できそうな手紙の方がよさそうかな
146：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)17:47:00 ID:SfJ
本の題名を出すと擁護する人が出てきそうなので伏せますが
その本の中では男性同士が数回口づけを交わす（トラブルではなく自分の意思で）
など明らかな同性愛表現があるものです
娘が面白かったと言っていて読んだのですが、主人公は屑だなと思いました
正直、腐女子は嫌いなのでせめて小学生のうちはまともな本を読ませたいです
手紙の方が良いようなので手紙で出しますが、この場合宛名は
司書の方、校長、担任の誰宛てにすればいいのでしょうか？
147：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)17:54:17 ID:SfJ
それでも頭を痛くしているのですが
ネットの評判を見てもホモだと言われていました
ツタヤでは2週間に1度ほどDVDをレンタルするのですが、上手い断り方はありませんか？
今は、曖昧に返事をしてやり過ごしましたが「あなたには早い」と言っても「何で？」と言われそうです
「過激な同性愛表現があるから」とかそんな言い方はしたくないのですが
何でこういう本を図書室に置くんだろう
司書の人はあんまり働いていないのかな
こういうことで対処したことはなくて、気持ち的に憂鬱です
母親として、やはり男性同士のキス表現があるものを小学生の子供には読ませたくありません
他にも過激な表現がありました
149：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)18:15:01 ID:XyE
148：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)18:07:44 ID:9ax
炎の蜃気楼とか？
私はそっち系の人間だけど小学生の娘には読ませたくないなー
いきなり校長に訴えるのはあまりにもモンペ臭いから担任の先生が良いと思う
150：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)18:26:20 ID:A9x
だけど、それに対してなんかいう親なんていなかったけど。
そこから同性愛って何なのか、差別的にではなく学ぶ方に示唆するように手紙かけないもんかな？
151：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)18:38:26 ID:SfJ
同性愛とは何なのか学ぶのは小学生では早いと思います
大体、低学年でも読めるということに問題があります
娘はまだ何も思っていないから面白かったと言ったんだと思いますが
モヤモヤモヤモヤします
ネットの意見を見るとそのキスには意味があったとか書いている方もいましたが
一方でキスをしている時点で何があろうとホモという意見もありました
自分もキスをした時点で、どんなにその本の内容が素晴らしかろうがただのBL小説になると思っています
BL小説として売り出していないのは本気で性質が悪いと思います
その本のファンの方々はキスの理由をこねくり回していましたが、それも何と言うか言い訳みたいでうわあという感じで引きました
腐女子なんだろうなと思いながらドン引きしました
152：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)18:40:45 ID:SfJ
その人たちのせいで嫌な目にも遭ってきました
153：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)19:00:03 ID:XyE
あなたが嫌いとか、嫌な目にあったとかは今関係ないから書かない方がいいよ
少なくとも私の小学校の図書室にはパタリロとかそういう本もなかったなぁ
やたら原爆に関する本が多かったくらい
広島でも長崎でもないのに
やっぱり男性同士のキスの描写なんかは小学生には刺激が強すぎると思うから
そこは担任の先生に言ってもいいんじゃない？
154：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)19:28:21 ID:3Q2
司書の方って、教師とはまた別の職業だしね。
親としての意見をうまく汲み取って対処してくれるのはやはり担任の先生じゃないかな。
155：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)20:24:15 ID:SfJ
>>154
ご意見ありがとうございました
担任の先生へと手紙を書いてみます
DVDレンタルの件は濁して何とかやってみます
157：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)20:57:33 ID:9ax
NO.6だと児童書になるからこっちの方が可能性は高いかなあ
161：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)21:25:33 ID:dHG
読ませられなくなるよね
公式で作者が認めちゃったから
166：名無しさん＠おーぷん：2015/12/24(木)08:16:16 ID:5Z4
そうなの？！炎のゴブレットあたりで挫折したんだけど
誰かと誰かがそういう関係になっちゃうの？
182：名無しさん＠おーぷん：2015/12/25(金)22:27:26 ID:oza
ダンブルドア
青年時代にグリデンバルドという闇の魔法使いに惚れて、一緒にマグルを支配しようとしていた時期がある☆
183：名無しさん＠おーぷん：2015/12/25(金)22:29:38 ID:vvb
えー！お髭の長い校長先生だよね？
そんな経歴の持ち主だったの！？変態紳士の国のお方だわー
というか、支配しようとしていた時期なんてあったのね。黒歴史すぎる
ありがとう。中々時間取れないけど読んでみるよ！
メリークリスマス！！良いお年を〜！☆
184：名無しさん＠おーぷん：2015/12/25(金)22:45:48 ID:I4n
あさのあつこ同様、
作者が途中で腐ったんだわ
向こうはスラッシュ(／)と呼ぶ
皆、要らん知識を増やすがいいw☆
162：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)21:56:24 ID:cp9
あからさまに差別意識丸出しだと大きくなった時娘に軽蔑されるよ
164：名無しさん＠おーぷん：2015/12/23(水)23:50:02 ID:XyE
小学生の娘がBL描写のある小説読んでるのは
さすがに嫌だと思うよ
マイノリティーをなんでもかんでも受け入れろっていうのは暴論だと思うわ
169：名無しさん＠おーぷん：2015/12/24(木)13:18:48 ID:FJn
171：名無しさん＠おーぷん：2015/12/24(木)17:33:32 ID:tU0
十中八九あさのあつこのNO.6だと思う
BLでないもので該当するのは炎とそれしか思い付かないな
ヒロインが｢貴方の精子が欲しい｣と言ったりキス以外にも問題点はあるね
この本ならかなりの確率で学校の図書室や図書館に置いてあると思う
177：名無しさん＠おーぷん：2015/12/25(金)18:55:03 ID:0pn
とりあえず年明けに娘が借りている本を返さなければ全部揃わないので、年明けに返させなきゃいけないのですが
このことには慎重に対応しますと言われたので返事を待ちます
先生の方は規制するということについて物凄く慎重になっているようでした
一応、本の内容をお伝えしたのですが、先生自体もその本を読んだことがあるようで
私が言った問題点については同意も得られました
先生個人ではどうお考えになりますかと聞いたところ、僕としては好きな本ではあるんですが、まあ・・・というような受け答えで返事を濁されました
本のことは濁したのですがNO.6になります
さらにネットで調べてみるとあさのあつこ本人が主人公は相方（男です）に恋心があるというようなことを言っていたらしく、はあ？となりました
児童書として書いていたもので、そのコメントはどうなのかと思います
作者本人にもかなり問題があるんだと思いました
担任の先生にはそのこともお伝えしたかったのですが、やりすぎかなと思いやめました
学校にも児童向けに書いている作者にも、もっと色々考えて動いて欲しいと思いました
他にも言いたいことは山ほどあるのですが感情的に書いてしまいそうなので止めておきます
娘にどんなところが一番面白かったの？と聞いたところ、何か読んでワクワクした！ネズミがかっこよかった！と言われて、まだ大丈夫なのかなと思っています
腐女子は死ぬほど嫌いなのですが、娘が万が一腐った時は否定的な言動はせず見守るつもりです
腐女子という生き物の矯正は無理ということは、嫌と言うほどよく知っているので無駄な否定はしません
叱っても地下に潜るだけですね
アドバイスをくれた方ありがとうございました
179：名無しさん＠おーぷん：2015/12/25(金)20:16:47 ID:xyJ
うちの子はまだ小さいけど
こんな心配をしなくちゃいけない日が来るのかなー
安心しなさい
素質のある者は開花するのも時間の問題だ
同性愛かどうかは問題の本質じゃないだろ
小学生の読む本に性的描写をどの程度まで許すのかが問題
二年前か。
今ならLGBTを差別するな！って書き込みであふれるんだろうね。
どうせ馬鹿餓鬼に育つから問題ないよ
犯罪でも反社会的なことでもないのに遠ざけるだけ無駄
むしろ抑圧すると逆効果なのが分からないのかな
親がこんなん心底やだなぁ
腐女子に親でも殺されたのか？
きっかけなんてわからないぞ
うちの娘は英語の授業の銀河鉄道の夜で腐った
学生時代の友人グループにそういう女子いたけど娘だときつい
嫁のほうがまだマシかもしれん
基本的に禁止はできないと思うけど、学校図書館なら選書の段階でわかっていないといけないことだよね
学校司書や司書教諭が内容を確認した上で購入しているのか疑問だわ
臭いものに蓋をしても意味がない、その手の趣味を持っていてもまともな社会生活を送れるようにするのが大事、ぶっちゃけある程度の年齢になると誰でも反社会的なものに必ず興味沸くものだ
過敏な人は同じ画面に男が2人いるだけでBLだ！って言うからなぁ
ぶっちゃけ本職腐女子よりもよほど敏感にBL要素を拾い上げてる感じ
こういう自分の意見が全て正しい他人の意見は聞かないみたいな親本当に多い
気持ちが悪いし子供が可哀想
児童書という区分で発売されている以上司書にいっても仕方ないだろ
もっと大きなとこに抗議すれば
No.6って選民思想というか差別の話だった気がする
腐女子なんて気持ち悪いからならないで！と頭ごなしに言ったらそれこそ反発されると思うけど
我が国が世界に誇る最古の長編小説「源氏物語」は、主人公が女だけでなく男とも関係を持つ話。高学年なら現代語訳や解説も読みそうだけど、同姓間の性的関係が児童に悪影響なら不適切資料として図書館から排除しないとね。
おなじく同性愛者が残した男性の全裸作品も当然不適切だから、教科書や資料集のダビデ像(ミケランジェロ作)も学校側に抗議して塗りつぶさせないとね。
>>9
全部の本の内容を完全にチェックするなんてムリにきまってるわ
どんだけあると思ってるの
この本は同性愛が主題じゃないし
そもそもあさのあつこは児童文学作家として認知されてるしこの本も学校図書館向けカタログにも問題なく載ってる
どうしても喚きたいならそう認定した人たちに文句を言うべきで司書のせいにするなっての
まあ自分で取捨選択をする自由を阻害する親ってろくな子供を育てられないけどどね
親がいくら妨害しようと腐る時は腐る
ヤンキー友達とつるんで男とやりまくれば回避できるからそうするといいよ
162キモすぎる差別されとけや。クソキモいんだよお前らは。それとは別にno6をそんな目で見んなよそれもキモいわ
は？
no.6のネズミは女って分かったやん。
内容は抜きにしてもちょっと気持ち悪いなぁこの親
いや、聞いてないからみたいな事まで言われてもなあ、作者にも問題があると思いますでもそれ言うとあれなんで言いませんでしたとかいらんて
おたくよりだけどBLはなぁ。
私も借りてきちゃだめって言っちゃうかも。
ヤングアダルトのメジャーラインだから、むしろ無い図書館(室)がないくらいじゃないかな？
仮に司書が「無し」と考えても、生徒からリクエスト来るタイプの本だと思う
個人的には、親が子の読書嗜好に口出ししたり学校にまで話を持ってくのは止めた方がいいと思うけどな…
図書室の本には男女がキスする表現くらいは
あると思うんだけど、それが同性愛だと
途端に駄目っていうのは変だと思う
源氏物語とか日本の古典にも多いし
いい本とか悪い本とか何が基準か分からんね。
舞姫とか主人公ひどい男だし、江戸川乱歩は変態のオンパレードだし、「教育に良い」とされることが多い手塚治虫も変態だし
同性愛者を題材とした作品を面白がってることは、同性愛を肯定することと同義でないと知れ
最後の、娘が腐女子になったら否定はしないという言葉があったからとりあえず安心したけど、
この親御さん、どうにも「私が嫌いだから」って部分が主眼になってるよね。
楽しんで読んでるものを親に取り上げられることで、娘さんが傷つくことも考えてみてほしい。小５といえば多感な時期に差し掛かっているでしょう？
こんな親は恥ずかしくて嫌だ
見守るとか言ってるけど、娘が腐ったら本とか捨てたり暴言浴びせたりするでしょ
どうせいつかはBLの存在を知ってその素質があれば腐女子になるのは回避できないんだから、化粧とかファッションにも興味をもたせる方向にしたほうがいいと思う。
身だしなみが整っていて、コミュ力も普通なら最悪隠し通すこともできるし腐女子だってどうってことない。
腐女子が嫌いなのは勝手だけど作者批判までしてるのはおかしい
No6は監視し自由を奪う恐ろしい都市に背いて命を狙われた主人公が施設に連れ去られた幼馴染を助ける為に命を張る王道系の話なんだよなぁ…
その間の描写がアレなだけで
俺はアッチ系に目覚めてないから心配しすぎだよ
BLでムラムラ発散させるほうが、リアル異性に興味津々よりは平和に中高生時代を通過できるけどな。
妊娠したとか、タトゥー入れたとか、そっちを見なくて済んだのもオタク趣味のおかげ。十代って、何もみせなくても男から目をつけられるし、女にも好奇心や性衝動はあるから捌け口あるほうがいいと思う。
いやいやいや、これは学校に抗議していいでしょ。キモい
小学校ぐらいで読んだけど、人狩りとか人体実験とか 人が生きたまま捨てられて山積みになってたりと色々狂ってる世界の話だったから男同士のキスぐらいは気にならなかった
むしろBL以外に気にするところがあると思うがこの母親はそこだけ気になっちゃったのか…
腐女子を嫌悪するあまり自分もそういう思考になってるのでは
BLとか腐女子とかそういうものと同性愛を切り離して考えることはできないのかな？
障害か個性か、みたいな話になるなら分かるけどこの母親からしたら同性愛は萌えか否か、でしかないんだなと
No.６高校の時読んでたけど面白かったな
学校の図書館の本って普通にせくす描写あってそれは気持ち悪かったわ
ジョゼと虎と魚たちってやつ
今読んだら面白いのかもしれんけど
一般書の性描写の方が嫌い
そんな描写なくても話は進められるのに無駄に挿入されてて気持ち悪い
NO.6は結構他にも過激な描写が多い、社会とかに対する問題提起をストレートにする作品だった気がする
普段あんまり読書しない子がNO.6だけ読むのはちょっと不安があるけど、普段からそれなりに読書する子だったらいろいろな種類の本を読むっていう意味でもいいんじゃないかな？
私が小学生の頃は重松清の方が性に対してストレートな表現があって、読んでてちょっと不安になった思い出
「この本、面白かったわよ！」ってさり気なく他の本に興味を逸らしたり、親として自分の子供に出来ることはいくらでもあるでしょうに。
たまたま見つけた本だけ目の敵にしてもねぇ。
子は親を見て育つんだし。
夏の推薦文庫みたいなフェアでピックアップされるような小説だからぶっちゃけどこの学校の図書館にも入ってると思うが
夏の庭、西の魔女が死んだあたりと並んで常連だよ
NO.6に限らず漫画でもアニメでも児童書でも、小学生ならキャラのかっこよさが一番大事なだけだと思うけどなぁ。
そこから中二病を経て腐ったり腐らなかったり夢女子になったり、周りのオタクは大体そんな感じだった。中学でいつの間にか腐女子増えたし。
腐女子に限らず、オタク趣味は嫌われがちだね。でも好きな物があるおかげで、落ち込んでもそれがあれば立ち直れたり、心を保てたりする事もある。娘さんにとって何が心の栄養剤になるかわからない今、あんまり制限しないであげてほしいな。
通ってた学校で「蛇にxxx」を見た気がするんだがそっちの方がホモより問題じゃないかと思う
この内容を擁護してる人間が多い時点でネット社会っておかしいと思う。
正直小学生向けではない。
普通ではない趣味を正常と勘違いしている人間が多すぎ。
差別するべきではないが特殊だと認識すべき。
こんなことで教師の仕事増やすなよってのが正直な感想
働いたことないんだろうな
No6含めてあらゆるジャンルの本を読み漁ったあげく、BL苦手な漫画オタクとなった自分がいるよ
何を好むかは元々の気質にもよると思うから、お子さんに社会常識をしっかり教えられれば大丈夫なんじゃないかな
No6含めてあらゆるジャンルの本を読み漁った結果、BL苦手な漫画オタクとなった自分がいるよ
何を好むかは本人の気質にもよると思う、それよりはセイ教育を年齢に応じて行って娘さんが道を踏みはずさないようにするほうが大切
※27
濡れ場を入れればドラマや映画が引き立つ、体当たり演技で俳優もステップアップなんて謎理論もあるよな
二次元の描写で文句を言うなら、こっちにも指摘しろよと思う
さすがBL話題は盛り上がりますね！！
単に報告者が嫌いなだけの話しだからな。
こういうBL差別は当時は正義だったけど、今はBLGT共によって悪になってるから現在の報告者に心境を聞いてみたいね。
ハッキリ言う、子供の教育とかは詭弁で報告者がBL嫌いなだけだ。
選書する司書の基準を問いただす位は十分許されると思うが。
ここには、親の立場になれる大人はいないか。
心配したって禁止したって見たいものは見る。特に恋愛やエロはね。ほとんどの人がそうして来たんじゃない？実際、恋愛やセックスのテクや同性愛を理論的に教えてくれる人いた？
腐った女子沸きすぎw
いやいや
差別とか母親を否定しているけど、娘がそんな本読んでたら誰でも嫌になるでしょ。
うちは同性愛も性的なことも全然隠して育てなかったな
自分世代はそれこそ普通にパタリロを受け入れてたわけだし、夏休みになればかぼちゃワインみたいな弱エロやシティハンターみたいな弱セクハラもガンガン流してた
だからといって性的乱倫に走るわけでもなく、腐ったり同性愛に走るわけでもなく
人の性愛とか死を過剰に隠したがるのって個人的にはどうかと思う
特別な事じゃないし、昔はその辺に転がってた事
隠すから背徳感が芽生えるんだよ
図書館って情操教育のためにも色んな本があってしかるべきなんだけどなあ
そりゃBLに抵抗があるのは当然でしょ…。この人はどっちかというとBL自体よりも腐女子が嫌いみたいだし、BL好きな人たちって自身が同性愛な訳でもないのに二次創作でもヒロイン排除して男同士くっつけるから嫌われてもしゃーないし自覚してないのが痛い。BLは特殊性癖に該当するの広まってほしいな
BL嫌い=差別って認識もどうかと思うけど
BL作品は同性愛でもない女が書く物語であくまで作者の趣向が全面に出てるから腐女子でもない人が抵抗あっても全くおかしくないのにBL嫌い=同性愛差別だと思ってる人たちは考えが足りなすぎるか腐った人たちなんだろうな
だから嫌われるんだよ
江戸川乱歩とか図書室にあったし割と同性愛表現て一般書でもたくさんあるんよね
腐ったまん子多すぎだろきめえ… 親として当然の反応だろうが
少なくとも子供が見るものじゃない事すらわからんのか腐ってる馬鹿女共は…
腐女子ワラワラでワロタ
仲間増やそうとすんなよw
腐った人のそう言うとこ嫌いだわ
やんわり否定してるコメにも怒涛のマイナス評価ww
米38
嫌いだからなんなんだよw
避けられて当たり前の性癖なんだから
事前に親が止めようとするのになんの問題が？
ってかそういうのを目くじらたてて否定するのが
もう腐女子脳なんだよな
仲間増やすことで市民権得たいのか？あ？
R指定とかされてない限り読書くらい好きにさせたれよ
文句があるなら児童書として出版してる出版社に言え
学校の仕事を増やすな
なんでBLが嫌いなのかキチンと説明できないから
フタをするしかないんだろうなぁ
子供が学ぶ機会を奪う悪手としか思えんわ
報告者の差別思考はどうかと思うし、腐る時は腐るもんだとは思うけど、小学校の図書室に同性愛を誘発する本を置くのはそれはそれで問題だと思う。それだけは同意する。
思春期を迎える前にそういう類のものに全然触れずに育ったけどバイセクシャルに育ったよ。関係ない気がする。
思春期を迎える前にそういう類のものに全然触れずに育ったけどバイセクシャルに育ったよ。関係ない気がする。
NO6は冒頭くらいしか知らないのでズレた意見かもしれないけど、
キスくらいならそんな目くじら立てなくても良いのでは…。
日本では一般的じゃないけど、欧米では同性間でも親愛のキスとかあるし。
車輪の下は読んでないけど、BLでも同性愛作品でもない外国の小説で男同士の
キス描写とかあったけど、「まあヨーロッパだし、別におかしくないんだろ」
としか思わなかったけどなあ。
うちの嫁は、本棚に普通のBLおいてるぞ！
BLじゃいけど嫁の買ってきた「ぼくの輪廻」を小6の娘が読んでいて、流石にそれは早いんじゃないかい？って注意したｗ
腐女子叩きたいだけの人も沸いてるよね
マイナス大体5だけど少なくとも5人はこのまとめサイトに腐女子がいるってことはわかった
報告主もちょっと過激すぎるしもうちょっと娘が大人になれば自由に選んでいいと思う
ただBLはともかく腐女子がいいイメージ持たれないことは確かだしそこを否定するのがまた腐女子自身なら筋違い
ええ…まじか
中学生のころ読んでヒロインが裸で逃げ回る描写あったから挿絵はどこだ！！！！て探し回った記憶しかないわ
ストーリー重いし
よくあれをBLと思ったな
腐女子好きじゃないけどこれはやりすぎ
なに読んでもいいだろ別に
作品の中にBL要素が不可欠ならば
そういうのもいいんじゃないの。
単に売れるからBLいれたろ、な作品はお断りだけど。
同性愛とか難しいことは別にして
単に小学校の図書館に性的な表現のある本があることが問題だと思う
でも最近は小学生向けの漫画雑誌でもそういうシーンがあるらしいからなあ
今は普通なのかね