引用元:夫「子供のDNA鑑定をしたい」私「何言ってんの?w」夫「以前からずっと自分に似てないと思っていたんだ」
1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:22:52.293 ID: XMcVR5C500707.net
当然自分は心当たりもないので何言ってんの?と笑い飛ばしたのですが
真剣に、「自分に似ていない。本当に心当たりが無いのか」と責めるように言われました。
「以前からずっと思っていたけど、この機会に検査をしたい」
「当然、自分の子であればこのまま結婚生活を続けたいが、そうでないなら、
下の子をどこかに預けて三人で生活していきたい」とのこと
上は誰が見ても夫そっくりで、下が似ていないので下だけ検査したいそうです
2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:23:41.200 ID: XMcVR5C500707.net
上の子が2歳くらいの時に時々遊びにきていた人で
何故かその当時も「自分がいない間に二人であってないか?」と言われて
何言ってんの、と笑い飛ばしたことがありますが、どうもその頃から疑っていたようです
5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:24:53.989 ID: XMcVR5C500707.net
夫以外の男性をしらずにこの年齢まできて、今更そんな疑いをかけられていたことにショックを受けています
その後、何度か話し合いを持ちましたが、私がいくら否定しても
とにかく鑑定を受けさせてほしいの一点張りです
夫を安心させるために受けたほうが良いのかとも思いますが
何年も疑われ続けてきたと思うとショックも大きく、鑑定を受けた後夫の子と結果がでて何事もなかったかのように生活していける自信がありません
6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:25:32.593 ID: f23HYscJa0707.net
それでこの先やっていけますか?
7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:26:08.263 ID: mZvTY6YF00707.net
9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:27:12.175 ID: Df4zRmLa00707.net
10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:27:12.490 ID: WEm+Hu2Td0707.net
夫婦と言えど丸々全て信じてるってことないじゃん
たまたまそれがこの件なだけで
検査するだけで
間違いなく子供に愛注がれるなら
それで良くない?
21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:29:38.457 ID: XMcVR5C500707.net
検査を受けること自体にも抵抗があるんですが
それ以上に何年も疑われていたことがとてもショックで
子が生まれてからの3年間一体何だったんだろうと思うと
頭の中がぐしゃぐしゃになってどうしていいのかわからなくなります
また、検査結果はわかりきっているのですが
たとえ白黒はっきりしても、その後何事もなかったかのように、というのは
無理だと思います
預貯金についてですが、旦那は実家の借金返済のため一昨年貯金ほとんどを渡しているためで
生活費は私が働いている間は
私と夫とが一定額(夫6割私4割)を出し合って残りは自己管理となっています
私が子育て期間は夫が出してくれていました
13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:27:32.300 ID: CKN86ETbp0707.net
15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:28:21.095 ID: KvAf6szi00707.net
そのかわりもし会ってたら、似てないだけで疑われた子供とあなたに対してどういう償いをするのか聞いたら良い
16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:28:23.108 ID: MIz7lEDx00707.net
そこを勘違いしてはいけません。彼の弱い心を受け止めてあげるのです
18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:29:17.051 ID: d2akLha800707.net
19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:29:24.468 ID: BnddN1aK00707.net
その後一生その事実でマウントとるといいよ
24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:30:29.496 ID: KvAf6szi00707.net
後からマウントとっても、まだその事をいつまでもとか言われるから
さきに合ってたらどうするの?ってはっきりさせたほうがいい
20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:29:33.343 ID: KvAf6szi00707.net
子供と奥さんにわけわからん嫌疑を勝手にかけて
違ってたら、あーよかったしりましぇーん じゃ済まないからな
26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:30:59.696 ID: XMcVR5C500707.net
>>20
色んな意見ありがとうございます
>>20
みて少しすっきりしました
恐らく私は
疑いをかけて嫌な思いさせといて、自分は何一つ変わらず今まで通り なんて虫の良い話は通用しない
という部分にも怒ってたんですよね
色々ありすぎて自分の怒りポイントがわかってなかった気がします
検査は受けても良いですが、アドバイス通り上の子も受けさせることを条件にしてみます
それ以外の条件もいろいろ考えて、夫と話し合いをすすめます
それから、お互い頭冷やすために、一時的に別居等も考えてみます
22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:30:01.301 ID: E+lALm7N00707.net
あなたの無実を証明できれば夫婦生活はあなた優位になる
相手が自ら罠にかかりに来たと思えばいいよ
23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:30:27.518 ID: EJV5dWZcd0707.net
費用は全額免除で
29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:32:22.163 ID: KvAf6szi00707.net
これなー
未病の予防的観点からしても子供に生後すぐ遺伝子検査して
病気や障害や特性についての現状とリスクを把握させてあげるのは、子供にとってのある意味当然の対応だよな
少子化の今 子供を大切にしないでどうするんだっていう話
27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:31:28.102 ID: wXuKAahV00707.net
33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:33:43.066 ID: cAQOM46A00707.net
34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:34:03.137 ID: Q1ItMmnz00707.net
自分の感情だけで切り捨てようとするのは全く理解できない
37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:35:20.634 ID: EJV5dWZcd0707.net
影武者徳川家康で猫を被るなら最後まで被り通せって家康が言ってた
36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:34:50.742 ID: WEm+Hu2Td0707.net
相手は不確かな事なんだからそれがお互いの共通認識で確定出来るんだから良いだろ
それで普通に出来ないってお前もたいして信用してないじゃん
子供の事考えてみろよ
親同士のくそみたいなプライドで巻き込まれてんだぞ
さっさと済ませれば子供の為に最短じゃん
39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:36:13.996 ID: Dm1Za8xG00707.net
40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:36:16.829 ID: XMcVR5C500707.net
ただ、夫を信頼して愛してきた数年、夫はずっと疑惑の目でみていたのかと思うと
今までの自分がやってきたことが馬鹿らしくなって
先日、夫の好きなものだけ書いたレシピノー.トを破いて捨ててしまいました
衝動的に結婚指輪も捨ててしまいそうになりましたが、それはかろうじて置いてありますが
まだつける気にはなりません
夫のために少ない小遣いから貯金してバレンタインや誕生日やクリスマスプレゼントにあてていたのですが
そのお金も子供のものを買って使い果たしてしまいました
なんだか空しい気持ちでいっぱいです
現在、夫が親子鑑定をしてくれる病院を探しているところです
色々調べたのですが、大きな病院は原則として親子鑑定を行っていないようで
業者に委託すべきかどうか迷っているようです
相談メールもきますが「好きにすれば」「どこでもいい」という返事をしています
こちらが短文メールになればなるほど、夫から長文メールが来るので最近は読むこともしなくなりました
一時的なものなのかもしれませんが、何もやる気がおきず
実際に話し合いが行われてから報告が遅れたのもそのせいです
すみません
今後は、どこに依頼するにせよ結果はわかっているので
その後夫との関係を再構築するかどうかですが、正直今のところは何も考えられません
少し気力が湧いたら、夫がいなくても食べていけるように
他の資格等をとってみようかと漠然と考えています
ただ、離婚確定というわけではなく、そういう道もあるんだと思っているだけですが・・・
現在そんな感じです
長文報告失礼しました
41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:36:29.684 ID: 8VqMfSjZ00707.net
42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:36:51.888 ID: Uf2HwJWua0707.net
弁護士依頼と
父親の精神鑑定と脳のMRIを撮ればいいと思う
まじで
48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:39:03.105 ID: 40eygTIu00707.net
だから女はバカなんだよ
51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:39:37.080 ID: kt4jSN4Za0707.net
あなたが出来ても夫はさらに疑心暗鬼になりますよ
検査しない選択しようとするのは自分が可愛いから
検査する選択なら夫のことも思っているかと
どっちにしろ疑われるあなたや疑う夫より子供のこと考えろ
疑われたから夫とやってけないなんて子供にどんな面して育てようってんだ
どちらかに疑心があるなら払拭して円満に子育てしてくれ
長々失礼しました。
54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:41:20.094 ID: Q1ItMmnz00707.net
人間関係で重要なのは許すという事
55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:41:59.698 ID: VibI96K2d0707.net
心当たりがなかったら普通はハイハイご勝手にで済む
頑なに話し合いもして嫌がってるところを見ると旦那の推測は当たってる
というかもう確証を得てる可能性が高い
58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:42:59.339 ID: BnddN1aK00707.net
67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:47:47.649 ID: EuoZRcfG00707.net
が、男性はそれが持てないから常に不安。ある程度は信頼関係で保てるが気になることではある。
68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)12:48:24.881 ID: cd9uTKOZd0707.net
98:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)14:19:18.825 ID: 0q+VAGWp00707.net
というか一方的に傷つくんじゃなくてちゃんと子供のために夫とも話し合って和解しろ
自分がショックだとか一番後回しだろ
99:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)14:47:30.274 ID: c7gEb6mI00707.net
101:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/07/07(土)14:50:34.869 ID: GK05q80N00707.net
自分はずっと信じて愛してた、なんて行動で示さなきゃわからないんだよ。行動してないから信じてもらえてないんだよ。
浮気を疑ってるなら探偵を雇う。
子供が本当に自分の子供とわかっても浮気をしてない証拠にはならないのに、安いDNA鑑定で全てを信じると言ってくれる夫に感謝しろ。
自分は確実に夫の子だとわかってるだろうが夫は不安なままずっと生活してきて爆発したんだから、さっさと条件つけて鑑定に協力しろよ。
鑑定自体嫌とかどーでもいいとかそういう態度が余計悪化させるだけなのもわかんねーのか?
疑った夫にショックなのはわかるがあえて悪化させるような態度を取る意味もわからない
実家が借金塗れの男なだけあって向こう見ずな性格だな
女叩きの童貞がいるなー報告者は鑑定受けるって言ってるし、処女を捧げた相手とそのまま添い遂げた報告者が数年に渡って浮気の疑惑をかけられて落ち込む、夫に良い感情を持てなくなる。ってごく当たり前の感情だよね。夫は勝手に数年にわたって被害妄想強めてただけじゃん。面倒くさ…
ガキか
こういう話が出るといっつも思うけど仮に脳構造が一緒のまま生殖機能が男女逆になったら絶対女のほうが今の男より「本当に自分の子か」って不安に思うんだから、男がこういう不安もってるならさっさとDNA鑑定受けさせてやればいいんだよ
そもそも普通の人には何らやましいところがないんだから生まれたらDNA鑑定必須にすればいい。それくらいの精度まで来た。
なんで報告者が叩かれてんの?
スレが屑だらけでドン引き
姉が結婚して息子を産んで3才になった時に、実家で家族写真のアルバムを見ていたら姉が目を丸くして
「なんでうちの子が写ってんの⁉って思ったら、これ弟じゃん!なんでこんなに似てんの⁉」と驚いていた。
弟がちょうど3才くらいの頃の写真だった。
弟は母親似なんだが、父親似の姉であっても遺伝子が働くんだろう。
隔世遺伝とか先祖がえりってやつなんじゃない?病院に行ったら旦那と一緒にその辺聞けるだろうから、夫婦仲を危ぶむ前に学んでみては。
疑いを口に出すのは宣戦布告と同じ。
証拠も揃えずに簡単に言っていいものじゃない。
会社の同僚や友人相手でも不正を疑って証明出来なかったら
大変な事になるし元通りになるはずがない。
托卵に限ってそれをやって平気だと思ってる奴が多いのはおかしい。
不安だからやっていいなら、妊娠中の浮気が多いそうだしGPSとか監視アプリを男性に正面から強要してもいいって事にもなるよね。
探偵にしろ鑑定にしろ黙ってやれよ、マウント取ってからする必要あるのか?
報告者叩きはエアプやろ
3年間言わないなら一生言わなきゃいいのに
これは黒ですわ
托卵って結構あるらしいから男性が不安になるのもしゃーないよ
女性側は自分で産むから確信できるけどさ。
この件に関しては、疑われたショックとか自分のことばっかり考えるより
男性側の気持ちを考えて受けてあげればいいのに。
疑うという時点で自分の気持ちは相手にちゃんと伝わってなかったって
ことだしね。
「不倫して子供作った汚い嫁だって3年も疑ってました。子供も不義の子供だと思ってます」
いやマジで、こんなこと言われたら今までの信頼関係なんて崩壊するわ。せめてこっそりやれば良いのに、馬鹿正直に言っちゃったせいで嫁が無実だとしても元に戻れる筈もないし。何考えてんだこいつ。子供3人の養育費の支払い頑張ってねとしか言い様が無いぞ。
相手は時々遊びに来てた夫の友人…自分で呼んでおいて疑って検査受けてくれって、そりゃはぁ?ってなるよ
疑いの発端でさえ報告者悪くないのに思い当たる節があるんだろとか言われるんだから腹立つし無気力になるのもしょうがないんじゃない
夫婦なんだからそのくらいのりこえろ
出来んのに子供つくんじゃねえよ
女だけどやってあげればいいのになーと思うわ
夫が可哀想。本当はやましい事あるから嫌なんじゃないの?
結果をだせ
男は産めないから確証が欲しくなる気持ちは理解できる
だがやるなら墓場まで持ってく覚悟でバレないようにやれよ
なんで奥さんに言うかなあ
奥さんからしたらこれから生涯をともにすると誓ったパートナーに「お前のこと他の男の子を身篭るようなアバズレだと疑ってる」って言われたようなもんだよ 笑顔で承諾して検査後も何も変わらず過ごすなんて無理
※14
本気で言ってる? 夫にDNA鑑定させて欲しいと言われるのは「俺はお前のこと不倫の子を身篭るようなアバズレだと疑ってる」って言われてるのと同義だよ
自分だったらDNA鑑定は勿論受けるけど離婚視野に入れるね
自分のこと信用してくれない相手と生活できない
疚しいことがあるから鑑定嫌がるんだとか言ってる奴らアホかよ
取り違いだったらどうするんだ?
取り違いだったらどうするんだ?
物心つく前の小さい子なら綿棒で口の中拭うくらいこっそりできるよね。
泣いても別の原因でごまかせるんだから。
自分が納得するためだけなら承諾書無しでやってくれる業者はある。
何でも信用しろってほうが無茶だろ
別に決めつけて批判してるわけじゃなくて、安心したいから証明してほしいってだけじゃん
友人に金貸す時に理由を聞かないのか?
恋人が異性と遊びに行ったら何も無かったか気にならないのか?
疑うだけで宣戦布告とかアホじゃねーの
たとえ下の子が自分の子じゃないと分かっても
その子を追い出して3人で幸せに暮らせるわけないだろ。
報告者が叩かれるのは何故なんです?
ある日信頼してた親友に
「俺の財布が無くなった。お前この前ウチに来たよな。
指紋とらせてくれる?前からやりそうな奴だと思ってたんだよね。指紋が一致しなかったら、今まで通り親友でいてあげるからさ」
って言われて平気?
平気な奴が、「検査すりゃいいじゃん」派なんだろうな
俺は無理
言うならもっと早く言えよ。なんで3年も経ってから言うんだよ
うわあ…全く事実無根なのに、無実の罪を疑われて傷つく方がおかしいって…こいつら全員頭おかし過ぎでしょ
しかも報告者の言う事が正しければこの人、夫も報告者の行動に疑問があるというより単に息子が自分に似てないってだけで疑ってるし、別にこの人が元々素行不良とか落ち度あった訳じゃないじゃん
そりゃ元々男とっかえひっかえしてたとか中絶経験も何度もしてるとかそういうアバズレならまだ全然解るけどさあ…
男で言うならなんなんだろうね、こういうの。今までずっと真面目に勤め上げてきたのに、仕事の実績、全部他人の横取りだったんじゃないか、お前のパソコン調べれば解るから渡せとかそんなんなのかな
実際托卵の割合多いんやから男が不安になるんしゃーないやん
産まれた時の遺伝子検査義務付けたらええねん
疑ってもさ、取り違えじゃないだろうか?とか言えばいいのに
不倫した子だろ?なんてストレートに言うからこんな事になるんだよ。アホかいな
そりゃ女は自分で産むから良いけどさあ
男はそうじゃないんだよ?
自分さえ良ければそれでいいのか?
疑いがなくとも安心のためにすればいいだけじゃないか
※27
男だったら全然大丈夫だと思うぞ
自分が真面目に努めてきた証明になるからな
万引きしてないのに万引きしたんじゃないかって疑われた時の気持ちを思い出した。
※22
友達に金貸すのや恋人が異性と遊びに行ったのと、単に子供産むのを同列に扱う程探りいれられて当然の行いだと思ってる時点でアホはお前だ
そもそも今回の異性ってのは夫友人だぞ。普通に考えりゃ嫁子供放っておいて友人と遊んでたのは夫の方だろ
その夫が居ない間っつっても席外してた時間なんて、そんな長く席を外す様な用事なら友人も帰るだろうし、
トイレかコンビニにでも行ってた間か、普通に考えて数分、どんだけ長くても30分もかからんだろ
その間に大急ぎでパコって後始末までしましたってか?しかも今にも夫が帰ってくるかもしれないのに?
そうじゃない、もっと長く確定で家を空けてた可能性もあるっていうならそれはそれで
遊びに来てくれた友人を放置して、嫁だけに子供の世話に加えて自分の友人の接待も丸投げしたってんでやっぱり夫非常識だろ
そんな状況で子供連れてどっか行くとは極めて考え辛いしな。それで疑われるのは嫁が悪いってのはどうかと思うわ
もうDNA検査義務化しろよ
托卵も取り違えも防げるしメリットしかねーだろ
痴漢なんかと似たようなもんになったからな
実際に澄ました顔でやるやつがそれなりにいるから疑い始めるともう無理
ここでおかしな事言ってるのは女性に嫌な思いさせたいだけの奴だよね。
男性は絶対托卵の疑いかからないからわざと言ってるだけ。
だから「黙ってやればいい」って言ってるのに「反対されてる」って
捻じ曲げて文句言うんだよね。
※28
へえ、実際どの位?そう言い切れるからにはデータとしてちゃんと数字位出せるんだよね?
ちなみにちょっと調べただけだけどDNA鑑定、子供の遺伝子変異が原因だったケースも含めて親子関係ナシってなるのは2割位らしいよね?
疑って調べても8割位はシロな訳だけど、DNA鑑定義務化とか言ってる人達てそこら辺如何に無駄が多すぎるか解ってんの?
第一、義務化って国がするもんなんだよ?税金使われるんだよ?どこぞのごく一部の馬鹿女と、どこぞの一部の馬鹿男の為に税金使うのは良しとするんだ?
てかそれを言うなら、他の人が言ってるけど妊娠出産・育児・介護中の浮気多いからその期間中伴侶にGPSとか仕掛けるのも義務化要求して良いって事だよね?
GPSなんて携帯にアプリでもDLすれば一発で安価に済むんだもの。安価に潔白を証明できるんだもんね?当然同意するんだよね?どうなの?
日本は浮気、不倫のクソ女ばかりだから信用されないんだよ笑
本スレも米欄も自分に都合の良い話にしたいだけで理論も理屈も無視してて実に獣臭い
遺伝子見りゃどういう疾患が起きやすいかとかわかるんだろ?
産まれたときや産まれる前にやるべきだよな
まんさんは無駄に疑われずに済むしちんさんも自分の子だと確信を持てる
いい事しかない
嫁に堂々と言える神経がすごい
なんで内緒でやらないのか
こういうの見ると、少し前の記事であったGメン気取りのおばさんの事も擁護するのかなこいつらって思う
妄想で疑われてもシロなんだったらさっさと検査に応じればよろしい!それでモヤモヤしたり傷ついたり怒りの気持ちを抱くのは実は疚しい所があるからとか、このGメン気取りおばさんの被害者達にも言うのかな
※30
そりゃ男(妄想で疑った側)は検査してスッキリ!で良いかもしれないけどさあ
女(妄想で疑われた側)はそうじゃないんだよ?
自分さえ良ければそれでいいのか?
根拠が無いなら、安心の為だけなら、相手の尊厳を傷つけない為に黙ってこっそりすればいいだけの話じゃないか
※36
2割って結構高い割合じゃねえか?
※44
内緒にしたらそれはそれでギャーギャー文句垂れ流すだろ女は。
※37
取り違え防止は母子間鑑定だけで十分なので夫-子供間の鑑定は行われない
また、遺伝子疾患の検査はあくまで「こういう病気に罹った患者はこの遺伝子のパターンだった事が多い」程度で「将来的にこういう疾患にかかるリスクがある、かもしれない」という程度の精度しか無いと聞いた事がある
ちなみに、托卵よりも可能性は低いが子供の遺伝子変異等によっても関係性を喪失する事があるので、ここで言うDNA鑑定(=親子関係の有無に関する鑑定)は「親子関係が認められない=確実に托卵である」とは必ずしも言えない
なのでお前が言うメリットは無い
マジで義務化すりゃいいのになあ。
口には出さないけど「全く似てない…どうなんだろ」と思ってる夫は多いんじゃないか。
でも言ったらスレのようになるし、気にはなるけど言えないだろそんなの。
報告者夫はただのクズの可能性もあるが、言う方も勇気いる事だと思うわ。
疑い続けたくないから言うって事もあるわけだし。
こういう家庭を最初から作らないようにするのが大事なんじゃないか。
旦那がそれで、あぁ自分の子なんだ。って安心できるならそれでよくない?旦那を安心させてあげようって気持ちはないのかな。。。
一生赤の他人かもしれない子?のためにトータル何千万も使うんだよ?
結果が白だろうが黒だろうが夫が鑑定って言い出した時点でもう家庭はぶっ壊れたようなもんだよ
夫は白なら謝ればすむと思ってんのかね、元通りになる可能性は限りなくゼロに近いのに馬鹿だなぁ
※40
残り2割の被害者は数十年に渡って何千万と費用をかけて子供を育てたあげく、自分の子孫は残せないわけだ。
こんな非人道的で極悪非道な詐欺行為がなくせるなら、多少税金として徴収されてもいいから義務化して欲しいね。
疑われた自分可愛そうってな
こんなとこで相談する奴がまともなわけないわ
コメ欄で長文書いてるやつもヤベーわ
※46
「疑って調べたうちの2割」であって。
「この世にいる子供の2割」ではない。
金払ってでも鑑定したいくらい疑わしい奴の2割って事だ。
夫が安心できるなら~って、今回はそこが問題ではない。
妻が夫を信頼して愛してた数年間、夫は心の中では妻を裏切り者として扱って、表面上はいい夫だったんだろ。
喜んでもらおうとレシピノートまで作ってた真摯な想いも届いてないどころか浮気して平然としてる女だと思われてたなんて、そりゃ夫に失望するだろ。
愛してる人との信頼関係の破綻ってキツいよ。
※50
安心したあとのことはどーすんの?
「疑ってごめん」って謝るだけすむ話じゃないよ?
そうやって泣き寝入りせざるを得なくなって、自分の血筋を残せなかった男性たちが世の中にはいるんですよ。
やっぱりDNA鑑定は義務化すべし。
バカだよなあ。こっそりやれよ。
お腹を痛めて産んで、育児もして、仕事も家事もして、これ言われたら冷めるわ。
鑑定しろは離婚前提で言う言葉だからねえ
これからも結婚生活を続けるつもりでいるのは疑問だわ
ふよ速は女尊男卑
※24
そこそこ大きくなっても仕上げ磨きという名目で口の中をこすることぐらいはできるのにな
この糞旦那は子育てなーんにもやらないから思いつかなかったんだろうな
一番クズなのは人の家庭にごちゃごちゃ言う野次馬。
当事者でもなし、妄想でよくそんな強い言葉使えるよな
でたwww女尊男卑さんwww
※50
だから、なんでDNA鑑定するしないの1か0かなのかって話じゃないの?
DNA鑑定するにしてもこっそりやれば良いでしょって言ってる人ばっかじゃん
誰もDNA鑑定するな、疑わしくても妻を信じろなんて言ってないじゃん
DNA鑑定を要求する、つまり「お前は他人と不義密通した挙句俺の今後の一生と金を奪う
人非人ではないかと疑っているから調査に同意しろ」と不名誉極まりない容疑をかけていると
真正面から奥さん傷つけなくたって子供が自分の子供か確かめる事なんて普通に出来るのに、
何故わざわざそんな事をするの?しかも子供が似てないって以外根拠も無いのにって話じゃないの
正直、DNA鑑定って奥さんの同意要る?要らないでしょ?なのになんでわざわざ同意得てからやろうとするの?
不安を消したいだけならまだそこで相手に「お前浮気しただろ」って言う必要ないよね?って話じゃないの?
※61
碌な根拠も無く湧いただけの夫の不安は解消されねばならないが、
夫の根拠の無い不安を消せるなら、その為に尊厳を冒される妻の精神的損害はどうでも良い
それがおかしいという事が女尊男卑というなら、そうなんだろうな
猿男共の低知能ぶりには呆れる
※65
だから義務化なら女性の尊厳も損なわれないないだろ
義務化とか言ってるアホは何度も言うけど財源どうする気なんだよ
国債の返済額上げられたニュース見てないのか?
お前らみたいないい加減に結婚して勝手に疑い抱いてる馬鹿に独身やお互いちゃんと信頼関係築けてる賢い夫婦を付き合わせないでくださいませんかね
やるならお前らが働いた金で勝手にやれ
義務化とか言って金浮かそうとしてんじゃねーよ乞食
鑑定くらいしてやれよw
ちっさい女だなーだから疑われるんだよ笑笑
これに関しては男が不利だからなぁ
不利を”五分”に戻してくれって言ってるだけなんだよ
※67
>※68
そもそも義務化せんでも、わざわざ妻に言う前に勝手にやれば良いだけの話
妻の同意の有無は費用に関係しない
義務化義務化言うのは、自分こそ根拠も無く妻を疑っているという罪悪感から目を背けたいだけとしか思えない
義務化しろって言う人は、結婚前に「子ども産まれたら鑑定する」って約束でもして個人的に義務化しなよ…
これやるならやるで子供達には死ぬまで隠し通さないと十中八九怨まれるぞ
結果が出てないうちから子を捨てるようなこと言ってるんだから何がなんでも下の子を守ってやれ
なら旦那が浮気してると思っても浮気調査なんかせずに墓まで持って帰れよ。
そう言うことやぞ。
今妊娠中の身としては、子どもが自分に似てないから鑑定しようなんで言われた時点で離婚コースだな
鑑定結果で潔白を証明できても疑われたという事実は消えないし、マウントとれるとかそんなんメリットでもなんでもないんだよ
今妊娠中の身としては、子どもが自分に似てないから鑑定しようなんで言われた時点で離婚コースだな
鑑定結果で潔白を証明できても疑われたという事実は消えないし、マウントとれるとかそんなんメリットでもなんでもないんだよ
DNA検査(親子関係の調査)義務化以上に穏便に托卵の被害者をなくす方法があるなら教えてほしい
※74
違うぞ。浮気調査するにしてもバレないようにやれよって事だぞ
つか浮気で例えるなら、嫁子供の為にもっと稼がないといけなくて残業なりバイトなり増やしたら、
それだけで「知ってるのよ。貴方浮気してるでしょ。帰るのが遅くなりだしてからずっと疑ってたわ。
浮気調査させてくれるわよね。潔白だったらこのまま居てあげるけど、浮気してたら
相手とは別れて貰うし帰宅時間も元に戻して貰うから」とかほざかれたってケースだろこの場合
なんかさ、
この夫婦の場合は疑われてるからって人と、
DNA鑑定は疑ってるからやるものって決めつけてる人と、
とりあえずやっときゃメリットあるんだからそれでイイじゃんって人とか、
話しの軸が違い過ぎて噛み合ってないね。
まんさん米2にマイナスつけまくってるけど、すでに男は悩んだ末に調査させてって言ってる状態なんだけど、それに対してブチギレボイコットが正しい選択なの?頭悪すぎて草
ちなみに浮気してるでしょって言うセリフがまんさんからよく出るが、それで男が疑われてショックなんで離婚、別れるとかほとんどないのはなぜかな?w
まんさんの頭の悪さがよくわかるねw
結局世の中の女側が自分だけが事実を知れるっていう
優位を崩したくないだけだろ
だから鑑定を異様に悪にしたがるし
鑑定義務化も消極的っていう
事になる
※77
DNA鑑定義務化が穏便な方法だと、何時から錯覚していた…?
言っとくが、取り違え防止なら母子間のみでオッケーだしその他でも、親子鑑定とその他の遺伝子検査は別物
更にシステム面の構築だけでも女以外からも反発は必至だぞ。個人情報保護や、財源といった面でな
ぶっちゃけ、穏便っていうならもうそれだけ最初から疑ってかかる事前提にするなら結婚しない、子作りしないのが一番穏便だろ
というか、どんな女と結婚しても托卵を疑うような男に女だって抱かれたくなかろうよ
やればいいじゃん
で、当然だけど合ってたら離婚一択
※79
事実無根なのに勝手に妄想で人を人非人と疑った挙句、別に鑑定に妻の協力なんて必要無いのにDNA鑑定を面と向かって要求しているこの報告者夫の頭の悪さは無視か?
大体、ずっと疑って苦しんでたって言われてもな。実際浮気されてたんで苦しんでたなら兎も角、妄想で苦しんでましたって言われてもどう同情しろってんだよ
それを言うなら、まんさんが妄想で夫の浮気疑ったら夫が悪いって事になるし、勘助がコンビニのレジのねーちゃんの営業スマイルに対して「あの女は俺に惚れてるに違いない」と思い込んだら勘助の接客したねーちゃんが悪いって事になるじゃねーか。こんな事も解らないお前の頭の悪さにびっくりだよ
だから義務化すれば解決するだろうよ
不貞に関しては
※80
完璧な妻を演じ切った托卵は防ぎようがないってこと?
一生涯自分の子供だと信じ込ませて絶対に托卵が発覚しないならまだいいけど
なにかの拍子で托卵が発覚してしまった場合の夫と子供のダメージは相当なもんだと思うけど
財源とかシステムとかはもっと頭のいい人が考えてくれるでしょ
個人的には正しいことに使われるなら増税もOKだ
※79
まんさんまんさんうるせーな
お前の頭の悪さがよくわかる文章だわ
DNA検査したいっていうのは「お前が不倫して托卵したと思ってるからしてない証明をしろ」って言われてるのと同義だよ。
100%無実でも腹が立つのは当たり前じゃん。
男はブツ突っ込んで気持ちよく中田氏しただけのくせにね。
逆に自分が10ヶ月苦しい思いして痛みとか吐き気に耐えて頑張って成し遂げた仕事の成果を、何の努力もしてない上司とか同僚に「それ本当にお前がやったの?人の成果横取りしたんじゃないの?嘘ついてないか調べさせてもらうね」って言われたら、もし無実でもイラッとするでしょ。
これ男側が妻の妊娠中に浮気してるだろ
自分が浮気してるから奥さんのことも疑うんだろうな
相変わらずの女尊男卑
離婚離婚言ってる奴は子供のこと考えてない野郎だな
これはキツイね、子供が可哀想で母親は苦しいだろ。3人で暮らしたいとか、常軌を逸してる。
鑑定受けたあと、カウンセリング受けたほうがいい。旦那が。
コメ85
反論できなくて食いつくのそこ?w
まーん笑
裏で調べるうちはなあなあで済ませても表に出したら白黒つけざるおえんよ
子供を盾に家庭内のこと〜って言い訳ができない万引きや痴漢でやったらカウンターで訴えられる段階に踏み込んでるんだから
もうでてるけど言わずに検査が一番よかったな
こんなん夫が黙って検査すればいいだけじゃん。女からしたら浮気疑われてんだから、そら面白くないわ。
あと義務化厨は財源とか考えてないのか、俺はやだぞ一部のお猿さんのために税金増えるのは
ふざけるなよ…戦争だろうがよ…疑ってるうちはまだしも…それを口にしたら…戦争だろうがっ…
※84
※80をどう読んだら「完璧な妻を演じ切った托卵は防ぎようがないってこと?」になるんだ…
※77は「DNA鑑定義務化より穏便な方法があるのか」って言ってたよな?
で、だから※80で「DNA鑑定義務化は社会的にも運用管理面においても
全く問題点だらけでちっとも穏便な方法でもなんでもない。それよりも、
そんなに女は托卵するものであるという前提でいくならいっその事、
結婚しない、結婚しても子作りしないのが一番穏便で確実だ」と言った訳だ
というか、疑問なんだが托卵するもの、つまり自分という伴侶が居ながら
他の男を愛し、自分から金と人生を奪うものであるという前提でいて、
それでよく女と結婚を、ましてや子作りをしようという気になれるな?
まずそこが理解出来ないんだが…
勝手にタネ認定されてる友人の方がかわいそうと思ったけどそこは誰も触れないんだねw
勝手に友人の配偶者との性的な接点を想像されてたなんて自分なら気持ち悪くて仕方ないな。
面白いぐらい女絶対正義って奴がコメ欄に湧いてるな。
疑った方と疑われた方、どちらが悪いかなんて「当事者の報告」で判るわけないのに。
女が言ったから、同情される様な言い分に共感したからじゃ、傍か見て怪しさが増すだけだって。
それに結局はすでに破局してるって話でしょ、なら落としどころは別れるか否かじゃないの?
托卵の話なんてその破局を顕在化させる口実でしょ。
なら他人の同情や共感はそこに何も意味を持たないどころか返って邪魔にすらなると思うけどな。
※46 ※52 こいつら馬鹿なの?
他人が書いてること鵜呑みにして、自分でも調べないとか
夫の被害妄想で妻が結婚出産以来積み上げてきた家族の絆に消えない傷を与えたのは確か
馬鹿な奴だよなぁ
自分のパートナーの人間性や愛情を虚仮にして
下の子のこともこれまで愛してなかったって宣言したわけだ
どんなに外野の男がこの夫を擁護しようと
こいつがこの出来事で失ったものはデカい
結婚時に夫婦で契約結ぶといいかもな
浮気・不倫での離婚の場合どうするか
出生時DNA鑑定するか否か等
面倒でもこういう御時世だからね
※93
「結婚しない、結婚しても子作りしないのが一番穏便で確実だ」てさ
「交通事故が怖いなら家に引きこもってろ」と同じ論法だよね
結婚も子作りも勿論したいよ。ただより安全にしたいだけで。
そもそも結婚・子作りをするんだから当然伴侶を信頼してるわけで、
その信頼につけ込むのが托卵っていう卑劣な行為でしょう。
事故と同じでさ、男性側がいくら信頼してても完全に防ぐ手だてがないのが
現状だと思うんだけど
むしろ伴侶への信頼が深ければ深い程托卵を目論んでる人間にとっては良いカモだ。疑いすらしないんだも
そんな善良な市民を守る為にも
DNA鑑定の義務化は抑止力として有効なんじゃないかと思うわけ
そして全員の義務であれば「不貞の疑いがあるから検査する」という
マイナスの意識がなく実施できるから「穏便」だと考えたんだけど
より良い案があるなら喜んで取り下げるよ
財源とかシステムとかまでは正直深く考えてないけど
全国民からたったの1円でも負担してもらえれば一億円以上になるんだからどうにかなると思ってる
※99
女が絶対正義?どこが?誰も何がなんでも妻を信じろ浮気を疑うなとも、DNA鑑定をするなとも言ってない
ただ、逆に子供の顔が自分に似てないなんて薄弱過ぎる根拠にもなってない理由だけでいきなり妻にDNA鑑定を要求するのは分が悪すぎるから、やるにしても嫁に黙ってこっそりやれと言ってるだけだろ
実際にシロだった場合に立場を無くし、今後周囲から妄りにそんな不名誉な疑いをかけたパラノイア扱いを受けるリスクを無くせるというメリットもある
疑いを解消したいだけなら、自分が吐いた唾を自分で飲む事にならない為にももう少し頭使えよって事だよ、言われてるのは。解ったか?何か疑ったら相手に直接確かめるという愚策しか思い付かない猪君
鑑定しないで離婚したら、家みたいにやっぱり黒だから出てったんだって思われるぞ。
※102
だからさ、その根底には「女は不貞するものであると男は疑っている」
「だから女に妊娠する度に無実の証明を要求する」という前提がある訳だろ?
それがある以上、そもそもDNA鑑定を義務化する、という提案をする時点で
色々な方面から問題が噴出して穏便にとはいかなくなるのだと、どうして解らないんだ?
そもそもDNA鑑定で解るのはあくまでシロ(=親子関係アリ)か、
シロではない(=親子関係が認められない)かだ。クロだと解る訳じゃない
大体、今でも安全を選ぶなら「黙って鑑定」という選択肢があるのに何故義務化しなきゃならない?
というか、今これを書いてて思ったが、「結婚や子作りをしない事」以前に
「鑑定を黙って行う事」という選択肢も挙げるべきだったな。これはこっちのミスだ
んでだ、要するにお前は、お前はお前が独りよがりな妄想で疑うのであっても
その時自分が負うべきリスクを負いたくないから俺達にも負担する事を受け入れて欲しい訳だ
ふざけるなよ、誰が負うか馬鹿
鑑定賛成コメントの数の割にそれにつく-評価が多いな(笑)
一番デメリットが少ないのは、産まれた際にむしろ妻が自分から鑑定させる事だと気付かないらしい(笑)
私は主人にそんなこと言われたら、え!?って思いますが、パートナーを疑ったり心配してしまう気持ちはわからなくないので鑑定受けます。うわー、思いつめやすい人なんだな…気をつけよ…って引くかもしれないけど、別にそれで離婚するまで嫌いになったりはしないかな…。
※105
まず前提を訂正させてもらうわ
「不貞する女が少なからず存在する」そして「不貞をはたらく女を事前に特定することは不可能」
だから「伴侶との子供にも血縁関係がない可能性がある」と思ってる。
あとは不貞じゃなくても取り違えで血縁関係がない事例もあるしね
不妊治療とかした場合を除けば、男性側は出産の度にこのリスクを「伴侶を信頼する」という侠気溢れる手法で乗り切るしかないのが現状だとも思ってる。
そんなわけで「全ての子供に血縁関係の証明をして欲しい」のが目標。
次に、穏便の内容に齟齬があるみたいだからキチンと明言すると、
「夫婦関係・家族関係を壊さないように」「極力伴侶の機嫌を損なわないように」
目標を達成したいの、そういう意味での穏便。
出産後も出産前と変わらない夫婦関係・家族関係または周辺環境でありたいわけ。
義務化されてない現状だと「鑑定をお願いする=不貞を疑ってる」の図式になって当然夫婦関係はこじれるし、
ましてや黙って鑑定を行うなんて露呈した時のことを考えると恐ろしくてできるわけがない。
まだ事前にお願いした方が心証は良いくらいでしょうよ。
それにお互い納得した上で鑑定できたとしてもその事実が周辺に漏れて
「あそこはDNA鑑定なんてしたらしいよ」と後ろ指をさされて妻子に不快な思いをさせるかもしれない。
義務化されれば”自分が”不貞を疑ってるわけでもなくなるし、鑑定が特別なことじゃなくなるから堂々と過ごせるのではと愚考したのです。
あと、あなたが言う色々な方面から噴出する問題がどんなものなのか教えてほしいな。
問題いかんでは穏便では済まなくなるかもしれないからね。
そしてDNA鑑定自体の是非だけど、シロではない(=親子関係が認められない)まで判明するなら十分だと思います。
この時点で「血縁関係じゃないかもしれない」と男性側は知ることができましたから、目標の半分は達成できたかと。
そこから先はこの結果をそのまま受け入れるか、任意でとことんまで原因究明するか双方納得する方法をとればいいと思います。
養子であったり全て承知の上で子育てする人に異議はないよ。
ただ知らず知らずのうちに他人の子供を育てるのが我慢ならないだけで。
以上をもって「DNA鑑定(親子関係の調査)義務化」を推すわけです。
検査自体の正確性、費用、運用方法など問題が山積しててベストではないかも知れないけど、
ベターな案なんじゃないかなと…
全女性に対して疑いを掛けることになるから申し訳ないとも思うし、
痛くもない腹をさぐられるのが面白くないのは容易に想像できるけども、足りない頭ではこれ以上思いつかず…
どこかの賢い人がより良い解決策をだしてくれるのを願うばかり。
すんなり検査応じないのが旦那からしたら
やっぱり浮気してたんだって気持ちになるやろ。
とりあえず何もないなら検査は応じてやれよ。
その後別れるなり何でもすればいいよ
そんな時もあるよね
前提がおかしいよな。
女が浮気を疑うのは流されて男が疑うと宣戦布告って。
やりたい放題だな
※108
訂正も何も、変わってないぞ
「不貞を働く女は存在する。そしてそれを事前に特定する事は不可能」
「だから女は不貞するものであるという事を前提として女に妊娠する度に無実の証明を要求する」
これがお前の言っているDNA鑑定義務化だよ
んで、取り違え防止なら母子間鑑定のみで十分と此処の※欄だけで何度言われてるよ
そしてこれはこっちの書き方も悪かったが「シロではない」というのは
正確に言えば「シロとは確定できない」状態だ。そして先にも書いた通り
「クロ(=托卵)であるとも言えない」状態でもある。遺伝子変異の事があるからな
とはいえ、確かに書き方が悪かったとはいえ、DNA鑑定で親子関係が認められない
=托卵、ではないってのはちゃんと※を読んでくれてれば解る筈なんだが…
そしてだからせめてこっちの※位全文ちゃんと読んでくれないか?
「黙ってDNA鑑定する」これでそっちの言う”穏便”も十分達成できるだろ?
なのにわざわざ義務化を要求するってのはやっぱり、
お前が根拠もなく人を疑う事の罪悪感を義務という言葉で誤魔化したいから、
自分は根拠もなく他人にそんな酷い容疑をかける癖して、
そんな事をするお前自身は誰からも責められたくないからとしか思えない訳だよ
んで、DNA鑑定義務化について確実に穏便にはいかない理由、問題ってのは
財源問題、、DNA鑑定が「女が托卵していないか検査するものである」という前提で
義務化を要求する以上人権関係問題、DNA情報に関連した個人情報管理問題、
それらを管理運営するシステム構築の問題。諸々。パッと思いつくだけでこれだけある
というかな?思うんだが「でも頭良い人が考えてくれると思います」とか書いてたよな?
金の問題も「皆が1円ずつ出してくれれば1億円位になるから足りるかなあと思います」
とか書いてたよな?そんなんで「だから僕が根拠なく人にそんな酷い疑いかけるのを
皆手伝ってください」とか言われてもふざけるな、となる訳だよ
良いか、勘違いしないでくれよ。疑念を解消したくてDNA鑑定を行う事。これは別に良い
別に妻を疑うなとは言ってない。ただ、浮気調査と同じでやりたきゃ自分でリスクを負え
ましてや理由の無い不安を解消したいだけなら自費で勝手にこっそり好きなだけやれ
パラノイアの根拠なき妄想に付き合って他人の嫁を「お前も托卵してないだろうな
検査させろ」なんて人格レイプするのを金払ってまで手伝うなんて、俺はごめんだ
※111
おかしいのはお前の解釈だよ
宣戦布告ってのは疑う事じゃなくて、DNA鑑定を要求する(=有罪の可能性を疑っていると通告する)事だろう
疑う、を通り越してるんだよ。相手に無罪証明を要求している段階だろうが
女で言うなら疑う通り越して「貴方にGPSつけさせて。常に行動を監視させて」と面と向かって要求するとか大体そんなとこだろ
それも「お前にはへその緒があるが俺にはそれに相当する、繋がりを証明する実体のある証拠が無い。俺も欲しい」
とかならまだしも「子供が似てないから(=だから托卵じゃないか確かめさせろ)」だ。これが宣戦布告でなくてなんなんだ?
托卵をどうしても疑ってDNA鑑定にこだわる男も
托卵を疑われると自分と子供を否定された気持ちになる女も
感情の問題だけは、一度発生してしまうと周りが何を言っても本人にしか解消できない。
抑え込めば必ずわだかまりとして残る。
実際に妊娠してからこのことについて考え始めると
双方の感情がこじれないはずがないから、
妻を疑ってしまうタイプの男は
結婚時にあらかじめ妻に依頼しとけばいいんだよ。
何とでも理由つけて、費用は自分が持つって言ってさ。
ま、全ての夫婦がそんなことを問題化するとは思えないから
制度化・義務化は無理だね。
どうしてもやりたい場合は財源は成人男子のみに課すほかなさそう。
※108
すっごい他力本願っぷりにヒく。自分の事なのになんでそんなに「誰か頭のいい人が考えてくれる事を願う」とか他人任せなの?
自分の事なのに、自分が自分の勝手で蒔いた種なのに、自分が勝手に抱いた疑いなのに、お金も責任も他人に負担して貰いたがってる。搾取を厭う癖して自分で戦おうとしないで他人に戦って貰いたがってる
>全女性に対して疑いを掛けることになるから申し訳ないとも思うし
これ、すっごい吐き気する。どれだけ言葉を飾っても、「申し訳ないとも思うけど」でも”貴方”が根拠なく女の人ってのはそういうものだと疑ってるから検査して欲しがってるんでしょ。だけど自分がそんな事要求してるって責められたくないから義務化して欲しいんだ。卑怯者
他人が傷つく事は本当はどうでも良くて、自分が傷つかない為にだけは絶対傷つきたくなくて他人の背に隠れたがってる卑怯者。貴方なんて実子を授かったところで守れないし、子供を守れない奴が親になる資格なんて無いよ
よくこういう掲示板で「やましい事がなければ嫌な気持ちにはならんでしょ?」って言う人いるけどさ、例えば痴漢の冤罪かけられて、色々尋問されて、取り調べられて嫌な気持ちにならないの?って思う。
それが、疑ってくるのがこれからも一緒にいようって人なら尚更嫌な気持ちになるよね?逆にこっちが「あの人すぐ疑う人だよな、また疑われる?」って疑心暗鬼になるよ。
色々意見があって、男に例えて書いてくれてる人がいるけどさ、流石にDNA鑑定とGPSでの監視を同列に語るのは無理だと思うんだが…
※117
そう思うなら、何故托卵を疑ってDNA鑑定と浮気を疑ってGPS監視は同列に語るのは無理があるのか、じゃあ実際どの程度なら同列と思うのか書いてみたらどうだ?
やっぱ日本女はダメだわ
甘やかされすぎて頭おかしくなってる
イエローキャブと言われるわけだ笑
※94
>白黒つけざるおえんよ
「~せざるを得ない」なので「白黒つけざるをえんよ」じゃない?
DNA鑑定は義務化しても良いけど父親を確定させたら、もしも離婚したりデキたけど籍を入れずにいた場合
日本に居ようが外国に出ようが養育費等の義務は必ず果たす事にするべきだね
天引きとか
払ってない男が多いらしいし
※118
ちょっと考えれば分かるだろ
DNA鑑定は一応結果はハッキリ出るし、疑われた方の行動を束縛するものでもない
GPSは、いつまですれば納得?という疑問と、常に監視されてるというプレッシャーがある
単純に同列にするのは違和感があっただけだよ
というか托卵を疑われることを男の立場に例えるのは無理だと思うよ
「男だったら」で例え話されても納得出来たことがない
※122
「子供」に該当するものを例え話に組み込んでくれてるのもまず見当たらないからな
俺も「男だったら」で例え話されて納得出来たことないよ
何十年という時間と何千万という金と溢れんばかりの愛情を注ぎ込む対象を例に組み込まないってのは例え話として成立するわけがないわな
奥さん「受ける」「好きにしろ」って言ってるのになんで「クロ」だの「それで疑惑が晴れるなら安いもんだろ」だのの意見が出るんだか…
痛くもない腹探られてムカつかない人間なんかいないだろう
相手を大切にしてきた・尽くしてきた自負のあるシロの人ほど余計ムカつくと思うんだが
例えば「貴方に隠し子がいないか調べたい」って言われてヘラヘラ笑っていいよって言えるか?
もちろん外泊や飲み会連発とかの疑わしい行動ややましいことがあるなら「疑われても仕方ない、不安にさせたこちらも悪かった」と受け入れられるかもしれないが、
奥さん子供のためにプレゼントも欠かさず遅くまで残業して休日は家族サービス…って頑張った挙げ句そんなこと言われて怒らずにいれるか?
結局托卵を未然に防ぐ方法はないってことだ
※121
その前に不貞などのように妻側の有責で離婚する場合、親権が今のように一方的に妻側に取り上げて渡すのを改めてもらわんとその気になれんよ。
まぁ幼子なら日常の監護は認めてやっても良いけどな。
妻の不貞で家庭を壊されて離婚なのに子供たちを奪われ、養育費は払わされてるのに親権がないため、面会を拒否られて泣き寝入りなんて非人道的すぎてあり得ん!!
※124
まあなー事実無根で疑われたら
尽くしてきた分だけ反動が来るのが人情だわな
家族のために遅くまで働いて、しかも心配されないよう連絡もマメにしていて、体しんどいのに出張の前乗りとかなるべく減らしたり、飲みの誘い断って家に帰るようにして…とまでしてた夫が妻に「浮気してよそに子供こさえてるでしょう。興信所を入れさせて。シロならまだ一緒にいましょう」って言われた結果ぶちギレ離婚になっても一切責めないっつの
なんでこの話が女を庇うことになるのかサッパリわからない
※125
ぶっちゃけ、水を差す様で悪いが防止策を取るまでも無く普通の夫婦なら普通は有り得ないてかそんな事起こらないのが普通だけどな
大体、そこまで自分の嫁さんが托卵するかもしれんと疑う様な状態で婚姻生活を開始したり継続したりする方が正気の沙汰じゃない気がするわ
自分で選んだ病院に入院しておきながら「病院は信用ならない。何時看護士が点滴に毒を混入してくるか解ったものじゃない」とか言う様なもんだ。だったら入院してくんなよ出てけよボケとしか思わんわ
今のところは黙って鑑定するのが一番なんだろうが
子供から足がついたりしてバレそうだからな
その場合は奥さんは見て見ぬふりをしてくれないと・・・
※130
それこそ「遺伝子疾患リスクを確かめたかった」とか「取り違えが横行してると聞いて不安になった」とか上手く言いくるめちまえば問題無いだろ
「奥さんに心配させたくなかったし、病院の心証を悪くしたくなかった」とでも言えば、取り違え防止で母子間鑑定でなく父子間鑑定をこっそり行った言い訳としては十分過ぎる
※129
だからさぁ
被害者は疑ってなんてないの。
愛してやまない妻から生まれたまごうことなき実子だと信じ続けて育てたのに十数年たってから発覚してる痛ましい事例もあるわけよ
そこまでいくと例え血のつながりはなくとも子に対しての愛は変わらないと思うけど、仮に40過ぎてようやく授かった大事な子ひとりが20歳越えて実子じゃありませんでしたって発覚したらよ、この被害者は自分の血を残すことができないかもしれないんだぞ?
子孫を残すって生物最大の目的を奪われるんだぞ?
これ以上に人として生物としての尊厳を踏みにじる行為なんてあるかよ。
痛くもない腹探られて不愉快なんてレベルじゃねーぞ。
こんな酷い詐欺行為を自分は違うからで放っといていいのか?
お金がかかるから、システム組むのが大変だからで野放しにしていい問題なのか?
俺はなくせるならなくしたい。
.
それにさぁ、潔白なのに疑われるのが許せないという連中に問いたい。
空港の手荷物検査も、職務質問も、自動車の検問も、全ての人を一旦疑う行為だと思うんだが
これらに異を唱えないのはなぜだ?
なんでDNA検査だけが毛嫌いされる?疑われるのが女性限定だからか?
自分は潔白だから疑われるのは不愉快だから拒否していいもんなのか?
違うだろ。
その先には個人の感情を無視してでも守らなきゃいけない弱者が存在するんじゃないのか。
.
悪意を持って托卵を画策する人間が完璧な妻、完璧な母親を演じたら限りなく発覚は難しい。
婚前から貞操観念がゆるい人とか、あからさまに不貞の疑いがあるとかなら自発的にDNA検査という手段もとれるだろうけど、疑うことすらしない(できない)被害者はなにか突発的に検査しない限り発覚しないからな。
お前が言うところの普通の夫婦であればある程、発覚は遅れるしダメージは大きくなるぞ。
だからこそ、未然に防ぐ方法を模索するのが肝要じゃないのか?
別に女憎しで言ってるわけじゃないの。
はっきり言って托卵されてからじゃ遅いんだよ。
任意で検査してる時点で後手なんだよ。
だから俺はそういう被害者をどうにか無くす方法ないですかねって聞いてるの
それにはDNA鑑定の義務化なんてどうですかねって投げかけてるの
抑止力として義務化が有効なんじゃないかって言いたいの。
まあ、全員の義務じゃなくてもランダム検査でも抑止力としては有効かもしれないけど。
.
病院の処置が正しいと信じられるのは、取得困難な医師免許をもった医者がいるはずで、
それを語ろうとする偽医者に対して厳しい処罰があるから、
ヤブである可能性を事前にできるだけ潰してあるからとも考えられないか?
.
托卵を実行する奴の考えなんてわからないけど、底無しのアホや悪意をもった人間は少なからず存在する。
托卵は絶対にあり得ないことでもないし、普通じゃないケースの想像もしてみろよ
自分のことばっかりじゃなくて他者にも少しは目を向けてみろよ
なんで頑にこの可能性から目を逸らすのか理解できないわ
.
ちなみに事例は「大沢樹生 喜多嶋舞」でググってみろ。
この人達は有名人同士だから取りざたされたと思うけど、
一般人だとかなりデリケートな問題だから特定できるような事例としては出てこないと思う
そしてそれだけにどれだけの被害者がいるのか想像もつかない
※132
だけど、お前は疑ってるよな?だから義務化を願ってるよな?
疑ってないが為に托卵される人もいるだろうとか言ってるが、
結局はお前が世の中の女は托卵するものと疑ってるからだよな?だろう?
てかそこまで言うならお前がそういうシステムを作れ。まずお前が動けよ
「世の中には托卵で他人の子を騙されて育てられている男性が居ます。
彼らが自分の血を継ぐ子供をその手に抱く事はありません。
愛する伴侶に裏切られ、騙され、搾取されてその一生を終えるのです。
その様な被害を私は許せません。DNA鑑定の普及、そしてゆくゆくは
義務化による全ての被害者達の救済と被害防止を目指します」とかって
啓蒙活動して、協力してくれる産院見つけて、そこの産院で産む場合は
DNA鑑定もセットでついてくるようにして、その費用はお前が出すなり、
クラウドファンデイングとか募って賄ったりとかすればいい
そうしてそういう産院が増えて、DNA鑑定が身近なものになって、
「DNA鑑定=不貞を疑っている」というネガティブなイメージではなく
「DNA鑑定=潔白の保証」というポジティブなイメージが一般的になって
世の中もそういうものだと受け入れられるようになれば
わざわざ義務化するまでもなく皆受けるようになるだろうし、
そうなれば義務化だって容易く通るようになるだろうよ
お前はまんさんみたいに自分の感情だけを優先させすぎなんだよ
「「俺はなくせるならなくしたい」。はあ、だからなんです?
それがこっちに何の関係があるんです?一体どうしろと?
というかそんなの疑う必要ある嫁さんじゃないんで(鼻ホジー」で終わりだよ
それで発狂してたって何にも始まらないぞ、そんな事も解らないのか
それに空港の手荷物検査や自動車の検問と、職務質問や托卵を
同じだと思ってるのがまず間違いで、そこが馬鹿なんだよお前は
空港の手荷物検査や自動車の検問は「怪しい物が入っているか否か」
「指名手配犯の車か否か」等であって検査される個人は認識しないし
そもそも空港の場合はテロやらなんやらで荷物検査の重要性が
広く人口に膾炙している。寧ろどんなに潔白に見える人間でも検査
されるからこそ安全であるというイメージすらあるから不快感が無い
職務質問や托卵は違う。まず個人を見る。個人を認識して、調査する
そして職務質問ならまずその質問される個人がまず何かしらあやしい
所がある、何かあるのではないか疑われているという前提がある
だから「俺が疑われているのか」という不快感がある
更には、自分という特定の個人を探られる、プライバシー侵害の不快感がある
これらが同じだというのは、年齢層と性別だけの満足度アンケートと
氏名等記入必須だったり年収や家族構成等々の個人情報を訊いてくるアンケート、
どっちも参加させられる不愉快度は変わらないと言ってるのと同じだぞ
防ぐ方法が欲しいだけ、についてはこの※の冒頭で書いたから省くとして
托卵というのは本当に酷い事だというのは俺も思う
だから不安になる気持ちも解るし、DNA鑑定をやる事自体好きにしろと思う
ただ、だからこそ、自分がそれをしているのではと潔白なのに疑われたら
女性がどう思うかって事にも配慮すべきなのでは、と言ってるんだよ
今現在、DNA鑑定に関してそういうネガティブなイメージが主流である
以上、「だから皆疑われるべき!検査されるべき!」とかって言ったって
世の中は動かない事も理解しろ。それだけ本当に、起こった場合は
男の一生と尊厳を破壊する、無実なのに疑われた場合は女の一生と
尊厳を破壊する、いわば殺人に匹敵する位酷い問題なんだって事を
一番認識してないのがお前である様に思うぞ、俺は
というかそんなに托卵防止したいなら、そもそも男が精子入れなきゃ妊娠しないんだから繁殖可能になった時点で輸精管を結紮なり除去なりすれば良いんじゃないの?
それで子供作りたい時には精巣から精子採取して人工授精すれば、妊娠出産に関して男性も大変さを味わうし入れて出すだけじゃないから自分が父親になるという実感も持ちやすくなる。そして何より100%自分の子供だという保証が得られる。これこそメリットしか無いじゃない
此処の※欄で女や報告者の方が悪いと言ってる奴いるが…
もしそれがアリなら此処の記事の『友人Aの娘(6歳女児)を預かってたら隣人に通報されたムカつく』ってので、
もしこの友人Aが「お前、本当に預けてる間ウチの娘に手を出してたりしないよな?」とか
冗談でも聞かれて腹立てたりしたらそれも報告者の方が悪いって事になるよな…おかしくね?
なんでも正直に言えばいいってもんじゃないよな。
旦那が悪手。
これ続報無いのな、めっちゃ気になるわ
これは白黒関係無く旦那が馬鹿過ぎる
これから浮気の証拠掴もうって時に「これから浮気調査します」なんて予告するとかどんだけ馬鹿なんだか
DNA鑑定すれば一発で安価に解ると言うが、親子関係ナシであれば100%托卵という訳でなし
「違う理由でそうなっただけなんだ」とか言い張られたら、他にも証拠が無いとその妄言を明確に否定する手段が無い
本当に白黒確かめたいだけにしても、実際に托卵であった場合確実に嫁にきっちり落とし前つけさせるまでしたいにしても
まずは普通の浮気調査と同じく秘密裏にやって証拠全部揃えてから突きつけるのが賢いやり方だろうに
托卵女「DNA鑑定!?私を信じられないの!?妻を信じられないなんて最低!!」
www
義務化いいですねえ!
男が規定の年齢になったらDNA登録義務化、鑑定して親子確定したら認知と養育(費)義務化、これらを拒否、実行しなければ犯罪
とかにすれば不幸な子供も託卵で苦しむ男も逃げられ逃げられて苦しむ女もみーんないなくなるよ!
義務化いいですねえ!
男が規定の年齢になったらDNA登録義務化、鑑定して親子確定したら認知と養育(費)義務化、これらを拒否、実行しなければ犯罪
とかにすれば不幸な子供も託卵で苦しむ男も逃げられて苦しむ女もみーんないなくなるよ!
正直、DNA鑑定義務化というかDNA登録義務化はいつかはされるんじゃないか?
それでマイナンバーカードとかにも紐つけられたりして、色んな所に自分のDNA情報ダダ漏れしまくりの未来が容易に想像できる
お上の情報の取り扱いに関する意識なんて築数十年のボロ家よりも信用ならないからな
夫が不安になる気持ちは分からんでもないがバレないようにこっそりやれよ
その友達に「お前俺の子の父親じゃないよな?」とか聞けるのか?
聞いたら一発で友情破綻するだろ
※143
それ思ったわ。※98以外誰も触れてないが、托卵って事は今回の場合だと旦那友人を、少なくとも友人の嫁に対して手を出して孕ますようなクズだと疑っているって事だもんな
俺ならそんなクズだと疑われたらいくら潔白でも気分悪いわ。てか寧ろ実際にやらかしてた方が、まだ本当にやらかしてるから疑われるのは当たり前と腹立たずに済むだろ多分
つか世の中には托卵するクソ女が沢山居るからしょうがないとか言ってる奴いるが、それだと世の中には托卵させるクズ男も沢山居るって事になるのは良いのか?
妊娠したってだけで不貞の嫌疑をかけられる妄想狂になんてつきあってらんないよね
まずDNA鑑定と遺伝子検査の違いから勉強しろよ…
病気や疾患まで調べようとするととてつもない時間と金がかかるよ。
安価な検査キットはあくまでルーツや体質とか傾向が分かる程度だよ。
前提として日本って国は子供の両親は誰でもいいんだよ。税金納める年齢まで育てて貰えれば御の字なんだよね。だから養子制度も成り立つわけでさ。
そんな所に金かけなくていいから出産費用に回すとか、無痛分娩に対して助成金が出すほうがメリットがあるよ
こっそりDNA鑑定すればいいのに
わざわざ嫁に告げる理由は何だろう?