月に1回面会する2歳8ヶ月の我が子がいくら話しかけても無反応→離婚調停が始まった時から息子は発達障害なんじゃないかと訴えるも女弁護士は「個人差」と言い切る

引用元:息子が可愛くてしょうがない親父が集う酒場 31軒目

829名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 01:59:51.99 ID:

連れ去られ別居で2年経過。2才8ヶ月の息子と月1しか会えないんだが、いくら話しかけても反応無し。
いつも子どもが1人で遊んでる。まだ話せないみたいだ。

どうやって遊んだらいいんだろ?




830名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 03:19:03.16 ID:

マジ?それは大問題だよ・・・




831名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 03:34:54.78 ID:

>>829
勘違いなら良いが、両親共に腐ってる?




832名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 07:14:30.85 ID:

母親子育てしてないんじゃないか?
児相に相談してみたら?




833名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 07:53:01.32 ID:

>>829
あまり話せない、突然のことに対処できない、
何かに拘りが強いとかがあれば、発達障害の可能性もあるかも
知人の娘さんがそうで、見た目普通の幼児なのに・・・びっくりした




834名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 09:18:03.99 ID:

「知らないおじちゃんだから無視してる」状態なんじゃなくて
ほんとに話せないんだったらマジで大問題だぞ
母親も今までその状態を放っておいたのか?
それならネグレクトの可能性もあるな
2才8ヶ月なら、早い子なら「お前大人か」くらい話す子もいる




836名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 16:58:38.34 ID:

反応なしって、普段から保育園にも行かず
自宅の部屋で1人遊びをしてるのか??




8388292014/11/16(日) 01:12:12.81 ID:

俺は、散々、「発達障害ではないか?」と、面会調停、審判でも主張しているのだが、
妻の糞女弁護士は、「個人差だから心配ない」と言う。また、月1回FPICで会わせれば十分と言う。死んで欲しい。

調査官も「個人差だから」と言う。FPICの担当者は婆さんで、全く何もしない。妻は出産後 キチガイ義母に洗脳されてしまって俺を敵視するようになってしまい、何を言っても全く聞く耳持たない。

実は昨日面会だったんだが、息子はお茶を飲んで「おいしい」と言った。意味のある言葉を初めて聞いた。
あとは、電車のおもちゃを持って「レンシャ」、物を俺に渡すとき「はい!」というくらいで、それ以外は アー とか バー とか。
妻が話しかけても返事をしないし話してるのを見たことがない。

保育園には来年から行くそうだ。妻は平日仕事をしていて、義母が面倒を見ているらしい。




839名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 02:24:36.02 ID:

>>838
多分軽度の発達障害では?普通はその年齢だと言葉をきちんと喋り反応するようになる。ちょっとおかしくないか…?心配だわ。




8408292014/11/16(日) 03:03:46.42 ID:

何しろ、月に1時間しか会えないから、普段の様子が分からず心配。
発達障害って、育て方が悪いとか片親だからなるのか? 先天的との記述があるが。
とにかく、次回の裁判の時に病院で診断するよう主張してみる。




841名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 03:22:30.62 ID:

>>840
後天性もあるけど、ほぼ先天性。
育て方は関係ないよ、腹の中にいるときから染色体異常。
他人事ながら心配だからなるべく早く病院へ。




842名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 03:24:58.69 ID:

>>840
虐待とかで喋れなくなるのかはわからない。でも祖母は自分の孫にわざわざ虐待してないと思うけど?嫁の周りの家族が、成長が著しく遅いって不安になったりしなかったのかな?




843名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 03:43:59.92 ID:

本当の発達障害は先天性のもの。
環境が悪いと言葉の遅れはある。そういう子は保育園がきっかけですぐに話すようになることも。
言葉の他に日常動作も含めて専門家が診断するけど、療育は早い方がいいらしいよ。




8458292014/11/16(日) 14:54:02.09 ID:

出産の2ヶ月前、義両親がいきなり喧嘩を売ってきたんだ。今考えると、孫と暮らしたいからわざと離婚させようとしてたのかもしれない。
何年も前、一緒に住むように提案された事があったが、俺が断った事がある。
その時から、妻はおかしくなってしまったので、胎児に影響はあったのかな?
そうだとすれば責任を追及する。

カナダの研究では、片親の場合は子どもの知能の発達、社会性の獲得に悪影響があるとされている。
あと、保育園に行ってると他人と話すっていうよね。うちの子は来年4月からだからまだ時間があるんだよな。
息子は義母が大嫌いで、抱かれるといつも大泣きしていた。俺のところに戻ってくるとすぐに泣き止んでた。
連れ去り後、1年以上ずっと普段から泣いたりぐずってたりしたそうだ。
だから息子がかわいそうで・・・
ババアは、虐待はしてないと思う。

1才前後~2才0ヶ月の頃って、実の親が面倒見てても毎日ぐずるものなの? 同居してたときは俺が抱くと泣き止んでたんだ。




8467972014/11/16(日) 16:04:40.23 ID:

発達障害が疑われるのに診察させないのは虐待にならないのか?
829には弁護士ついてないの?
ついてるなら同伴で児相に相談と、面会日以外の日を興信所かなんかで動画撮れないかな?




8508292014/11/17(月) 11:19:19.61 ID:

>>846
こちらに弁護士は付いてるけど、何も方法がない、できることは面会の回数を月1から月2に増やす程度、と言ってる。
他の弁護士に聞いてもみんな同じ。
妻は子どもを熱望してたから、ネグレストはないと思う。俺に子どもを連れ去れるのを恐れて外出もできない、とか言ってたし。




848名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 01:00:13.22 ID:

相談スレのがええかもね。
出産2ヶ月前で発達の身障者にはならないよ。だいたい妊娠8週までや、先天性異常のはず。




8508292014/11/17(月) 11:19:19.61 ID:

>>848
2ヶ月前なら影響ないのか。それなら義両親は障害とは関係ないな。
相談スレってどこ?この既婚板にはないみたいだけど。




849名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 10:16:52.84 ID:

3歳自閉餅
定期健診で引っかかると療育施設紹介されるんだけどな
自閉症スペクトラム(ASD)周りの知識は色々頭に入ってるけど説明するには非常に面倒くさいので省く
ASDチェックリストならネットに転がってるからそれやってみれば?厳し目で付けるのがコツ

簡単なチェックとして「目合わせ」「指差し」「適切な発話」が出来るかかなぁ・・・
上の娘と比べた場合ここが特に違ってた
829の息子はネグレストなだけだと思うけどな。むしろそっちのほうが問題だと思うわ




8508292014/11/17(月) 11:19:19.61 ID:

>>849
そのチェックは大人向けだよね?




851名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 12:04:37.51 ID:

M-CHATな

99d8103449113018fbd1567941b6609a

乳幼児自閉症 セルフ診断テスト(M-CHAT) | 自閉症ガイド

毎日暮らしていないなら答えるのは厳しいかもしれん

レスの内容から会話のピンポンは出来てるだろ?
少々言葉が少なくは感じるけど環境のせいだと思うわ
あと特徴的な事として発達がいびつというか斜め上だったりする
とても出来ないと思うことが出来たりその逆だったり
少なくとも月1で会うおっさんと数時間おとなしくしてるなんて出来ないな




8578292014/11/17(月) 15:47:32.59 ID:

>>851
結果は、
あなたのお子さんには自閉的傾向があります。専門の機関を受診した方がいいかもしれません。
得点合計=12、項目総数=23 重要6項目得点合計=4(重要項目:項目2、項目7、項目9、項目13、項目14、項目15)

1ヶ月に1時間しか会えないからチェック項目にあてはまるかよく分からないけどね。
あと、会話のピンポンはできてないと思う。いくら話しかけても全く反応ないし。
俺がカメラを向けたときだけ、画面を覗こうとして寄ってくる。




852名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 12:29:41.25 ID:

確かに少しスレ違いな話題なのかもしれんが、人の子供でも心配で考えさせられるよな、、、

あと、お前らが優しすぎて2chとは思えんわw
まじ良スレだなここ




8578292014/11/17(月) 15:47:32.59 ID:

>>852
俺も別居前はこのスレに書いてたんだよね。6ヶ月の息子がかわいいとか。




853名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 13:35:14.74 ID:

うちの子、2歳4ヶ月
気に入らないことあると余裕でグズる
最近の口癖は「絶対イヤ」
ちなみに喋る時は顔で会話してるのかってぐらい表情豊か




8578292014/11/17(月) 15:47:32.59 ID:

>>853
うちの子はそんな言葉は全く出てこないよ。表情も、飲み食いの時だけ笑顔になる。




855名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 14:17:33.22 ID:

子供を熱望するのと、ネグレクトは別ものじゃね?
育ててみたら嫌になって育児放棄って流れもありえるわけで




856名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 14:25:39.85 ID:

子どもを熱望してる人って子どもに対する期待が大きい場合があるから
自分の思い通りに育ってくれないと愛情が嫌悪に変わることすらあるぞ




8578292014/11/17(月) 15:47:32.59 ID:

>>855.856
普段の様子は分からないけどね。多分ネグレストはないと思う。
別居前は神経質すぎるくらい丁寧に子育てしてた。子どもも妻が部屋からいなくなると探しに行くし。




858名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 15:54:58.38 ID:

>>857
家族として認識できないまま育ったから
単純に人見知りなんじゃないの?




8698292014/11/18(火) 00:44:32.37 ID:

>>858
妻が、「まだ話せない」と言ってた。




859名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 17:15:01.06 ID:

>>857
飲み食いの時だけ笑顔になる、、、

まじ読んでて辛い、自分の子供で想像すると胸が苦しくなる。
アドバイスできないが、ここに書き込むことで少しでも気が紛れるなら幾らでも書いてくれ。頑張れ




8698292014/11/18(火) 00:44:32.37 ID:

>>859
ありがとう。他のスレよりここは優しい人が多いな。




866名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 20:06:59.29 ID:

息子が初めて発した意味のある単語は
「オイシー」
だったな。
好物を一口食べたあと、ニンマリ笑顔で発したときのことは忘れられん。




867名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 20:07:48.20 ID:

スレチな気がしても頑張ってくれと言いたい。
うちの子も似たような歳だしさ。




8698292014/11/18(火) 00:44:32.37 ID:

>>867
ありがとう。俺も「息子が可愛くてしょうがない親父」であるのは間違いないからな。

ところで息子とは一体どうやって遊べばいいんだろ?
無反応でも根気よく話しかけるのか? 勝手に抱っこするのか? 




870名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 09:24:21.33 ID:

>>869
難しいなあ・・・反応があるから遊べるわけだから
反応ない子とどうやって遊べばいいかと言われてもな
俺があんたの立場だとしたら、無反応でもいいから
とりあえず抱っこしてとにかく話しかけながらお散歩するかな




872名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 10:39:05.34 ID:

>>869
重要項目4つはキツイな 1歳半検診の結果見せてもらえば?
858に対する元妻の回答は理解できる。自閉症判断自体は2歳半から3歳にならないと出来ないからね
でも実際に自閉症だと今の環境だと不幸になってしまうと思う。まともに育てようと思ったら知識も時間も必要
ジジババもあてにはならないし、よくよく元妻と話し合ってお前さんにも出来ることを探して欲しい
うちは2歳頃で嫁が壊れかけたのでかなり思い切ったことしたのな
今は主夫兼自営で元いた会社から作業を請け負って嫁は稼げる職業なのでガンガン働いてもらってる

遊びはなぁ・・・そういや息子とまともに遊んだこと無いな、正しく遊べないというか
例えばブロックで遊ぶとするじゃん 娘の時には「こうやってのせるんだよ」と教えると理解して組み上げていく
息子の場合だとひたすら並べる、リビングの端から端までブロックを並べてご満悦
ミニカーでも調味料でもひたすらまっすぐに並べるよ
調和の取れた簡潔で分かりやすい世界が好き
自分の制御外で動くボールは嫌い、置いても転がってどこかに行ってしまうから

今出来るのは月1のおっさんとの時間を楽しく過ごせるようにする事だと思う
前回と全く同じルート、同じ食事で過ごすようにすれば安心するんじゃないかな




8778292014/11/18(火) 13:00:21.50 ID:

>>872
妻が「話せない」って言ったっていうのは、「息子はまだ話せない」っていう意味だよ。
それからレス番入れてくれないと誰だか分からない。872の子どもは自閉症なの?




8738292014/11/18(火) 10:52:43.73 ID:

抱っこすると、脚バタバタして降りたがる。公園行くと鳩を追いかけ回す。滑り台とか、次々に別の場所に走って行く。
一緒に散歩はできない。ボールは、何度も目の前でバウンドさせたりして誘ったんだが、2回くらい投げたり蹴ったりして、以後無視。
妻は離れたところから無言で見てるだけだから、妻と息子が遊んでるところを見たこともない。

0才の時から単身赴任の父親の場合も同じ状況なのだろうか?
俺は自分が海外赴任してて月1しか子どもに会えないと思うようにしてる。実際は1時間もかからないんだが。




876名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 11:58:38.27 ID:

>>873
公園とかで他の2歳児がどんな感じなのか観察してみろよ

月1で1時間面会→年12時間→18年で216時間
たったそれだけしか一緒に過ごさないのに親子関係なりたつ訳ねーだろ




8778292014/11/18(火) 13:00:21.50 ID:

>>876
当たり前だろ。だから裁判所で100回は「面会が少なすぎる!」って主張してるわ。
しかし日本の裁判所はクズ。欧米では週2回が当たり前なのに日本では月1回。連れ去りも無罪。アメリカなら禁固10年なのに。




878自閉餅2014/11/18(火) 13:31:08.12 ID:

>>877
> 872の子どもは自閉症なの?
そう、先日のテスト云々も俺だ

親子関係どうこうで遊び方が劇的に変わるって事は無いよ
公園での遊び方もそっくりだし聞かん坊なところもよく似てる
滑り台逆に使ったりしない?何度も何度も限りなく




8828292014/11/19(水) 00:24:15.86 ID:

>>878
そうか。子どもが自閉症なんだね。でももう一人いるならいいね。うちは一人だけだからな。
うちの子は滑り台を登ることはない。他の子が砂場で穴掘って遊んでるのを埋めたりおもちゃを取ったり列に割り込んだりする。




879名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/18(火) 13:44:53.61 ID:

>>877
別居してんのか離婚してんのかハッキリしろ

あと子供自身にも接しやすい人と接しにくい人がある
うちの子の場合、声がでかいとかテンション高い奴とかが苦手で
そうゆう人には近寄りたがらないし話しかけられても無視したりする
たまにしか会わないから苦手なだけかもしれないよ




8828292014/11/19(水) 00:24:15.86 ID:

>>879
「元妻」ではなく「妻」って書いてあるのを読んで分からん?

俺は声大きくないしテンション低いよ。




888自閉餅2014/11/19(水) 10:29:00.72 ID:

>>882
他の子と協調して遊べないからな、「空気を全く読めない」特性故だ
今は歩くのが好き、5kmでも10kmでもこっちが根を上げるまで歩く
外見は確かに人間そのものなんだけど脳の中身が違う以上育て方は健常児と異なる
乱暴な言い方すれば犬を人間に混ぜて遊ばせても犬は犬だろ?人間にはなれない
健常児と積極的に交流させるアプローチがあるけど上記の理由で無意味だと思ってる
ガキの頃アスペっぽい子同じクラスにいたけどそいつの屈辱的な顔を今でも思い出すのも理由だ




8988292014/11/20(木) 09:53:35.97 ID:

>>888
体験談ありがとう。うちの子はまだ確定じゃないから、確定してから心配するようにする。
「息子がかわいい父親」の情報って参考になるよ。当事者以外は他人事だし、女の意見って全然違うし。
ちなみに育児板覗いたけど、100%女だね。しかも男に批判的な女ばかりの印象。そんなところに書きたくない。




893名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/19(水) 23:32:41.62 ID:

>>882
出産2ヶ月前に何があったかは知らないが
今は離婚に向けて動いてるのか?

まぁ、三歳児健診までは軽度の発達障害とか自閉とかは
はっきりと診断されたりしないだろうな

今後の経過に注意して上手くフォロー出来ると良いんだが




8988292014/11/20(木) 09:53:35.97 ID:

>>893
出産直前に義両親が喧嘩売ってきた時、妻は離婚したくないって言って泣いたんだよ。父親がいなかったら子どもがかわいそうとか。
それが、里帰り中に洗脳されたんだろうな。産後は性格が別人になった。もちろん産後鬱もあるだろう。高齢出産だし。
弁護士も言ってるんだけど、精神病じゃないか?って。俺もそう思う。

妻とは付き合い長いし何年も不妊治療してようやく生まれた子だし、できれば離婚はしたくない。でも裁判は破綻主義だからいずれ離婚になるだろう。




903名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/20(木) 14:23:36.16 ID:

>>898
嫁親との同居一点で揉めていたのなら
嫁の産後を任せた段階で負けは見えていたのかもな

実際、子供ができたら依存先が旦那から変わってあっさり離婚…ってパターンは周りでもあった

あとは、子供との面接頻度と今後の行く末か




899名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/20(木) 10:14:10.65 ID:

>>898
俺はおまえが精神病の気がしてきた




901名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/20(木) 12:20:49.42 ID:

うむ。
「洗脳された」は向こうも言っているかも知れないもんな。




17 COMMENTS

匿名

うーん
発達微妙だね
おしゃべりのタイミングは人それぞれだしこれだけの書き込みじゃ動きも目立っておかしくない気がするけど…1ヶ月に1時間だけじゃ何も分からないよね
子供も普段接しないお父さんと慣れた頃にバイバイだろうから普段とは違う動きをしている可能性高いし

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匿名

言葉が遅くても目がちゃんと合って指差ししたりしてれば、あまり積極的に病院や発達支援を提示しない自治体もあるからなあ
逆にちょっとでも引っ掛かりがあるとすぐ病院行かされるところもあるけど
単に発達がゆっくりで集団生活した途端どんどん周りを追い抜いていく子(自分のイトコがこれだった)もいるし、ほんと個人差っちゃ個人差なんだよね
ゆっくり→追い抜きパターンも、健常でそれやる子もいれば発達持ちで同じコース辿る子もいるし

なんかこの人の場合は子どもの発達以外にも色んな環境の歪さがあるっぽくて恐い

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匿名

なんていうか、自分こそ正義!間違ってない!他は皆敵!っていうしつこさと激しさが怖い
そういう人だから無意識に奥さんを抑圧してて、妊娠出産と里帰りを機に奥さんの目が覚めて離婚ってパターンなんじゃないのって感じする

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匿名

※7 嫁は当初離婚する気無かったんだから、里帰りすると子供ん時と同じくお姫様扱いされる上、妊娠で精神状態が普通じゃなくなってて判断能力が落ちてるるとこ付け込まれて義両親に洗脳されたんだと思うぞ。
テメーもワシも妄想でしかなけど
少なくとも義両親はまともなじゃないことだけは確かだ。

この報告者に落ち度があるなら義両親を信用したことだな。

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匿名

2歳半過ぎて「1語文」しか出ないのは十分に異常なんだが。
目が合わず、カメラのレンズのように光って丸い物に興味を示し、
抱っこを嫌がってひたすら一人遊びとか、自閉症スペクトラムの症状だらけ。
弁護士は児童発達の知識なんて普通は皆無だし、裁判所の調停員も日本はただのオバちゃん。
イッチ側の弁護士がちゃんと仕事して専門家に鑑定させるように持っていかないと。
じゃなきゃ、障がい児虐待(適切な療育を怠っている)として児相に訴えるか。

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774

発達障害=カンモクじゃねえし、
知らないオッサンに人見知りするのは正常な発達やで

返信する
匿名

こいつのくっそ分厚いフィルター通した話しかしてないんだろうなとしか。
そしてもし子供に発達障害が見られるのであれば、まず間違いなくこいつの血だろうなと。

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匿名

※9
妄想ついでに言うならさ。報告者からしたら洗脳で、義両親が悪だとして、でもそれが事実とは限らないよね
寧ろ逆で、報告者こそまともじゃなくて、奥さんは義両親に洗脳されたんじゃなくて寧ろ報告者にDVで洗脳されてた状態から妊娠を契機に子供を守る母親としての本能から覚醒しただけで、義両親はまともって可能性も…
まあ貴方の言う通り、単に報告者の文章から寧ろそんな感じするってだけの、結局妄想でしかないけどね

返信する
匿名

子どもが発達障害だろうが違ってようが、この人は関わらない方がいい
療育既に通ってて、療育の邪魔になる相手に情報与えてないパターンありそう
障害あるんじゃと心配して、やることなすこと裏目に出ることしかしない奴もいるから

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匿名

妻は息子の発達に関してどう言ってるの?
夫婦でどう話し合ってるのかがまったく見えてこない
妻弁護士の個人差ってのが妻の意見ってこと?
妻の感情とか人となりっていうのがまったくわからない内容で怖い
もしかして産後鬱とかになってるんじゃないの?
ぱっとみ1年くらい発達遅れてそうなんだけど気にならないのかなぁ
2歳8カ月とは思えないよ、周囲との差がすごくない?
妻が高齢出産となると報告者も高齢なんだよね?きっと
不妊治療が顕微か体外か人工かでも変わるけどさ、治療の子は発達確率あがるみたいな話もあるし、単純に男性高齢だと自閉確率上がるからなぁ

返信する
匿名

2歳4ヶ月なら本当に個人差の範囲内だと思うよ。子供によっては全然喋らなかったのに突然しっかり喋り出す子もいるし。全く喋れないわけでもなさそうだし、特に検診で引っかかってないなら気にしすぎ。自閉症とか、知的障害って年齢に会ってない行動を起こして初めてわかるもんだから、小さい時に発覚するのはよっぽど重度の子だけだよ。4歳でも同じようなら障害を疑ってもいいと思うけど、勝手な思い込みで余計なことはしない方がいいと思うよ。

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