引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part2
125:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)04:32:28 ID:aSI
中学時代、いじめというほどのものではないが
悪ふざけというか、そういうようなことを同学年のデブ女にしてしまっていた
別に暴力をふるったり金を脅しとったり直接的な危害を加えたわけではなく
その女とすれ違うたびにデブ、臭い、死ね等の悪口を言ったりする程度のことで
俺と同じようにその女を嫌ってた仲間と一緒になって遊び感覚で面白がってやっていた
その女は見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし
俺達の攻撃にも特に反応を示さず無視を決め込んでいたぐらい可愛げもなかったため
(むしろ無反応だったからこそ余計にムカついて火に油だったわけだが)
当時は罪悪感も何もなかったんだが、自分自身が大人になり結婚もし、
つい最近は子供が生まれたことで、ふと自分の娘が将来同じようなことをされたらと考え非常に申し訳ない気持ちになった
本題だが、その女が今現在、地元の店で働いていることが判明したんだ
中学卒業してからは見かけることもなかったから恐らく県外に行っていたんだろうが
デブ女を見かけたと仲間から連絡があり、こっそり店に行ったら確かに本人だった
同時に比べれば少しは痩せてたが少なくともスリムではなかったので印象は近かったし
別の奴が偵察がてら買い物をしてレシートを見たら印字されてたレジ担当の名前がドンピシャだったから間違いない
名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが
当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
せっかくだから当時のことを謝罪しようという提案があったんだが
相手は俺らの顔なんか見たくもないんじゃないかという意見もあり、悩んでいる
若気の至りとはいえ本当に申し訳ないことをしたと今は本心から反省している
だからこそ謝りたいが、しかし酷いことをした自覚があるからこそ
相手にしてみれば今さら謝られても逆に迷惑かという気もする
こういう場合、謝った方が相手の気持ちは晴れるだろうか?それとも、
存在に気付かないふりで下手に接触を図らない方が良いだろうか?
一応、当時のことを詫びて今は反省していると伝えたいんだが、迷惑がられるだろうか
娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメの意味でも謝罪させてもらいたいんだが
相手が不愉快な思いをするかもしれないので動けずにいる
もしよければ意見を聞きたい
今になって俺が謝罪するのはエゴだろうか?それとも正しいことだろうか?
126:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)07:46:10 ID:onM
覆水盆に還らず。
お前らが虐めた分だけ、相手の心、人生に傷や歪みは発生する。コンプレックスとして抱えたり、人生の選択肢でマイナス思考での選択をしたりとね。
その上で、謝ったところで、その人に何のメリットがあるか
謝るのは誰のためか?を考えてみ。
要求されてない状態での謝罪は謝罪する側の罪悪感を軽減するためだけのもので、謝罪受ける側には許すことを強要されるものになるんじゃまいか?
過去の悪行を清算したきゃ、子供が同じことをしないようちゃんと教育したり、自分が過去犯した罪の分だけ人の役にたったり、誰かを救ったりしたほうが良いんじゃないか?
あと因果応報ってのは当人だけじゃなく、子供や配偶者に訪れることもあるらしい。
なので、お前がツケを返せなきゃ、縁の深い誰かが返してくれると思うよ。
虐めた女の前には顔を出さず、日陰でそいつの人生を全力で応援しておけばいい。
127:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)08:03:05 ID:DBQ
> いじめというほどのものではない
のに何で謝りたいと思うんですかね?
ぶっちゃけ、125達がしたい事って
その女性の就業時間中に押し掛けて、他のお客さんが居る中で
「中学生の時、デブ、臭い、死ね等と悪口を言ってごめんなさい!許して下さい!」
とオナってスッキリしたいだけ。営業妨害になろうが、女性がその後どうなろうがシラネ、
デブ女だし気が強くてムカつくヤツだったし、独身みたいだしーw
でしょ。だって本気で謝りたい人は
>読んで不愉快な気分になっ『たら』すまない
『いじめというほどのものではない』『悪ふざけなこと』
『見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし』
『可愛げもなかった』
『余計にムカついて火に油だったわけだが』
と自分を正当化しないし、
>『名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが』
なんて思わない。
「親の因果が子に報い」良い言葉ですねー。
そうなる事を心から願ってます
128:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)08:11:37 ID:DBQ
最後の2行訂正。いくらなんでも言って良い言葉じゃなかった
だけどレスを読んで「親の因果が子に報い」と思ったのは本当。
129:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)08:25:56 ID:onM
親の因果が子に返るってのは、結構あるね。
ただ、子供が親の代わりに被害に合うってだけじゃなく、子供が親の分まで罪を清算してくれたり
子供が親を罰することも含んでたりする。
125が自分達のことだけしか考えてないのは事実だな、と苦言を呈したけど。自己満足のオ●ニーではある。
130:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)08:31:00 ID:b5T
いや、多少なりとも同じこと思ったよ
125の暴言のせいで男性不信になったかもしれない病気になったかもしれない
人生台無しになったかもしれない
これは勝手な憶測だけどさ
そこに急に現れて「自分が罪悪感に押しつぶされそうなので謝りに来ました」
とかなったら人生返せよって思うよね
娘にも同じことされるよ
131:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)08:50:57 ID:ORP
当人や周りから見たら紛れもないいじめだろwww
娘が同じ目にあって欲しくないって自分でも思うレベルのことしてるくせに
こんな父親で娘も気の毒だ
>>125はどうなろうとどうでもいいが、娘さんは本当にいじめられないようにねw
132:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)08:55:01 ID:b5T
いい歳した大人が店まで偵察いったりレシート見て友達と確認したり
どんだけ暇で幼稚なの
気持ち悪い
133:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)09:01:17 ID:eK5
ここで見ず知らずの人に相談するより、あなたという人間をよくご存じの嫁に相談してみたらー?もちろん、過去の悪行も包み隠さず話してね。
(おそらく)同世代の女性として、嫁がそれをどのように感じるか。アドバイスもらえばいいんじゃないのー?
135:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)09:19:35 ID:ORP
娘がいじめられる心配より父親と同様いじめる側になる心配した方がいいんでないの
136:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)09:34:31 ID:EUU
なんか引っ掛かると思ったらそこか
138:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)09:47:02 ID:kdY
>当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
「いじめではないにしろ悪いことしたな。悪ふざけ、遊び感覚。若気の至り、今は反省してる」
こんなこと言われて許すわけ無いだろ
139:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)10:21:45 ID:g55
思春期の頃の嫌な思い出は消そうとしても消えぬ。からかって楽しむ、というスタンスで連日暴言をくださった男子諸君は今でも許せない。
仮に今さら「あの時はごめんね〜今は子供もいるし反省しているよ☆」なんて言ってきたら何するか分からんわ。
おまいみたいなドクズじゃねーから子供がどうにかなればいいなんて考えないけどね。
でも因果応報はあるよ、絶対。
おまいも苦しんでるなら、やられたほうの痛みもちょっとは理解できない?毎日が地獄だったんだよ、いっそタヒんだほうがいいかなって思う日も少なからずあったはずだよ。
気が強いタイプだったからそんなことは…と思うだろうけど、違うから。自分の感情のまま言い返したりしても、余計エスカレートするのが目に見えてたから我慢してたんだ。
そんなことも汲み取れないテメエには許してもらうどころか謝罪する資格すらねーんだよ。
140:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)10:55:15 ID:mZx
>>125
>言ったりする程度
言われた側の中には、これだけで自殺しちゃった人もいる
たまたま、相手の心が強かっただけ
今更言い訳がましく謝罪しても、吊って詫びても無駄だから、ジワジワ押し寄せる因果応報を味わうといい
宗教にすがっても無駄だよ
あれは心のあり方を洗脳する場所で、入信しても罪は消えない
141:125:2015/04/04(土)11:30:29 ID:TLs
全レスも何なのでまとめてお礼で申し訳ない
まず、いじめというほどのものではない等という言い方に関して、言い訳のつもりではなく単純に認識がずれていた
俺達にとってはいじめというと直接的な暴力やカツアゲを指していて、
ボソッと悪口を言う程度ならいじめではないという線引きだった
ここでの反応を見て改めて反省すると同時に、俺達がしたことはいじめであると心に刻んだ
相手が強気で無反応だったからダメージも受けてないと思ってたが、実際は傷付いてたかもしれんよな
つくづく申し訳ないことをしてしまった
謝罪の方法について、俺達が相手の就業中に押し掛けてというものがあったが、それについては訂正させてもらう
わざわざ仕事中に邪魔しにいくなんて迷惑だしな
謝りたいから仕事が終わったあとに会ってもらえないかとアポ取るつもりだった
その時は何か詫びの品もプレゼントするつもりだった(何がいいかは相談中だが恐らくギフト券とかになりそうだ)
断られたら諦めるか、別の方法を考える
あと、相手のことをデブ女と書いたのも大変に失礼だった
仲間内での通称がそうだったのと、まさか本名書き込むわけにもいかない‼から癖が抜けずにうっかり書いてしまった
単なるあだ名のようなもので深い意味や当然ながら悪意もなかったんだが、不快にさせてすまない
謝罪の目的について、自分の罪悪感を消したくてという解釈があったがそうではないんだ
ただ、過去に自分達がしたことがひどいことだったと気付いて、
その当時のことを謝罪することでもしも相手が救われるなら謝りたいと思った
もちろん、罪悪感や反省はあるが、もし相手が謝罪されるのを逆に迷惑と思われそうならやめるよ
嫁に相談しろというアドバイスもあったが、話したことはあった
その時に嫁が「あんたら昔からアホなことばっかしてたのねwww」と爆笑してたもんだから、
俺達が過去にしたことは深刻ないじめではなく笑えるエピソードなんだと思ってしまったという面もある
謝りたい気持ちがあると伝えたら、何か女子が喜ぶプレゼントを一緒に贈りなさいと提案してくれた
因果応報とやらが本当にあるのなら仕方ないし俺自身はしっかりと受け止める
ただ、娘や嫁にはいかないでほしいと願うばかりだ
親の因果が子に報い、恐ろしい言葉だがそう言われるほどのことをしたってことだよな…
俺のせいで娘が辛い思いをしないように、もちろん、俺のように
馬鹿なことをして人を傷付けるようなこともないよう、まっとうに育てていくよ
俺自身はこんなだが嫁は本当に優しい人だから、きっと大丈夫だと信じてる
厳しい意見ありがとう
認識の甘かった俺には本当に良い薬になったし、改めて反省もできた
142:125:2015/04/04(土)11:32:00 ID:TLs
証明しようがないから信じてもらえないかもしれないが、俺は偽者ではなく本物の>>125です
144:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)11:41:19 ID:g55
145:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)11:44:16 ID:kdY
>嫁は本当に優しい人だから
お似合いだよ
146:125:2015/04/04(土)12:04:05 ID:TLs
書き忘れたが、笑ったあとにも「きちんと反省しなよ」と言ってたし
少なくとも俺に比べれば優しいしまっとうな人間なのは間違いない
俺のことはいくらでも叩いてくれて構わんし、叩かれて当然のクズだが、
嫁のことまで悪く言うのは勘弁してほしい
147:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:08:12 ID:V14
やられた側からしたら謝罪どころか髪の毛一筋も関わって欲しくない、目の前に現れただけでフラバって気が狂うわ
プレゼントだって・・・青春返して欲しいぐらいだねwww
148:125:2015/04/04(土)12:15:53 ID:TLs
俺の話に笑ったのも、もしかすると俺に対する気遣いだったのかもしれん
反省を促したりプレゼントを提案してくれたりもしたし
プレゼントに関しては詫びの印だから悪い案ではないと思うんだが
恐らくならギフト券、商品券の類いに入浴剤か何かを贈ることになるから用途に困るものでもないだろうし
というか、謝罪の言葉だけで済まさずお詫びの気持ちとして物を添えるのってそんなに煽らるほど悪いことなのか?
口先だけでごめんなさいと言うより誠意が伝わると思うんだが、また俺の認識がずれてるのか?
手ぶらで行って言葉だけでごめんと言う方がいいのか
149:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:16:39 ID:kdY
150:125:2015/04/04(土)12:19:41 ID:TLs
煽りに乗ってまんまと熱くなってしまった
朝方の真剣にレスしてくれた人達には本当に感謝する
ひとまずここでの助言を念頭に考え直すよ
151:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:21:46 ID:g55
>嫁はいじめは被害者側にも加害者側にもなったこ とない無縁だと言っていた
おまいもイジメなんかしてないって思い込んでたじゃん。
やったほうには自覚ないもんだよ?むしろイジメと縁がないなんて言い切る奴のが危ない。
じ
152:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:23:39 ID:b5T
朝にもレスしたけどやっぱおかしいよ
あんたも嫁も
せいぜい物じゃなくて金でも払えば?
訴えられたつもりで
そのくらいの事してると思うんだけど
153:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:23:59 ID:g55
自覚ないだけで、過去に相当なことやってる可能性のが高い。
154:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:26:46 ID:bYU
被害者側は何年もたってやっと吹っ切れたかもしれないのに自己満足のための謝罪でしかないのに
蒸し返されていい迷惑だと思う
嫁もあんたの側からの意見しか言ってない
被害者側が何を望んでいるのか誰にもわからないのに
勝手に女子の喜ぶプレゼントとかおかしいと思わないのか不思議
人の気持ちをその人の立場に立って考えてみなよ
155:125:2015/04/04(土)12:30:08 ID:TLs
なるほど、そういうことなら理解した
まだまだ反省や配慮が足りなかったな…
真剣なレス本当にありがとう
仲間の一人とまた会うので、その時に話し合います
156:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:30:35 ID:r3O
朝方のレスも行くなって言ってるのに、まだプレゼントとか言うからでしょ
お嫁さんや子どもの事悪く言う事はどうかと思うけど、煽りでは無いと思うよ
どう言えば分かるかな〜
158:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)12:56:51 ID:ORP
あんたが自分に都合のいい意見しか受け止めようとしてないだけだ
そんなに行きたかったらプレゼント(
159:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)13:01:56 ID:ORP
そんなに行きたかったらプレゼント()持って行ってみりゃいいじゃん
あんたらが反省した様子に涙を流して喜ぶかな
「私も生意気だった。ごめんね」とでも言ってくれるかな
思ったような反応じゃなかったらどうすんの?
拒絶されても当然だけど
160:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)13:33:11 ID:r3O
あなた一人でもイヤなのに就業中に仲間と一緒に来られたらと思うと
自分の事のように恐怖だわ〜!
161:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)13:39:37 ID:mZx
同感
私なら呪い殺すレベル
162:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)13:44:39 ID:onM
まず、あなたに足りないのは相手の立場になって考えることかもね。
もし、125の外見上のコンプレックスを集団で罵ったら、125はどういう気持ちになる?
それを何度も繰り返したらどういう状態になる?
そう言うことをもっと考えた方が良い。
そして忘れた頃にいまさら謝って貰えたところで、何か意味があると思うかい?
傷が癒える?
プレゼントとか小銭を渡されて、あの時はすまなかったと言われてチャラに出来るの?
求められてもいない謝罪は迷惑行為にも等しいんじゃないかい?
ましてや自分に子供生まれた契機で禊ぎしたいとか、自分の都合だけじゃん。
一緒にやった連中にもこのスレでの反応見せて、みんなで考えてみな。
ただ、いまさら何をやっても無くなったことにはならんし、虐められた子にとっては、あなた方は要らない存在だと思う。
163:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)14:22:24 ID:O3h
本当に謝罪したいなら、一家揃って心中してあげればいいよ。出来れば当時のお友達全員を誘ってね。どうせ生きててもしょうもないでしょ?
その方が謝意を示せるし、無駄な空気も減らせるから万々歳だよ。
その被害者はもう思い出したくないだろうから、私が代わりに>>125と家族に、これから先一生不幸が訪れるように祈ってあげるね?
165:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)14:42:47 ID:FUZ
その子の人生を少なくとも数年台無しにして、もしかしたらその後ずっとお前の影響で不遇な人生送ってたんかも知れないだろ。
過去に戻れるのなら当時の自分と仲間たちをボコボコにしばき倒して土下座させりゃいいけど、できないだろ。
そして125がどうしても謝りたいなら、せめて誠意あるものを包め。つまり金だ。
お前の年収がいくらか知らんが、お前たちはその子の人生の時間を不当に扱ったわけだ。
過去の時間は金で買えないが、せめて自分が辛い思いをするくらいの犠牲は払えよ。
心がこもっていようがなんだろうが、お前が苦しまない謝罪に意味なんてねーわ。
そして嫁な。どんなことがあろうと、その子に悪口言って傷ついてるって話をして笑ったんならダメ嫁だぞ。
166:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)14:55:46 ID:VOW
自分をいじめてた奴も、軒並みあの世や塀の向こうに旅立ってるわw
中には近所からヒソヒソされてる家族もある
因果応報というか、結局いじめっ子の性根なんてそう簡単に変わらないんだよ
いつか>>141もそれを身を持って知ることができるといいね!
167:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)14:56:34 ID:jg7
プレゼント?謝罪? 気持ち悪い気持ち悪い。
それだけ人の気持ちを思いやれない両親に育てられたお子さんも
太った同級生に、軽い気持ちで
「デブ女、臭い、タヒね!」と言えるいじめる子に育つから安心しろよ。
169:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)15:09:24 ID:BlP
類は友を呼ぶって良くいったもんで、配偶者や親しい人物の言葉だけを判断基準にして安心しちゃだめだ。
本当に反省してるならそっとしといてあげて。仲間がなにかしようとしたら止めてあげて。
170:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)15:51:12 ID:DeJ
今、いじめた側が謝罪にきたいといっても
全力で御遠慮願いたいね
そうそう簡単に許せるものじゃないし
「こんなに謝ってるのに、なんで許してくれないんだ!」
って逆ギレされてもかなわんし
大体さ、>>125がやった事って、これ会社なんかでやったら
まともな企業ならそれなりに問題になる事なんだよね
それを「遊び感覚」といいきちゃって
しかも、嫁は爆笑というのが信じられん
相手に対するいやきちを言って
その反応を楽しむってヤツは、>>125に限らずいるけど
はっきりいって、まともな人間のする事じゃないよ
171:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:00:44 ID:p4D
今更子どもが同じ目に合うと…って自分の事ばっかりだから皆に叩かれてるのわかんないの?
あ、クズでバカだからわかんないのね。
172:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:06:16 ID:aRv
その場では深く考えず混乱して受け取ってくれるかもしれない。
でも昔のことを改めて思い出したり、受け取ったものを消費したあとで
やっぱり昔受けた自分の屈辱を思い起こすと贈り物で贖罪が終わったつもりになるなんて不愉快
とか改めて感じることだってあるだろう。
詫びた上で品を渡してもまだ許してもらえない、というのは普通にありえるし、
>>125の平穏な生活そのものに怒りを感じるパターンだってある。
謝罪要求がエスカレートするパターンもあるだろう。
本来相手にとってモノとかどうでもいいんだ。心の傷ってそういうもんだ。
自己満足な謝罪は、最後まで面倒が見られないのに野良猫に餌をやるような行為になるかもしれない。
173:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:20:09 ID:mZx
174:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:28:03 ID:P1y
職場まで来られたら、仕事辞めて閉じこもるしかなくなるじゃないか。
また不幸にするの?
175:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:30:06 ID:g55
結局、イジメって、されたほうは勿論、やった側も無傷じゃいられないもんなんだね。
そうなって欲しいわけではないのだけど、仮に125娘が同じような目に逢ったら、どうするんだろうね。
「近くを通っただけで気持ち悪い、タヒねって言われる。もう嫌だ、お父さん助けて」
って言われた時、125はどんな言葉を返すんだろ。
176:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:35:01 ID:Co3
入浴剤は汚物に見える、化粧品は「相変わらずブスだなお前」という煽りに見える。
お前がやったのはそういう事だよ。
中学のころの思い出話とか本来なら楽しい会話で皆が大盛り上がりしているところで
お前らの事を思い出して苦々しく思いながらも笑顔取り繕って周りと話すんだよ。
既に店の近くに来たお前らを見て苦しんでるかもしれない。近寄るな
177:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:40:27 ID:1sa
喋ってるのはわかるんだけど言葉として認識できない
別にその人を嫌ってる訳でもないしちょっと鼻声だけどドモッてるわけでもないのに聞こえなくなる
なんだこれ?病気?
178:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:47:06 ID:LLa
ギフト券でも貰って水に流しなよ。
としか言えないね〜
179:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:52:30 ID:xOa
友達にも店に近づくなと伝えてほしい
>>125の娘さんに同じ事をした相手がいたとする
あなたの性格なら叩きのめしに行って、金輪際かかわるなと話すんじゃないか?
しかも相手は娘と同い年の幼児ではなく、働いてもおかしくない年だとする。
許せるか?
180:名無し:2015/04/04(土)16:54:51 ID:yAf
私、小中学で同じような言葉のイジメ受けてたからもし参考になるなら書いとくよ、謝罪するくらいなら小中学の平穏な生活を返してくれ無理ならこの世からなるべく苦しんで消えてくれって願ってしまう
望まれてない謝罪なんてイジメた側が自分の気持ちを軽くしたくてする行為だよ
きっとその女性は買い物に来た仲間に気づいてるけど気づいてないフリしてるだけだろうから、そっとしてあげといて欲しい
もし出来るならその女性生活範囲が被らないとこに奥さんと子供連れて引っ越ししてるのが今後の為にも良いと思う
181:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)16:57:49 ID:LXM
何故か苛めっ子達は、不幸な人生か早々に亡くなっているんで
もうどうでもいいって感じなんだけど、
どうしても謝罪したいって言われたら
視界から永遠にいなくなってほしいだけ。
それでも謝罪したいなら一人数百万単位の現金持参での
謝罪以外受け付けないな。
貰っても、その場で燃やすけど。
謝罪をうけても許さないしね。
184:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)17:06:21 ID:LXM
187:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)17:11:36 ID:wNT
されたことも、地元に戻ってきて仕事しているところまで一緒だね。
それで一言言いたくなって出てきた。
まず、呼び出されるとか恐怖でしかないし、謝罪を受けても許せるはずがない。
この年になってもいじめ自殺系の報道を見ると自分が何をされたかを思いだし、
感情が高ぶって涙が勝手に出て止まらなくなる。
男性不信になり、異性と交際してみようと思った年齢も遅かったし、
いざ付き合っても根底に不信感がある為上手くいかない。
貴方のような方が行った行為は、相手のその後の人生に確実に影を落としています。
それを踏まえて、幾らかのギフト券やプレゼントで許されるとお思いですか?
188:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)17:20:02 ID:vLj
無視してたけど死にたい死にたいって思ってたし今でも思う
ひとり100万くらい誠意として包んでくれば許すって言ってあげてもいいが
もしそいつの娘が目の前で溺れてたら笑ってスルーするね
189:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)17:30:09 ID:CcO
なんでそんな気持ち悪い発想できるの
傷ついてたかもじゃなくて、そんなこと言われて傷つかない人間がいるわけないでしょう
ここで他の奴らも言っているが
プレゼントとかどうかしてる
未だ自分達は異常だってことだけは心に刻んでおけ
191:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)17:44:27 ID:2am
女として自信を砕かれた男性に、そんなものを貰っても嬉しくない。
入浴剤、せっけん、香水は「臭いから気を使え」って言われた気になるかも。
私も男子にからかわれたと書きましたが、しねデブ臭いはなかったからマシだった。
(ブス、大女、チクリ魔くらい)
だから私が謝られて少し救われたというのも、貴方の苛めた女性に当てはまらない
可能性が高いので気をつけて下さい。
193:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)17:56:38 ID:TV8
お前がいじめてた相手はその何十倍、何百倍もの苦痛をお前らゴミムシどもによって味わってきたのに
テメーが耐えられる根性もねえくせに批判のひとつも受けられねえなら二度としゃべんな
お前マジでムカつくよ、人としても最低だ
195:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:09:53 ID:De5
肉体的な暴力を伴うヤツね。先生も全く無力。学校っていう存在そのものに不信感を抱いて、
高校には行ったものの結局ドロップアウト。全てを連中のせいにするつもりは無いけどね。
あれから何年経ってもその連中の事を忘れた事は無い。あの時受けた理不尽な痛みや悲しみを
忘れる事は生涯無いと思うね。一生恨み続ける。奴らの不幸を一生願い続ける。
そんなモノを抱え込んで生きるのは本当に嫌だよ。自分で自分が嫌になる。自己憐憫なんて
何にも益しない感情だ。そんなものにすがってるかと思うと更に嫌気が増す。
大人となった今同じ目に合ったら幾らでも対処する方法がある事を知っている。法的な
手段を自ら取る事も可能だとね。でも、中学当時の俺はそんな事を知らなかったし、知ってても
対処出来たとは思えない。そして、その当時の苦痛や屈辱や懊悩は大人が受ける以上に
キツいものだったと思う。
俺はね、許したいよ。許しは与えた側も救われると思う。きっかけがあれば、当時俺を
いじめてた奴らを許したい。ただ、こっちから「許してやるから謝れ」ってものでは無いから、
当時の出来事に対する気持ちは中空に浮かんだままどこにも着地出来ずにいるよ。
押しかけられたら怖いって意見には賛成する。呼び出されたら俺なら釘バット用意して持ってくよw。
だから手紙を書いてみちゃどうだろう。あなた達全員で、誠心誠意謝罪する手紙を。
文字に後悔が滲んでれば分かると思う。何度も読み返せるところもいい。
上手い文章を書こうなんて思わなくていいから、当時何をしたのか克明に書いてみなよ。
やられた側はその全てを絶対に忘れて無いから、やった側もちゃんと覚えてるって事は
大事だと思うよ。その上で謝罪するなら意味のある手紙になると思う。ちなみに、
プレゼントは逆効果だよ。「こんなもんで許されようと思ってんのか?」って思われるだけ。
俺は個人的に許したいとは思ってるけど、全ての人がそうは思ってないと思う。
だから、仮に手紙を出したとして、何の反応が無かったとしても、それがいじめの代償だと
思って受け止めて欲しい。ある時期の理不尽ないじめってのはそれくらい辛いものなんだよ。
197:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:15:06 ID:aRv
あなたは立派な人間だと思うけど、>>125が都合よく曲解するといやだなって思うよ。
手紙だけ送られても反応無いどころか本人がつらい気持ちを思い出すかもしれない。
196:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:14:52 ID:IkW
あなたは優しい人だね。そして立派だ。
私はどうしてあなたの様な心境になれないんだろう。
20年近く経った今でもまだ苦しいんだ。
許すしかないよね。それが一番自分の為になる。
でも体も心も壊れちゃった感じがして、どうしていいのかわからない。
スレ違いごめんね。
204:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:38:29 ID:De5
そんなに褒められた人間じゃないよ。
あなたと同じ、今でも許せない気持ちでいっぱいだ。20年以上経ってるのに
未だに恨み続けてるもの。だからあなたの苦しみは良く分かる。
「そんな事で許されると思うな」っていう怒りや悲しみも。
誰かを恨む毒は自分の体や心も蝕むよね。自家中毒を起こすんだ。
だから、許す事で俺自身を救いたいよ。それで救われるんじゃないかっていう
希望的観測にすがってると言ってもいいかな。
ケースバイケースだから一概に全てがそうだとは言えないんだけど、
>>125にいじめられた人もそう思ってるのだしたら、彼等の謝罪には意味が
あるんじゃないかと思う。彼等が謝罪したなら、俺はその許しを与える機会がある
彼女の事をうらやましくすら思うよ。
長い長い間、何かを、誰かを恨み続けるって本当に辛いよね。
当時の自分を助けてあげられなかった自分を許せないのも。
あなたが心の安らぎを何かで見いだせる事を祈ってるよ。
198:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:18:48 ID:IkW
加害者は加害者らしく、自分と向き合って苦しむだけ苦しめばいいと思うよ。
あなたは紛れもない加害者です。
そして今「いじめ」と呼ばれているものは「犯罪」です。
199:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:25:27 ID:De5
無いと思った方がいいと思う。匿名性の中に自分を埋没させて石を投げつけてる行為は、数を頼んで安全な環境下で
無力な人間をいじめる事と一緒じゃないのかな。反省したいと思ってる人間を叩いて楽しい?確かに認識のズレはいろいろ
あったけど、でも悪い事をしたと思ってる事だけは信じられる文章だったよ。単純に雑な人間なんだろうよ、彼は。
だからいじめなんて事が出来たし、それをいじめだとも思ってなかった。でも、今それを思い直したなら、それは決して
悪い事では無いって。
俺をいじめてた奴らもこんな風に思ってくれたなぁ…なんて思った。
もしかして、今、あいつらがそう思ってくれるならそれだけで救われるな、俺は。
205:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:41:31 ID:mZx
209:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:50:56 ID:DeJ
被害者女性が、>>125に謝罪される事で
少しは気持ちが救われるのか
或いは、傷口がえぐられるだけの結果に終わるのか
それは、誰にもわからない事だし
結果が必ずしも吉と出るという保証がない以上
個人的には、>>125には被害者女性にこれ以上関わってほしくないね
211:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:53:41 ID:De5
ただ、軽減するってのはあるだろうなぁって夢想するんだ。あの時、自分を助けられなかった自分が
少しでも許されるんじゃないかって思える。
全てを許す事なんて神様じゃないのだから不可能だし、忘れる事も出来る訳が無い。
それでも、いつかそんな日が来ればいいなぁって思うね。
212:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:55:31 ID:TBu
213:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)18:58:20 ID:LtM
もし仮に謝罪に応じるって話になったところで>>125の仲ryに囲まれたらトラウマもんだと思うんだけど
呼び出しも集団での謝罪もどきも相手にしたら恐怖でしかないわ
その辺含めて本当に想像力足りないよね
>>125はもう出てこないかな?
214:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)19:02:29 ID:IkW
被害女性は今、かつてとまったく同じ状況に身を置いてるわけだけど、大丈夫かな?
心身ともに。
わざわざ名前を確認しに行くような異常者に囲まれて無事でいられるんだろうか
どんな事情があるかわからないけど、逃げて欲しい。
犯罪からは逃げるしかない時もある。
また多勢に無勢なわけだし、おそろしい。
215:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)19:36:15 ID:iwT
嫁は笑ってたけど、ダメなやつじゃないとか
言葉の端々から滲み出る反省してなさ感に釣りだと思いたいぐらい、不快
謝ったとしてもろくでもない結果にしかならなかっただろうから謝罪と言うなの自己満足タイムなんて辞めてればいいけど
216:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)19:41:04 ID:OqE
223:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)20:27:36 ID:Xfg
あとやられる方は何一つ嬉しくないどころか不快なだけだし、過去に自分を虐めてた男共が成人しててそいつらに囲まれたら受けとらなきゃ殺される!ぐらいの恐怖を与える事を少しは考えろな、てか警察呼ばれても文句言うなよ。
ついでに俺もコピペ貼っとくわ。
587 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/03/17(水) 00:27:19 ID:pCPADu2g
俺は高校の時、DQN4人組にずっと悪質ないじめを受けていた。
チ●ポの写メとられたり、殴られたり、クラスの前でからかわれたり
机に悪口を掘られて、そこに修正液を流し込んで、悪口を消えなくしたり
牛乳パックを投げつけられたり、本当にいろいろされて死にたかった。
俺はそれがトラウマで高校はなんとか卒業したが、大学には通えなくなった。
今は底辺ニートやってるよ。
去年、急に俺のところに高校の同窓会の連絡が来たんだ。
いままで、一回も呼ばれたことなかったのにな。
俺は24歳ニートだったからもちろん断ろうとおもったよ。
でも、しつこく誘おうとしてる奴がDQN4人組の一人だと知った。
俺は同窓会に出ることに決めた。
同窓会が盛り上がってる最中に俺に人生狂わした4人のだれかをぶん殴って
それで出て行こうと思った。
で、同窓会なんだけど最悪だった。あいつら4人は本当に最低だった。
あいつら4人は同窓会遅れていった俺の近づいて来て、いきなり誤り始めた。
「昔、いじめて本当にごめん。ずっと反省してたんだ。
一度、いじめた俺たち四人全員で誤りたかったんだ」
と言って、真剣に俺に謝ってくる。
同窓会終った後に、更に俺を呼び出して 「お前の傷が治るかわからないけど、本当に許してくれ」
とDQNリーダーは土下座までしてきた。
DQNの二人は旧帝卒のエリートになっていて、
残り二人もしっかりした仕事に就職した立派な社会人になっていた。
俺は悔しかった。DQN4人は最後まで極悪のDQN4人でいてほしかった。
なのに、会ってみると、人のできた立派な人間になっていた。社会的立場も良好だった。
逆に、俺は高校卒業からずっとニート、更にずっとお前らを憎んできて、人間性なんて形成されずに止まってる。
社会性なんて身につきもしなかった。
俺の憎しみは対象を失って自分に帰ってきた。
同窓会の日はすごく死にたくなった一日だった。
227:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)20:34:13 ID:onM
うわー。。可哀想だ。
4人とも代わりにズタボロにしてやりたいわ。
229:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)20:46:38 ID:SvP
10年後に「あの時は若かったからさ〜☆ごめ〜ん☆はい、プレゼント☆」て言って入浴剤渡して許してもらえば良い
モラハラ馬鹿夫といじめを爆笑するクズ嫁で、サラブレッド娘をDQN英才教育かな…
怖い!こっち来んな!
231:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)21:13:00 ID:09n
まぁ死ねとかは明らか言い過ぎだけど
ネットなんて閉じれば良いだけなんだから、狭いコミュニティで起こるいじめと一緒には出来ないと思うが
240:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)22:21:08 ID:x5q
キレたら代表から
「なんか言う度に最初は傷ついた顔するのが楽しいって皆で盛り上がった。段々反応しなくなってつまらないな、どんなひどい事したらもっと傷つくんだろうって考えてた」と電話で理由もきちんと言う俺エライ。な謝罪してきたことあって、怒鳴ったら慌てて電話切られてそのままだよ。
救われなんかしない。
もう、その女の人に一生かかわらないであげてほしい。
241:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)22:27:09 ID:A8Q
そんな風に虐められた側の人間だけど虐めた人間どもなんて不幸のどん底に堕ちれば良いと願ってるし
虐めた当人よりもその伴侶子供が酷い目に合えばいいと思ってるよ!
謝罪なんて絶対受け入れてやらないし、そんなので自分の汚い人間性が浄化されるなんて思ったら間違いだよ!
そんな酷いことやったつもりはないって?
自分のちっぽけな快楽の為に人ひとりの人間性を踏み躙っておいて謝罪とギフト券で許されるなんて思うなよ。
もう二度と取り返しはつかないんだよ。
244:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)22:41:11 ID:cvB
男にさんざんいじめられてたら男性不信にでもなるだろ
女も同調してたら人間不信にだってなる
貴重な学生生活をそんな日々ですごしてたことを考えろ
いじめてた側が幸せになってたらどんなみじめでうらみがましい気分になるか
250:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)23:52:10 ID:G5F
253:名無しさん@おーぷん:2015/04/05(日)00:07:15 ID:BIE
此方としては関わって欲しくない。持ち家があろうとローンがあろうと仕事があろうと顔を見なくてすむくらい遠くに即座に引っ越ししてほしい位にね。そんなあんたらの都合は相手には関係ないから。あんたらも相手の気持ちなんかこれっぽっちも関係なく散々虐めたんだからね。
254:名無しさん@おーぷん:2015/04/05(日)00:13:13 ID:Cq6
自分の自己満足の道具にするだけじゃないか。
謝って景品渡すだけ、お前の迷惑なんて関係ない、
オレは謝ってなかったことにしたいだけとしか思えない行為なんて
どこまで見下して侮辱した行動。
お前、変わってないよ。
謝罪なんて必要ない、求めていない謝罪は迷惑。
目の前に現れないことが最大の謝罪。
謝っても自分のしたことは因果応報。
したことの責任はわが身で返すしかない。
誰かが慰謝料払えばと言っていたが、
確かに200万払うならわが身で返すことになるだろう。
しかし、された側はお前の子供・孫まで因果が払えられればいいと思う。
私もそう思う。
おまえは相手のことを全然考えていない。
そんな奴の変なアドバイスしかできない家族もその子子孫孫、
同じ目にあって、人間不信になって人前に出てこなくなればいい。
676:名無しさん@おーぷん:2015/04/16(木)22:59:00 ID:6Ty
どうしても我慢できず、遅すぎるけどレス。
プレゼントや謝罪なんかじゃ許せない。
人の大事な楽しい思い出や、これから待ってる未来を奪ったことの罪、謝罪や物でなんて無理だから。
心の傷は永遠に消えない。
大人になってもトラウマで苦しめられる。
それなりに楽しく生きていても、ことあるごとに思い出しては悲しくなる。
それを謝罪や物でなんて信じられない発想。
何億もらっても足りないよ。
全員死んで詫びて欲しいくらいだから。
243:名無しさん@おーぷん:2015/04/04(土)22:32:21 ID:RfR
そう呪っとく。
あと、笑う嫁にも天罰下りますように。
いじめという程のことじゃないけどごめんって謝るの?
>仲間
ウッッッッッザ
いい歳して何が仲間だよワンピースかよ
保身のために無関係な嫁まで持ち出したら嫁まで叩かれる愚かな報告者
こんな父親と母親じゃ子供も人の気持ちが分からない子になりそうだな
娘が同じ目にあったとして、加害者がプレゼント()で許してもらおうとのこのこ来たらどうするんだろwwこういうクズはいつまでも自分が被害者なんだよな
そういうことに気づいただけでも良かったんじゃないの?
夫婦揃って地獄に堕ちろ
脅かすわけじゃないけどさ…誰かを傷つけようとするとき犯罪者はどんな人物を狙う?被害者は必ず女・子供だろ?
ターゲットが妻子持ち、この場合何をどうしたらターゲットに一番ダメージを与えられるか分かるよね?
今でも自分のやった事をいじめだと認識してないのか
全く反省してないじゃないか
子供もいじめられれば良いのに
悪いと思って謝罪するなら言葉だけじゃなくて金ぐらい包めと思うわ。謝罪される側だってただオナニーみてぇな事されるよりまだマシだわ。
本当、娘がいじめる側に回らないように気をつけろよって感じ。
嫁もクズそうだし余計にね…ある程度年齢重ねると、自分の何気ない言動で誰かを傷つけたかもしれないって思うようになるのが普通だよ。苛めは無縁と言いきるようなのは怪しいもんだとしか。
しかし偵察だのレシートの名前だの調べて暇人だな。
クズの子供に産まれて娘はさぞ誇らしいだろうよww
こういうのを「いい迷惑」と言うんだろう。
だって、今になってまた顔をあわせる、会話するってことは、この機会に再度相手に自分自身の判断と評価を委ねるってことじゃん。
そこで悪い評価をしたらしたで「こいつは・・・」ってこの報告者は相手に対して曲がった印象を持つんだろうし、その逆も然り。
人が人に会う、会話をするってことはどんなときでも印象なり評価がくっついてくるんだよ。
社会人であればなおさらそれを意識してきちんとしようとするはず。実際の感情はともかく。
それを期待してるから謝罪なんて安直な話になるんだろう。
大人だしおかしなことはしてこないだろうという予測と安心。
子供っぽい態度なんてとろうもんならさも当然というように相手を非難する格好の理由になるしね。
表面では節度も良識もある振る舞いをきちんとするしかないことを普通の大人は理解する。それが謝罪であろうが攻撃であろうが気持ちのままに行動できるのはまだまだ報告者が子供だって証。本質的には何にも変わってない。
謝らなくても死んでくれるのが一番嬉しいんやで
はやくしねや
いじめってさ、自分の感情や感覚と言動を別のものとして分けて考えられない人がするものだと思うよ。
この報告者なんてまさにそう。
謝りたいという気持ちが強過ぎて、相手の立場とか状況とか拒否する自由とか何も関係なしにただ積極的になって行動したいという欲に駆られてるだけにしか見えない。
どんな気持ちを持つかは自由だよ。謝りたいと思おうがその逆であろうが。
ただそれを行動するのはまた別の話。
擁護するわけじゃないけど、イジメられていた人も、自分の自覚の無いところで誰かを傷つけたりは多少はあると思う。多感な時期に自分もイジメに会って、裏切られて人間不信になって今も他人との繋がりはあまり持ちたくない。冷たくあしらったりもあったかと思う。
だからこそ思うけど、謝罪なんてしなくて良い。そんなこと微塵も求めてない。一生許せないとかではなく、まじでどうでもいい。虐めた側が自分のやったことに苛まれるなら、それは受け止めて一生抱えて生きていけ。娘が虐めに合うか、あるいはするかは別の問題であって、お前が虐めた人間はそのことに原子1つ分も関係ない。無理やり関わっていこうとするんじゃねぇよ。
凄い勇気だな。
許されると本気で思ってるのも凄いけど、危険性を認識してないのはもっと凄いわ。
殺されるとか社会的にどん底に落とされるとか家族も危険に晒すとか想像してないのか。どれほど恨まれてるか想像できないんだろうな。
わざわざ今の顔を教えに来て、恨みを再燃させて、復讐する機会をわざわざありがとうだな。
関わっていこうとするのはつまり「好きになってください」って告白と同じだと思え。
うーん
ここでもイジメみたいなことになっててそれが悲しいな
けど謝りに来られたらフラッシュバックして思い出したくないことも思い出してしまうからいやだな
デブなんて男も女もゴミだからしゃーない
デブなんていじめられて当然やろ
※19
デブ女、とか、そう書いたことに悪意もなくつい、とか、そういうの書いてなきゃここまで叩かれてなかったと思うよ
謝ろうと思って…と書いてるわりに「あれはいじめだったんだとここの反応をみて心に刻んだ」=真剣にいじめとは認識してなかった的なことも書いてるし
本当に相手に申し訳なく思ってたらそんなこと書けないでしょ、エゴ、自己満足でしょって材料が多過ぎて反感買ったんだと思う
まあそれを想像もしなかったような書き方と言い訳で馬鹿丸出しだから、馬鹿いじくると面白いっていういじめ感覚レスもある感じだけどね
とりあえず、その子が生きてて良かったよ
私は最近25年も前のストーカーからFacebookに突如連絡があって気絶しそうになった
加害者って、自分が一体何をしたのか全く理解できないんだよね
公的な罰を受けても、常識的にそれはやっちゃいけないと理解しても、本質的には理解できない
だからこその加害者なんだね
あなたの存在をずっと忘れていたかった、それだけが望みなんです
いじめる奴って、本当に自分のことしか考えないんだな
こいつの文章読むとすげーはっきり分かるね
自分の欲が満たされればok、他人がどう思うかまるで考えることができない
知能が低いというか、頭が足りないというか…なんかの病気にすら思えてくる
虐められてる奴ら多すぎわろたwww
虐められる側にも問題あるだよなぁー
虐められる奴はどこ行っても虐められるね、見た目であったり言動であったりね心も狭いし。
虐められる人って人生楽しかったのかな?子供の頃には虐められて、大人になってからは幸せな人を叩いて、
可哀想だけど仕方ないね。あらあら
虐められる人生って……笑う
相手の為じゃなくて自分の為だよね
生涯に渡って悪い事をしてきた人が死ぬ寸前に神様に祈るようなもの
デブ女デブ女て言葉使ってる時点で大して変わってないだろこいつ
※21 デブだといじめられて当然ってすごいな
デブは遺伝だったり、病気も原因だったりするから本人のだらしなさとは関係ない場合もある。
生まれつき食欲が抑えられない病気もある。
まぁ君みたいな馬鹿ないじめっ子気質の人間はいじめられても仕方ないと思うわ
※25 虐める奴はどこいっても虐めるってきいたけど本当なんだな
必死になって+押してて笑う。バレバレですよ(笑)
※25 ※26
必死すぎwすっごく怖いんだねw自己正当化しないと不安で仕方ないんだなw
いじめる人間っていじめてないと不安で仕方ないからいじめるんだよね。
掲示板でも必死になってる辺りいじめっ子ってやっぱり精神弱いんだなw
虐められっこ釣れてるwww
プレゼント(笑)
苛めでコミュニケーションとろうとするバカ、たまにいるね
大抵精神年齢低い
見てて恥ずかしいよ
そのブス女に恨まれてるだろうね^^良かったね^^
どうしても合わない親交できない相手ってのはあるもんだ。許し許されより離れるのがいい。
謝罪ほど薄っぺらいものはないな。
焼き土下座して考えるくらい
娘が将来同じ目にあって今更な謝罪をされる場面を見て、「デブ女に悪かったなー」とまた思い出すところまでワンセットだろ?
一生治らねーよ。
すごい、子供生まれて申し訳ない気持ちが沸いたってあるのに
いじめほどひどいとは思ってないって、その気持ちが矛盾してるの気付いてないの??
どこまで行っても自分の立場でしか考えられないのって、頭悪いの?
クソくずブサイクな娘さん、いじめられるといいですね
娘生まれた可愛いなホクー
そういや昔イジメたデブ女に悪いことしたな〜ボクちん
仲間がデブ女ハケーン
ねえねえどうする?みんなでいっせーのでゴメンナサイする?
こいつら小学生女子かな?とっとと一人で謝りに行け
自分の周りにもいたよ。かわいくて人気者で頭も良くてスポーツ万能で友達も多くて当然モテておしゃれで金持ちで…って絵に描いたような女子だけど裏で同じ部活の子イジメて不登校にしてた子。
途中で出てきたニートに謝るエリートDQNも謝れば済むと思っているのかな
125と一緒で自分がスッキリして罪の意識から解放されて許されたと思いたいからだよね
人間性なんてちょっとやそっとじゃ変わらないけどな