引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part95
849：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)22:58:18 ID： ID:12g
やめなって言っても足をバタバタさせたりいつもより激しめにイヤイヤしたりでどうしようもなかったんだよ
C Aさんがくれたジュースやおもちゃも効果が無くて離陸後に立ち歩かせたら走っちゃったから迷惑になるし席にとどめおくしかなかった
申し訳ないなーって思ってたのに振り向きざまに「夜なのに元気いっぱいで結構ですねえ」って言われて嫌になったよ
小さな子供のことなんだから多少許してくれる寛容さもないのかよ…
851：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:07:22 ID： ID:1cJ
保護監督責任を知らないのかな？申し訳ないなーって思うだけじゃ他人には通じないよ。
853：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:14:43 ID： ID:12g
だからちゃんと子供をなだめてたよ
それでもダメだったから申し訳ないけど周りにも理解してほしかった
公共交通機関なんだからしかたないと思ってほしい
855：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:30:23 ID： ID:1cJ
だから何で「子供が騒いですみません」と言わなかった？
> 公共交通機関なんだからしかたないと思ってほしい
逆だね。公共だからルールを守るのが当然だし、無理なら謝るものだよ。
飛行機で子供がぐずるのは仕方ない。大人しくしていられない歳の子を我慢させるのは難しい。
だけど「小さな子供のことなんだから」と保護者が開き直るのは間違ってる。
856：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:39:54 ID： ID:12g
嫌味言われてちゃんとすみませんって謝ったよ
あと飛行機内で子連ればっかり気を使えなんてルールあるの？ないでしょ？
最低限必要な努力をしても子供なんだから難しい部分はあるよね
そんな嫌味を言うほど子連れと一緒に飛行機に乗りたくないなら飛行機を使わないかビジネスクラスへ乗ればいいのに
857：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:40:12 ID： ID:wEK
何歳？飛行機乗るのに何を準備してたの？
私は子どもが小さいときは必ず新しい幼年誌、新しいおもちゃ、シールブック、お絵かき帳、iPad(動画とゲーム）と子供用のヘッドホンとお気に入りのオヤツ数種類は必ず持って行ってたわ
子どもが退屈するのは当たり前だし、親の都合で飛行機乗せてんだからやれることは全部やりなさい
858：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:41:59 ID： ID:wEK
あれは直に蹴られてるのと同じことよ
860：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:49:04 ID： ID:12g
2歳だけど
叱りつけたら余計泣き叫ぶかもしれないじゃない…
ちゃんと自前のおもちゃもタブレットも用意してたよ
プラスでCAさんからもらったジュースやおもちゃも投入してダメだったの
全部やってダメだったんだから申し訳ないけど許してほしいわ
蹴るのがダメなのはわかってるけどきゃあきゃあ通路を走り回らせるよりマシだよ
少なくとも私は振り返ってやってるのが幼児なら我慢できるし
861：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:50:13 ID： ID:sJ6
察してちゃんなの？
862：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:55:50 ID： ID:fYG
座席を蹴らないように足元をちゃんとホールドしなかったの？
察してちゃんしないでちゃんと周りに｢すみません｣と一言言わないとダメだよ。
863：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:56:11 ID： ID:1cJ
て言うかまだ理解出来ない？
問題なのは子供じゃなくて保護者としてのあなたの態度なんだよ。
「子供なんだから」って自分の責任を子供に擦り付けるしか出来ないなら公共の物や場所には近付かない方がいい。
864：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/07(月)23:58:45 ID： ID:bRe
そら嫌味のひとつも言いたくなるよ
しかも、読んだ感じ嫌味言われなきゃ自主的に謝る気もなきゃ止めさせる気もなかったんでしょ
何が通路走り回るよりいいだろ、だよ座席蹴るのは全然良くないよ
子供が小さいんだからしょうがないじゃない！ちょっとは我慢してよ！みたいなの死ぬほどウザい
865：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:01:29 ID： ID:PAo
子育て世代が集まるところで愚痴れば?そういう客観性の無さが行動に透けると文字面としては同じことしてても
とられ方が全く違うよ
867：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:12:06 ID： ID:pmT
私も新幹線の中で3時間、後ろから子供に蹴られ続けたことがあったよ。金切り声は出すしで、仕事で疲れてたからさすがにあれは参った…
でも振り返るとお母さんが1人で男の子3人みてるんだな
大変なんだろうと思って何も言えなかったわ
小さいお子さん連れは仕方ないなとみんな思ってると思うよー
でもやっぱり、一言「すみません」って向こうから言われてたらちょっとはこちらも気持ちが違うかもしれないね
868：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:15:48 ID： ID:zdi
先に謝って嫌味言われたのならここでも少しは同情されただろうけど
>子連ればっかり気を使えなんてルールあるの？
ルール以前に子連れなら周りに気を使うのは当たり前だよ。迷惑かけてるなら尚更。
あんたはそれが出来てないからいろいろ言われてるんだって本気で分かんないの？
869：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:20:29 ID： ID:p1m
あの時はちょっとくらい我慢してやれよって思ったけど、暴れ猿の飼い主の心情がこんなのなら、掌を返すわ
苦情を嫌味ととらえるとか、何を被害者面してるんだか
いくら頑張ったとしても、結果として暴れる猿を制御できなかったんだから、そりゃ反省するべきだろ
もう一度言うけど、結果が全て
終いには逆ギレまでしてるしな、子連ればっかり気を使えなんてルールあるの？とか書いてるけど、み ん な が お互いに気を使うんだよ
嫌味（）を言った女性も、降りるまで我慢してるじゃないか
俺だったら蹴られた瞬間に文句言うぞ
870：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:26:31 ID： ID:pUv
「誰かー！俺をこの檻から出してくれえええええ！」
と野太い声でアテレコしたくなる
夜も元気で結構結構コケコッコー
872：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:33:31 ID： ID:ybC
新しい場所でテンション上がるんだから、「目新しいもの」を用意しないとダメなの
あと、タブレットでも音があるかないかで集中力が全然変わるから、子供用のヘッドホン位買いなさい
2000円位で買える
2歳なら好きな動画を見れたら大分大人しくなるけど、音が無いなら観ないでしょうね
そもそも前の座席蹴った時点で謝んないとダメだし
本当に分かってないねー
873：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:35:43 ID： ID:0pw
がっちりホールドすると奇声レベルでイヤイヤするから難しかった
>>863、864、868
じゃあ先制で90度の角度で頭下げて謝ればよかったの？
顔見て謝ろうと思って口を開く前に嫌味を言われたんだよ
こっちもがんばって気を使って迷惑かけないようしてその上でダメだったのに子供うるさいムカつくって態度に出されたら悲しいわ
それに新幹線より飛行機の方が移動時間が短い分迷惑かけちゃうにしても短時間で済むから周りもずっとマシでしょ？
自分たちだって子供の頃交通機関でうるさくして見逃してきてもらったのにどうしてそう言うこと言えるか不思議だわ
思ってた以上に心が狭い人ばっかりで泣けるわ
子供を多目に見れないほど余裕がない人は公共の交通機関使わないで自家用車に乗るかプライベート機でもチャーターして移動すればいいのに
875：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)00:42:15 ID： ID:p1m
>子供を多目に見れないほど余裕がない人は
>公共の交通機関使わないで自家用車に乗るかプライベート機でも
>チャーターして移動すればいいのに
多分暴れ猿の奇声を聞かされた人は「子供をきちんと叱れないグズは公共の交通機関使わないで自家用車に乗るかプライベート機でもチャーターして移動すればいいのに」って思ってるぞ
877：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)01:00:40 ID： ID:zdi
それから新幹線より飛行機の方が～とか言ってるけど逆だから
飛行機は座席も狭いし離発着時は絶対に動けないし泣いてもあやす場所がないし本来幼児連れには向いてない
どこに行ったか知らないけど新幹線で間に合う距離ならそっち使うべきだったね。
まあ>>873が心を入れ換えないと新幹線に乗ったってこういうトラブルはまた起きるだろうなー自分が悪いと全然思ってないから
879：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)01:18:11 ID： ID:wbU
その「私悪くないもん」って態度がおかしいんだよ。
自力で耳抜きが出来ない子を飛行機に乗せて気圧で耳を痛くさせて。本人もパニクったんじゃないの？
どんな目的で帰省したのか知らないけどあなたがした事は我が子にも苦痛を与えたんだよ。自分の痛みには敏感なのに他人の痛みが分からないって最低だね。
882：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)02:05:15 ID： ID:dJB
公共の交通機関なんか長距離移動で使ったら周りに迷惑掛けるのが目に見えてるもん
開き直って幼児だから仕方ない！とか本気で同じ幼児持ちの親として恥ずかしいからやめてほしい
葬式や何かで雪が降ってるとか事情があって車移動も出来ず長距離移動をどうしてもしないといけない時はとにかく周りに迷惑掛けないようにするのは基本でしょうよ
どうしたって多少騒がしいのは周りの人にうるさくしてすみませんと目が合ったら言うけど、大体の人は許してくれる
子供だからと許してもらえる程度にしかうるさくしても迷惑掛けてもいけないんだよ
皆幼児が全くうるさくしないのも何の迷惑もかけないのも無理な事はわかってるの
その辺りを履き違えて開き直って迷惑掛け放題してるから叩かれてるって理解してほしい
895：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)12:20:17 ID： ID:3gl
健康な事は良いことですね
このくらいの騒動、全く気にしませんから安心して下さい
と言いたくて、わざわざ声を掛けたのでは？
疲れいる時は、意識してポジティブに考えないと、余計に心が病むよ
もし悪意で言っていたとしたら、善意と受け取るのは、よい意趣返しになりますし
897：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)12:43:57 ID： ID:FBA
そうされた上で子供が騒いだらあやしてやろうと手ぐすね引いて待つよ
あと、新幹線は別の車両でもあるいは降りて乗り換えでも逃げ場あるよ
飛行機それ出来ないから苦痛だよ
898：名無しさん＠おーぷん ： 2018/05/08(火)13:24:17 ID： ID:2QW
たまにいるけど、一生懸命あやしても子どもの制御がきかなくなりそうになったら謝る、そして子どもが暴れたりうるさくする度に謝る、周りに恐縮しっぱなし、とても大変そう
そんなお母さんなら、きっとみんな「大変ですね」って許すし応援したくなるんだよ
そんなお母さんだって嫌味を言われることもあると思うよ
でもあなたみたいに「子どもがうるさくしても周りが許すのは当たり前」「開き直って私は悪くない、周りみんな公共機関使うな」「言われるまで謝らない、謝っても不服」
そんなのが態度ににじみ出てるような人だから、嫌味言われるんだよ
同じ「子どもが騒いでいる」でも前者と後者じゃ全然違うよ
あなたもとても大変なのはわかるけど、後者でいる限りはこれからも嫌味言われるかもしれないね
世の中には当たり前なことなんてほとんどなくて、みんなの善意で成り立ってることが多いんだよ
そこに感謝を忘れるような相手に、周りは善意を差し向けたいと思わないからね
子育て本当に大変だと思うし、毎日お疲れさまです
自分が変われば周りも変わるから、少しやり方を変えてみて、あなたも周りも気持ちよく過ごせたらいいね
批判はつらいと思うけど、みんな納得することを言っています
心を少し柔らかくしてみてね、応援しています！
何で被害者面してるんだよ
迷惑だと思うならチャーター機を自分で用意しろや
そういう親から生まれる子供も大変だわ
子どもを黙らせられない親は公共交通機関に乗らないでほしい
こうやってモンペが生まれるんだろうな〜
周りに優しくなれ！寛容になれというなら、まず自分が周りに最大限に気を遣えよな
こういう女は、その前の座席のやつ最悪ですね、あなたは悪くないです、っていってもらいたいだけだから、何を言っても聞かないよ。
初めから、自分は正義、相手が悪という結論ありきで、それに共感してもらいたいだけなんだから。
日本が少子化なのがよくわかる
こいつ１回痛い目見ないと分からないだろ
典型的な私だって頑張ってるもん！！小さい子どもだからしょうがないもん！！みたいな逆ギレワロタ
本人が解決策全部自分で言ってんじゃん。報告者がビジネスに乗るかプライベートジェットに乗ればいいんだよ。自腹でなｗ
うるさいだけならまだしも、座席を蹴られ続けるとか無理、地獄、耐えられない
嫌味で済んで良かったなってレベル
降りるときに言われてる癖に何が言おうと思ったらだよ。躾のなってないガキが座席を蹴ったときにすぐに謝れや。
こういうクズみたいな親が増えてんのかなぁ。
子供がしたことってセリフは自分の子供の行動には絶対に言ってはいけない言葉。
昨日のニュースで、10年間複数回の駐車違反の反則金を滞納してて
とうとう差し押さえってなった時に、何回も子供がいるんですとか
子供を言い訳に使ってる奴が報道されてたけど、本当にこういう考えの人っているんだよなぁ、子供を言い訳にすればなんでも許されると思ってるクズだね
それと、よく言う子供がやった事だからしょうがないってのはやられた側が言う事であって、親が言っていい事じゃないんだよ
こうやって開き直るモンペ見ると吐き気がする
最近はこんなクズ親クズガキばかりだわみんな死ね。
なんで「理解が得られないんだ」って考えになるのやら。
子供が泣き止まなかったり、暴れるのを止めれないのはいい。止めきれないこともあるだろうから、理解できる。けどこっちがうるさいと思うのは仕方ないだろ
その気持ちに対して子供の為を理由にして上から目線で考えるのはやめてほしいな
少し前の、子供が騒いでも迷惑そうな素振りをしてはいけないっていうのはおかしい、みたいな記事には、子連れを責める意見にはマイナスつきまくりだったのにな
似たような内容で、報告者の立場によってこうも真逆の展開になるとは
なんでそんな利かん坊と飛行機乗ったんだよ。文章から察するに国際線だろ。引越しでもない限り乗せる必要ない。怒鳴られずに済んで良かったと思ったほうがいいよ。そもそもちゃんと機内で寝るように搭乗ギリギリまでしっかり体力使う遊びさせて昼寝させないなどの工夫したのか？搭乗後すぐに周りの乗客に「ご迷惑おかけするかもしれません」って挨拶したのか？子連れで国際線乗るにはそれくらいしないとダメだよ。
子供だから ってのは迷惑をかけてる側が言っていい言葉じゃない
この人もお店で神様自称するタイプかしら？
子供3人いるし、たまに公共交通機関使うけどこんなん言われたことない
日本で子育てして育てにくいと感じたこともない
大体の人は優しく接してくれるよ
周りが理解ないっ冷遇されたって文句いう人ってこういう子育てしてるんだな〜って思う
自業自得すぎる
叱れないというか「いい加減にしなさい！！」と一喝できない親多いよね
迷惑かけてる自覚があるなら開き直るな
子供に直接怒鳴りつけるのも嫌だから母親に対して嫌味言ったんだろ
むしろ子供を刺激しないようにしてるいい人だわ
こいつの子供の頭蹴飛ばしてえ…
だから子連れって嫌い
こんな親にならないように気を付けなくちゃ
子持ちだけど同意できんわ。
子供にちゃんと気圧調整してやったのかね？
小さい子は自分で気圧調整できないから、それがイライラの原因になったりするぞ。
後、飛行機以外で移動するなり、時間帯ずらすなり出来なかったのかね？
スレのみんなが常識的でよかった
うちは片道800kmの移動だけど車で帰省してたよ。
おかげ高速のPAに詳しくなった。
たまにファミレスとかで子供が走り回ってるのみかけるけど、完全に放置する親もゴミなのは勿論として、「こらやめなさい、もー、危ないわよー」と言うだけで叱る気がない親多すぎ
注意してるから怒られないやろとか思ってそうで余計に腹立つわ
親なら悪いことしたら叱れ
失態をした時に自分のプライド()を保つ為に強引に相手が悪い事にして誤魔化そうとする大人が増えたよね。
自分も含めて、ネットの外罰性に慣れすぎて自分を他人を戒める事が出来るほど偉いものと思い込んでしまう現代病かもなぁ。
子供が騒ぐのは仕方ない。親がしっかり謝らないと。
そういう親の態度や姿勢を見て子供は学ぶ。騒いだら周りに謝らないといけないんだな、今の自分の態度は周りに迷惑なんだな、お母さんに悲しい思いさせたくないなってな。親が周りに謝らないと子供はいつまでたっても学べない。
ガキがガキ産んでんじゃない、と言われるのはそういうところだ。
子供はどうしようもない時あるからな、でも周りの客にとっては他人だから嫌味程度は仕方ないよ、迷惑かけてるのは事実なんだから
それが嫌なら公共の場に出ない方がいい
周囲が「子供だから仕方が無い」と取るか「煩いクソガキ」と取るかは親の態度次第ってことが何で分からないんだろうな
気を付けないと短気なジジイとか近くに居ると
その子猿が殴り飛ばされても知らんぞ
似たような状況でイライラ我慢しつつ耐えてたけど
目の前でほとんど猿みたいなクソガキとはいえ
流石に電車で子供がボールみたいに
頭全力で蹴り飛ばされる
光景は怒りよりもドン引きした
ジジイはすぐ捕まったけど
助かったんだろうかあの子供…
※6
だよな。親が酷すぎるんだもんな。躾のなってないガキで溢れれば子供持ちたくないって思う人が増えるよな。
報告者みたいな自分本意な奴を淘汰してかないと。
あんま舐めっとったら母親もろともクソガキ〆るぞ
こんな危ない奴も最近多いから、考え方を改めるべきだぞ糞女
なんかもうね、吐き違えてる奴等が多いから
言うけどさ
ルールとマナーの区別くらいつけなよ。
この話も
言われた事を嫌味に思ったなら
無意識にマナーを守れないのを感じたからじゃない？
俺の中のマナーは、人の品性を表す言葉だよ
公共機関はみんなお金を払っているんだから、迷惑をかけた側が悪いと思う。
嫌なら違う手段で移動しろと相手に強要する考えが恐ろしい。
就学以降の年齢まで公共交通機関を使わないで欲しいわ
安くない飛行機代払っているのに夜泣きぐずりが一晩中起きたら文句言われて当たり前
嫌味で済んで運が良い方だぞホント
帰省って絶対にしなくちゃいけないもんなの？
大きくなるまで待てないの？
子供は泣くのが仕事ってのと同じようなもん。
これがアウトなら電車内や幼稚園で喚くガキどももアウトだろ。
子どもがある程度泣き出したりするのは仕方がない、気持ちの表現の仕方の一つが泣き喚きで、しかればすぐ泣き止むなんてほど発達してないし自分で制御できないんだから。ってのはわかってやるべきだと思う。あと一日一便しかないようなフライトなら時間調整もできないだろうからその辺りも仕方ない。
ただ、だからと言って親は開き直るべきじゃないし、周りに理解を求めるならある程度「申し訳ない」って態度を表わさないと。
お前がチャーター機使えよ。
子連れ様はいつでも偉そうで何よりですねぇ。
お前の子供が元気だろうがご機嫌だろうが他人からしたら何のメリットも無いんだよ。
子供がかわいそうって言うならお前が子供を守れ。
車で行くとかの手段もあるだろ。
公共機関で迷惑かけるから子供が白い目で見られるんだよ。
※40
何を言ってるの？
電車もアウトだろうが。
幼稚園は子供のための施設。なんでここで幼稚園を引き合いに出すのか理解に苦しむ。
嫌みを言われるってよっぽどな態度だったんだろうね
普通申し訳なさそうに必死であやしているお母さんには「大変だなぁ…」と心の中で同情はするけど嫌味なんか言わない
※44
だよな。落ち着きの無いガキになにかされてもすぐに親が申し訳なさそうに謝罪したり、小声で叱ったりしてればまぁ自分もそういう時期があったかしゃーねーな。って思うけど報告者見たいに開き直ってる奴には可能な限り痛い目にあってほしいと思う。
なんで迷惑かけてる側が偉そうに被害者に向かって、ビジネスクラス乗れとかプライベートジェット乗れとか言ってんの？
自分に甘く他人に厳しい典型的な低脳クズって感じだな
こういう子連れは迷惑料として運賃倍額払って欲しい
その分周りの座席は少し安くすればいい