旦那に生活保護を受けていたのを隠していたのを理由にリコンを迫られている…この場合に慰謝料や原因はどちらのほうが重いの?【2/2】

引用元:プリマ既女が独りで踊るスレ

99名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)19:08:14 ID: ID:d4M





100948◆2018/01/08(月)19:36:54 ID: ID:QcI

>>99
割りと面接受けは上手い方だと思うので、普通にしてたら受かりました
同年代でもかなり良いお給料を貰ってたと思います

ただ、そこを辞めて以降も、当時の収入の感覚で浪費が続いてしまい、
一時的ですが生活保護に陥ってしまったので…その辺は一長一短ですね




101名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)19:52:55 ID: ID:vYb

>>100
浪費で生活保護?婚前の借金が残っててもそれはあなたのものだよ
無知な948母の言い分は間違っていて旦那や義実家が正解

慰謝料が性別で左右されてたまるか
あなたに慰謝料などをもらえる要素が全くないんだよ




104名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)20:12:22 ID: ID:QVI

おとなしく頭下げて相手のいう事聞く姿勢見せたら、少しは減額して
くれるかもしれないのにね
まだ嘘を重ねるのか




108名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)20:45:14 ID: ID:wjU

これって最後に旦那のDV捏造を企んで〆る流れかな..何度か見た展開だけど
実際一時期多かったけどそれが社会問題になって今じゃ通じないんだよね




114948◆2018/01/08(月)21:33:06 ID: ID:QcI

>>101
性別で左右されるというか、女性は基本的に社会的に不利なので
法律でも優遇されるのではないかと思ったけど、違うんですか?


>>104
生活保護の件がバレた時に頭を下げ謝罪はしましたが、過去の出来事まで
持ち出され、さすがに私も難しいなと感じてます
離婚は避けられず悲しいですが、出来れば有利な形で新生活を始めるのが願いです


>>108
実際そういうアドバイスを受けられるの、だと別件では見ましたし
そこまで悪質なものでなくても、有利な女性としてのやり方を知りたかったです
でも現状ではどうなでしょう…?もう可能性は難しいんでしょうか?




113名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)21:26:20 ID: ID:l8g

まだチャンスはあるかも?
良いアドバイスが出来るかも知れないので、

>しかし夫は、結婚直前の事も持ち出し、「もう○○ちゃんを信用出来なくなった
この詳細を教えて。




115948◆2018/01/08(月)21:35:14 ID: ID:QcI

>>113
婚約中の交際期間の前後に、婚活として並行で付き合っていた方が夫も含め4名いたのですが
これを浮気だと責められ、誤解だと説明したのですが一度は婚約も解消するぞと脅されました

私にも落ち度はあったので、そこは私から頭を下げて、何とか収め、それで終わったと思っていたのですが、
義両親との話し合いの時にも以前の事を持ち出され、強く責められ、正直夫への信用が揺らぎました…




116名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)21:35:36 ID: ID:QVI

とんでもない後出し来たな




118名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)21:45:15 ID: ID:zrv

鬱で生活保護が4股…(笑)




119名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)21:59:06 ID: ID:YkL

そりゃ旦那さん側は言うわ。鬱()で婚約期間中に四股って。




120名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)22:04:03 ID: ID:Eq2

>性別で左右されるというか、女性は基本的に社会的に不利なので
>法律でも優遇されるのではないかと思ったけど、違うんですか?

違います。
そんな女性優遇制度はありませんw
お前の母親も勘違いしてんだよ。

でも過去に、あなたと同じ「女なら必ず金銭的に優遇される権利がある」
という勘違いをして、そのせいで余計に痛い目にあった人が何人もいます。
あなたも早々に認識を改めないと、今よりももっと追い詰められた状況に陥りますよw

釣りじゃないなら、とにかく「伝説の92」を検索しろ。




121名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)22:12:57 ID: ID:Eq2

あと、あなたが働いていた一部上場企業の名前をちゃんと教えてくれよ。

場合によっては慰謝料をもらえるかもしれないんだがwあくまで、場合によっては、なんだけどね。
馬鹿すぎて飽きてきたから、裏技を伝授するわ。

身バレの心配なら大丈夫だよ
一部上場の大企業なら、会社名くらいでバレたりはしない。
働いた時期や勤続年数などの情報は不要だから書かなくていい。




123名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)23:03:33 ID: ID:Wkw

113です。
なるほど、内容は良くわかったよ。
良いアイデアを考えてみるよ。

>>121の件も企業名を教えてもらえれば、こちらも同じくアドバイス出来るかも。
大企業なら個人の特定は絶対無理だから安心して。




125名無しさん@おーぷん2018/01/08(月)23:58:28 ID: ID:vYb

>>114
>性別で左右されるというか、女性は基本的に社会的に不利なので
>法律でも優遇されるのではないかと思ったけど、違うんですか?

経済力のない配偶者のために要は内助の功を加味して財産分与の制度が出来たんだ
すでに配慮されてるんだよ
ただあなたには夫婦で築き上げた財産がなかっただけで




126948◆2018/01/09(火)02:57:02 ID: ID:wzK

>>125
だから何度も確認しますけど、一度共同財産に夫が入れた財産や、
新居の為に買った家具等は、一度二人のものになったのだから、共同財産にはならないんですか?

また財産にする方法があれば教えて欲しいです
慰謝料ではなく財産分割は、妻の当然の権利な筈だと思うので

今日も夫は朝から出て帰ってからもロクに話もせず、仕事だからとすぐに寝てしまいました…
最近はずっとこんな調子で、夫らしい事を何もしてくれず、離婚以前にこちらが愛情無くなり冷めてしまいそうで悲しいです…




127名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)03:21:35 ID: ID:JeT

>>126
だから何度もお答えしますけど、共同財産に旦那さんが入れた財産や、
新居の為に買った家具等は、二人のものになったのではなく旦那さんの婚前の貯蓄により購入した旦那さんの物であり
あなたはそれを妻という立場で使わせて貰ってるだけです。

婚姻関係を解消するのであればあなたには何の権利も有りません

当然貯蓄に関しても結婚する前に築き上げた旦那さん個人の財産なのでビタ一文貴方に受け取る権利がありません

またあなたの財産にする方法があるとすれば、それは旦那さんが「貯蓄の半分を貴方に差しあげる」と自ら進んで言った場合です
その場合は「贈与税」が発生するので額面通りの金額にはなりません

何度も何度も繰り返し申し上げますが財産分与されるとしてもその額は
 旦 那 さ ん の 婚 前 の 貯 蓄 は 含 ま れ ま せ ん




128948◆2018/01/09(火)03:38:09 ID: ID:wzK

>>127
なるほど…つまり、夫や義実家に対し共有財産は自分になるという事で
放棄させるしか方法が無いんですね

でも逆にそれをすれば私は当面の生活には困らなくなりますし、社会復帰も簡単になり、良い事づくめな気がします
今日また話し合うみたいなのでその方面で説得してみますね、ありがとうございます




130名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)05:15:48 ID: ID:3qW

こいつは専業主婦とは思えない時間帯に書き込んでいるなw
家事もろくにやってねえんだろw




131名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)06:54:50 ID: ID:DIX

>>130
ほんとそれ。
規則正しい生活をして働けよ。
こいつに血税が使われてたと思うと虫酸が走る。




132948◆2018/01/09(火)07:03:37 ID: ID:wzK

相談内容とは関係無いですが、鬱で自律神経が狂ってしまい
不眠症と過眠症を併発してます…働くにしても社会復帰をしてから
になりますしその為の資金が必要なのは否めません
この体調で主婦業務やるのはかなり辛かったんですが、それに対して夫や義実家の理解が無かったのも悲しかったです
もしかして、この結婚自体が失敗だったんでしょうか…?




133名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)07:11:55 ID: ID:WEz

>>132
大失敗に決まってるじゃん旦那さんにとって

「なるほど…つまり、夫や義実家に対し共有財産は自分になるという事で
放棄させるしか方法が無いんですね」

ちょっとここの意味が分かりませんでしたのでどう理解されたのか教えてください




134948◆2018/01/09(火)07:24:18 ID: ID:wzK

>>133
共有財産の理解がちょっと間違ってたと思うんですが、夫側が譲歩してくれるのであれば
半分は貰える権利があるのだと思いました
日々忙しいですが、上手く予約が取れたら無料相談には行ってみてその線で相談してみる予定です
夫からは今月中には結論出して何とかしてくれと言われてるので、あまり時間は無いのが辛いですが…




135名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)07:32:02 ID: ID:3qW

図々しい珍獣だな
今まで自分がやらかしたことを逆に相手がやっていたら、ぎゃあぎゃあ喚く癖に




138名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)08:17:34 ID: ID:bJC

>>121>>123を無視したのは、どうして?
一部上場企業に勤めていたというのは実は嘘だった事なのかな
一部上場っていうか、大企業に短期間でも勤めていたのなら
福利厚生や税金の関係から、離婚もかなり有利に運ぶんだけどなぁ

嘘と思うなら法律に詳しい元彼に聞いてみたらいいよ
(元彼に聞けって意見も無視だから、これもエア元彼だったのかもしれないが)




139名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)08:46:18 ID: ID:WBs

>>138
デムパが派遣で出入りしてただけなんじゃないかと思われ
で、社員の男に遊ばれて、変な入れ知恵された




140名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)09:41:53 ID: ID:bJC

>>139
え?待って
ただの派遣バイトだったの?

じゃあ一部上場企業っていうのはただの勤務地だっただけの話?

でも給料が良かったんだよね?
派遣バイトしたことないからわからないけど
バイトじゃ、大した福利厚生もなくて、多くみても時給になおせば3000円も無くない?

この程度の給料で948さんが「高給で贅沢癖が付いた」とか言わないと思うし…社員だったんだよね?

まあ派遣バイトだったとしても、企業によっては数百はいけそうなんだけど…どうかなぁ
本人の返事を待ちます




158948◆2018/01/10(水)00:57:16 ID: ID:2Mq

何か変な方向に話がずれていませんか…?
一応私は、平でしたが正社員でした

20代後半の時に退職する事になったのですが、その当時で年収だと800万近くありました
それ以外にも今思えば福利厚生も充実していました

ただ、総合職や役職付き、残業バリバリで稼いでる同期や後輩は1000万超えもおり、
自分達はその人達と比べるとあまり貰ってないよねーとか話してました

その当時の金銭感覚のまま、生活をしてしまった為、あっという間にお金がなくなり、
当時の彼に知識を借りて生活保護を受けました

元高収入というのも良い事ばかりでは無いなと手続きの時に思い、思わず涙ぐんだ記憶があります…




136名無しさん@おーぷん2018/01/09(火)08:04:27 ID: ID:WEz

>>134
う、うーん?旦那さんが譲歩してくれたら貰う権利がある?って…

まあ「最初から半分貰う権利がある」って言ってたのよりは進んだかな?
譲歩っていうか譲渡、
「旦那さんがあなたにお金あげます」という契約をする事

では考えてみましょう
あなたはとある男性と知り合い結婚しました
結婚後、実は男性は生活保護受給者でありさらに4股していることが発覚しました
あなたは嘘で裏切られた気持ちでいっぱいです
そんな状況の中、あなたはその男性から「お金ちょうだい」と言われたら差し上げますか?




159948◆2018/01/10(水)01:01:06 ID: ID:2Mq

>>136
夫には交渉を話すつもりだったけど、今日は実家に帰るそうです…
何だか話し合いすら避けられている気がします
このまま逃げ続ければあちらの得になる事が分かっているのでしょうか?

こういう時、勇気を出して義実家の方に行った方が良いんでしょうか?
またその際、一人では怖いので、親以外にも友人や知り合い等を頼っても大丈夫なんでしょうか?
同様の事になったことが無いのでどうしたら良いのか、間違いなのか分かりません
今思う事は、これ以上自体を悪化させたくないだけです…




161名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)01:10:11 ID: ID:JGH

どうしたらいい結果になるかなんてその状況経緯と人間関係全てを内面まで完璧に把握してる人間じゃないとなんとも言えんよ

今日は帰るそうですってこの深夜現在既に帰ったのか帰ってないのか謎な書き方だ




165948◆2018/01/10(水)02:35:18 ID: ID:2Mq

>>161
今日は帰宅したら家にいなかった、って意味です…
今日は実家に帰ると夫からラインが入ってました、いつ戻るかは未定と言われました
やっぱり逃げてるとしか…

逆説的ですが、ここで話していても堂々めぐりにさせられている気がしてきました
仕事の事とかどうでも良いのですが、やはり夫とは一度しっかり話し合わなければいけませんね
163の言う通り、頼れる人に頼んで義実家に行こうと思います、ありがとうございます




160名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)01:02:22 ID: ID:3gI

何の交渉をする予定だったの?




167名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)02:53:03 ID: ID:omw

先ずは弁護士に相談して旦那側の離婚要求の理由が法定離婚事由に当たるかどうか確認だろ
何故それをしない?




170948◆2018/01/10(水)03:07:54 ID: ID:2Mq

>>160
財産分与についてです
夫側が譲歩してくれれば、と思い交渉してみる事にしたんですが…
逃げられてしまっては話になりませんよね
本当に精神的に疲弊します…

>>167
弁護士には正直、あまり良い思い出が無いので…
お金だけたくさん取られて、あまり役に立たなかったのが正直な所です
頼んだ所が悪かったのかもしれませんが、色々と私の中で方向が固まってからに
最後の手段にしておきたいです




171名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)03:26:57 ID: ID:kQ8

>>170
何度も言われているけど、財産分与の対象は婚姻後のものだから分与しても額はしれている
旦那が共用にしようと提案したお金を共有財産とするならそれは贈与
確定申告しないと脱税で捕まるぞ
最近梅旧院の社長が脱税で捕まったし、そのヤバさは分かるだろ?
確定申告の締切が3/15だけど、それまでに旦那との話し合いを終えて手続きする自信あるの?




172名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)03:30:29 ID: ID:jNj

何度言ってもわからない。
財産分与を夫が譲歩することはない。
譲歩も何も財産分与は無いんだよ!
本当に頭悪い。




175名無しさん@おーぷん2018/01/10(水)03:54:16 ID: ID:v4r

弁護士にいい思い出がないって更にぶっこんできたかw




193948◆2018/01/12(金)05:53:31 ID: ID:Xfk

話し合いは何とか終わりました
一応良い方向に話が進みそうで何よりです^^

友人達と母と母兄と一緒に義実家に行って、皆で話し合ったのですが、

・夫から「どんな理由があれ、離婚を言い出したのは自分だから、父さん(義父)のツテで仕事は探す」
・「それが難しかったら母さん(義母)や僕の方でも探してみる、それまでの生活費は払う」
・「共同貯金の使い込み?については仕方無いと思って諦める、もう今さら言っても仕方がない…」
・「子供が出来て無かったのがお互いに不幸中の幸いだったと思う事にしよう」

という話を夫からもらう事が出来ました

とりあえず、離婚は確定になってしまいましたが、仕事が決まる期間(1~6ヶ月)の間の生活費については
上限はあるのが仕方無いですが当面援助してくれるそうです

義母・義父からは、生活保護について色々嫌味を言われましたが、友人達や母達が一生懸命かばってくれて
まるでワンピースみたいな人の絆を感じて、思わず涙ぐんでしまいました…
周りの人に恵まれているのを感じられたのも、私にとって不幸だった短い結婚期間の中での数少ない幸せだったと思います

皆さまのアドバイスや意見によって、弁護士にすぐに行く様な事もなく、冷静に話を進められたとおもいます
ありがとうございました




194948◆2018/01/12(金)05:55:54 ID: ID:Xfk

ただ、家からは今月の終わりまでには出て行って欲しいと言われたので…
引っ越し費用についての用意が出来ずに困っています
以前お金を借りようと思ったら、生活保護をまるで前科の様に調べられ、断られた経験があるので
どうしようか迷っています

また夫に頼って、夫の機嫌を損ねるのも今更な気がします…
ここはやはり、母や義父に頼るべきなんでしょうか?
また一時的にシンママ(子供はいないですが…)が援助を受けられる制度はあったりするのでしょうか?




195名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)06:34:16 ID: ID:zW2

・「共同貯金の使い込み?については仕方無いと思って諦める、もう今さら言っても仕方がない…」

wwwwwwwwww
ちょっとずつ燃料投下するのも怠らないね




200名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)08:41:44 ID: ID:D7Y

旦那さんとしてはとにかく早く縁を切りたかったんだろうね
泣き寝入りかわいそう

てか生活保護貰ってたのに職紹介してもらえたら働けるんかいw
これからどうするの?まともに働いて自立するのかな

また4股してた人達に連絡して次の寄生先探しそう
ホント胸くそ悪いわ~




198名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)08:01:16 ID: ID:A7l

なぜ子供がいないのにシンママが受けられる制度を探すのww

むしろ職探し中にパーとかバイトして引越し費用貯めればいいのに。何でもかんでも頼りすぎだと思うんだけど




199名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)08:30:58 ID: ID:8km

>共同貯金の使い込み

あれだけ半分権利があるとしつこく言っていたのは
その半分、もしくは全部既に使い込んでるからそういうことにしないと
弁済しなくてはいけなかったのね100万単位の浪費かあ

引越し費用は実母にもらえ可愛い娘のためなら払ってくれるよ

それにその家にある大型のものは全部旦那のもの
身の回りの衣類とか持ち出すのにお金かからないでしょ
自分の知り合いに車出してもらったらいいよ




214948◆2018/01/13(土)03:14:35 ID: ID:kik

>>198
仕事に関してはちゃんとしようと思います、とりあえず義父の紹介で早速来週の面接が決まりました
年収が前職の半分程度なのと、年齢層が高い中小の会社らしいのであまり期待はしてませんが…

引越し代等のシンママ用の支援があれば嬉しかったんですが
色々難しいみたいなので当面は夫(来月には元夫…悲しい)に借りてこれに関しては
少しずつ地道に返していくつもりです

母に頼るのは難しいです…母も色々と大変なので、気持ちはありますが
そこまでの余裕は無いみたいです
引っ越しだとどうしても敷金・礼金も含めると数十万になってしまうので…




215948◆2018/01/13(土)03:20:05 ID: ID:kik

ただ仕事については年収ではなく、より新しい出会いがある様な仕事をやろうと考えてます

夫とは婚活の相談所で知り合ったんですが、付き合ってる時は優しかったのに
一緒に暮らし始めたら色々厳しい面やお金に細かい所、物足りない所、仕事ばかりで家にあまりいなかったり

土曜も出勤して寂しかったりと、嫌な面ばかりが目につき、正直今は後悔しています…
こんな事になるのなら結婚しなければ良かったとさえ思ってます

やっぱり自由な恋愛で人と人は出会わないと駄目なんですね、今回の件で痛感しました
今までのお相手は職場や友達の紹介などで出会ってきたので、次のお相手はそういった方々から
選ぼうと思ってます、もう後悔だけはしたくないので…

>>200
さすがに当時お付き合いがあった男の人とは連絡しないですよ
新規一転やり直そうと決意しています




210名無しさん@おーぷん2018/01/12(金)20:13:24 ID: ID:EGh

どーでもいいが、ワンピースの絆と一緒にすんな。

旦那さん側は、本来出さなくてもいい金や、やらなくてもいい面倒事を背負ってでも、
さっさと貴方と縁を切りたいんだよ。

本来は貴方が旦那さん側に頭を下げて払うものは払わないと駄目な立場。

家に関しては貴方の母かお友達()に頼ればいいじゃん。
これ以上旦那さん側の負担を増やすな。




217948◆2018/01/13(土)03:24:33 ID: ID:kik

>>210
結婚なのでお互い非はある以上、負担はお互い仕方無いと思ってます
私も今後の面接や急な引っ越しなどで今とても忙しいので…
何とか鬱が再発しない様に必死で頑張ってます

次はもっと大らかな人と結婚したいですね
恋人の時の優しやは年収・家柄で選んだ自分が馬鹿でした…

次は人柄を重視して、縁を大事にしていきたいです
皆さまも私みたいな失敗はしないで下さい

色々相談にのってくれてありがとうございました
焦って弁護士に頼ったりして、大変な事にならなくて良かったと今は不幸中の幸いだと思ってます
これからは前を向いて歩いていきたいと思います!




216名無しさん@おーぷん2018/01/13(土)03:20:55 ID: ID:ZNt

共同貯金の使い込みについてはダンマリなんだなw




218948◆2018/01/13(土)03:25:48 ID: ID:kik

>>216
そこは夫の主張なので、かなり誤解がありましたが妥協しました…

生活費や付き合いで色々使う事はあると思います
家庭を持った事が無い人には分からない感覚だとは思いますが…

そこはお金に細かい夫と私との決定的な生活の違いだったんでしょうね
その点を見抜けなかった自分が情けないです…




221名無しさん@おーぷん2018/01/13(土)04:14:21 ID: ID:CLD

バカがまだくだらないことほざいてるわ。
お前の未来なんて、誰も聞きたくないし語るな。




222名無しさん@おーぷん2018/01/13(土)04:30:16 ID: ID:U3p

結婚相談所で知り合ったのに嘘があったのなら文句言えないわ
金の使い込みに婚約中の不貞とかあれもこれも盛り込み過ぎじゃね?
あとシンママ支援って何よ?
隠し子でもいるのか?




223948◆2018/01/13(土)04:33:38 ID: ID:kik

>>222
離婚したら色々とシンママの支援を受けられると思い込んでいたんですが
昨日実際にシンママでのんびり暮らしてる友達と会って話したら「あなた子供いないから無理よ~」と

鼻で笑われて恥をかきました…ちょとt勘違いしてたみたいです




227名無しさん@おーぷん2018/01/13(土)06:31:39 ID: ID:OXH

最初から嘘ついてたよね。ここでもその場しのぎの嘘ばかりだし。
夫との事といい、嘘をつかないと死ぬんだろうな。

で、解決したみたいだから948◆JQT1GMBliAはプリマ卒業でいいよね?




236名無しさん@おーぷん2018/01/13(土)12:55:54 ID: ID:K8I

ガチのシンママな友達に対して失礼な言い方だな。
片親が子供を養う苦労は経験者にしかわからんが、
苦労してるからシンママ支援を受けてんだろ?

相談されたシンママは本心では貴方にムカついてただろうな。
無理もないが。




20 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。

まあ嘘だろうな。
結婚もしてない、彼氏もいない、金もない、くそみたいな性格の女がレス欲しさに無いこと無いこと書いて喜んでるだけだろ。唯一の事実は生活保護受給者ってことか。

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匿名

釣りじゃないの?
さすがにこんな人格すら疑う人間がこの世の中にいると思えないが…

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匿名

metooだのなんだの女尊男卑をどや顔で喚き散らす奴が増えてるからな
作り話と言えないのが怖いよ

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匿名

釣りじゃなかったらなんでこんな基地外が結婚できて私が結婚できないんだろうと本気で思うわ
まぁコミュ症なのと人間不審とそもそも親をみてきて結婚願望があまりないのが原因なのが分かっているけどw

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匿名

言ってる内容といい徒党を組んで押しかけて被害者を糾弾する手法といい、こいつら親子は某隣国人か?
だとすると生活保護を唆した元彼はK産党員?
でもって元職場の大手企業ってA新聞あたりか?
何にせよ元夫はとんでもないのに捕まって不幸すぎる。
4股に資産の使い込みとか、結婚相談所を訴えても良いレベルの話だよ。

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匿名

義父が紹介してくれる職場で男探すつもりみたいだけど、自分がどんな人間か義父が言わないとでも思ってんのかな

返信する
匿名

二十代後半の平社員(法律を一ミリたりとも知らない)が800万もらえてクビにならない会社あるなら教えてほしいわ…

返信する
匿名

くだらん釣りだろ…叩かれても響いてない(キレても落ち込んでもない)し、定期的に自分に不利な情報を自ら漏らすし。
出るワード出るワードわざとらしすぎるわ

返信する

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