旦那の姉が、我が家の金庫を開けて銀行印を取り出した。→どうやら姪に与えたらしいが、旦那に嘘をついて誤魔化して…

引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part79

262名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)02:44:32 ID: ID:Sxa

銀行印、これまで母が準備してた印鑑を使ってたんだけど、結婚したから全部つくりかえた
で、銀行印ってイラスト入っててもOKなの
真似されにくいからって推奨してるところもあるみたい

場合によってはイラストのみで名前無しでもいけるらしいけど、私のつかってる銀行ではダメだったので
イラスト+名前の印鑑を作ることにした
作るにあたって、普通職人さんが印鑑デザインして作ると思うんだけど
絵を入れたかったから、自分でデザインして掘るのだけお願いした

旦那と私ので一本ずつ
デザイン自分でしたから、価格も抑えられて助かってたし、思い入れもあった

大切な結婚の記念の一つ
それを同居してる義両親たちの貴重品と一緒に金庫に入れてたんだけど
私が仕事行ってる間に義姉が姪を連れて家に来た際、なんでか金庫を開けたらしくて
中に入ってた私と夫の銀行印を見て、「何この絵のハンコ、おもちゃ?」と姪に与えたらしい

まずその判断からして意味がわからないんだけど、
姪が自分の名字+イラストの印鑑をカワイイと気に入って、銀行印なのにそこらにペタペタ押しまくってた

気づいたときには幼稚園カバンや連絡帳やその他色々
我が家のタンスと襖にまで押してあった
(義姉は離婚しているため、名字が旧姓に戻っています)

帰ってきて襖に気づいた夫がすでに消えてた義姉に
「銀行印だぞ!?印鑑そのものはどこにやった!」と吠えたら、姪が持って帰ってなくしたと言い訳

あんなものを銀行印にするな紛らわしいと逆ギレ
絵の入ったものなんか銀行印にできるわけがないと開き直り

仕事を終えて帰ってきた義両親は、着替える間もなく私への謝罪で土下座せんばかりの勢い

金庫の鍵は義母のが使われていたので、消え入りそうなくらい謝ってくれて、後日届け出してた銀行全部に電話で事情を説明し
印鑑がない場合の印鑑変更方法まで確認してくれてた
印鑑をなくした場合、変更まで複数の手続きを踏まなくてはならないらしい
印鑑そのものも新たに作り直さなくちゃいけなくて、それにも2~3週間ほどかかるとのこと

夫は「また好きな絵描いていいよ」と言ってくれたけど、
前のときも判子屋さんのご好意で結婚のお祝いにと仕事引き受けて下さっただけで
本来無理言ってやってもらったことだから、そんな好意を無碍にしてしまったうえ、
再度ワガママ言うなんてあまりにも迷惑だし
一度ケチつけられたものを再度作り直す気力も雀の涙ほども湧いてこない

「普通のでいいよ、過ぎたことだから気にしないで」と言ったんだけど、私のこの微妙な気持ちの感覚を夫や義両親が理解できないみたいで
私が相当怒って拗ねてると思われてる
そりゃ義姉には怒ってる
でもそれ以外はもう燃え尽きたっていうか、結婚の記念の思い入れも消えた
興味も関心もない
さっさと適当にその辺の印鑑で再登録しといてって思い

話しても夫が「でも印鑑ないと届け出だせないからさ!」と言ってくるので、
イラっとして「私の実印でも使えばいいでしょ!」と怒鳴ってしまった
怒鳴りたかったわけじゃないのに
なんだろう、なんか自分変だ

モヤモヤして寝てても夢の中で気持ちのくすぶりを考えてたら、目覚めて目が冴えてしまった
もうどうでもいいから、義両親も謝ってほしくないし、触れないでほしい
なんだか私が悪者みたい




272名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)06:02:34 ID: ID:mSq

>>262
もやもやしているのは義姉からの謝罪がないからだよ。

いくら義両親が謝ったり対応したって納得出来ないのは義姉をギッチリ締めないからでしょ。




275名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)06:58:10 ID: ID:RWI

>>262
銀行印だからこそたしかに本当に面倒なことにはなったけど
そもそも銀行印じゃなくても人のものを勝手に持ち出して紛失するとか最低だよね

262さんが大切にしてたのも「銀行印だから」という理由だけじゃなくて
いろんな思い入れや思い出があったからだし
銀行印じゃなくてもとくに公的な意味がないものでも
大切にしているものって誰にでもあるものだし

それなのに謝罪しない義姉がとんでもなく最低なのは当然として
義両親もご主人も「銀行印だった」というところだけのフォローしかしてない感じ

だからそれ以外の要素も大事にしてた262さんの気持ちのやりどころがないんだと思う
義両親やご主人はあくまで「銀行印」という側面しか見てないから
その点のフォローはできるかぎりしたのに何が不満なんだと思ってる

義姉以外の人は(たぶん)悪い人ではないので
その行き違いについて自分の気持ちをじっくり話してわかってもらえるといいなと思う




276名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)06:58:28 ID: ID:UCK

>>262
ここに書いた気持ちをずばり旦那さんに伝えればいい
そういう思い入れがあったのに踏みにじられて失くされてなんだかあれでなければもうどうでもいいって
ただただ空しい気持ちでいっぱいだって
義姉とはあんな事された上に逆切れBBAとは付き合えませんくらいの態度で臨めばいいと思う




277名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)07:50:16 ID: ID:Sxa

おはようございます
深夜の愚痴に考察下さりありがとうございます

私と夫たちとは重きをおいてる部分が違うということですね

私の父が私の思い入れの品を捨てては「買い直せばいいんだろ」と開き直る人だったので
なんとなく、それを思い出して、理解されない、どうしようもないという無力感に囚われているのかもしれないと自己分析できました

昔の捨てられてしまったらもうどうしようもない、という諦めの境地の気持ちが蘇ってきたのだと思います
だからこれ以上説明する気も起きないのだなと

義姉は離婚してから家に転がり込んできて、その時点で一度揉めていました

私の部屋に入り、勝手に持ち物を持っていくので
自宅なのに他人が自由に出入りして他人にプライベートなところを見られるのはとてもストレスが溜まると話して
私達夫婦が出ていくか、義姉に出ていってもらうか、家の持ち主の義両親に決めてもらいました

今回義姉の行動が私の父の行動に重なり、私のマイナスの記憶が掘り起こされるとわかったので
それを含めてまず夫にはなしてみます

理解されなかったら、誰もいないすきに勝手に義姉が出入りする家には帰りたくないので
少し義実家を離れて今後のことを考えてみます




278名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)08:48:35 ID: ID:hlR

>>277
思い出は理解できるけど思い入れって現在進行形の思いを理解してくれない人が多いけど旦那さんはキチンと理解してくれますように

そして義姉が直接、謝らなければ周りが謝らせなければ別居した方が良いよ
それが周りの感覚だから




279名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)08:54:21 ID: ID:IBI

>>277
正直、私もそんなに物に思い入れとか持ったことないからよくわからない感覚だな
全然貶してるわけじゃないよ。人のもの勝手に捨てるのも有り得ないと思うし

ただよくわからない人間に説明しても、あなたが疲れるだけだと思う
共感能力の高い人なら「妻は悲しかったんだな」というポイントを重視してくれるかもだけど

早く別居できたらいいね
最初から全部義姉が悪いじゃんね




280名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)09:38:10 ID: ID:die

>>277
義姉は自分自身が元夫に捨てられたくせに
人のものを粗末にして捨てることは抵抗無いのね

よくわからん人だね
人の心が無いから人に捨てられたのかね




282名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)10:02:21 ID: ID:8nR

>>277
今回はたまたま姪が勝手に開けたから子供がやったことみたいになってるけど
義姉が金庫いじろうと思えばいじれたってことでしょ

人の部屋の物を勝手に持っていって別居になった過去があるのに
そんなずさんな状態で義理両親が管理してるのもありえない

義理両親にしてみればどうしたって子供と孫だから絶縁もできないだろうし
もうその家から離れたほうがいいのでは




283名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)10:10:52 ID: ID:9e0

義姉のやってること空き巣だしね
今回は銀行印で>>277が思い入れのあるものだったからこそ
こういった形で物理的にも精神的にも大事になってるけど
その前の時点から距離置いた方が良かったんだろうなあ




284名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)10:20:57 ID: ID:osT

思い入れは理解されないかもしれない
でも人のものを勝手に盗んでいくことが嫌だということ
改めて信用出来ないことは理解してもらえると思う
決定打になったでしょ




357名無しさん@おーぷん2017/09/08(金)23:22:04 ID: ID:wKj

今朝お世話になりました>>277です
9時頃仕事から帰りましたが、帰ってくるなり義両親と夫に謝罪され
私が怒っているのは前に義姉がしでかしたことで別居問題に発展したのに
同じことが再び起こってしまったからだろう

だから家の鍵をつけかえ、金庫もかえて、義姉から二度と手出しできないようにすれば怒りがおさまるだろう
という推理と提案を聞かせられました

鍵を変えるから安全だよ、だから機嫌をなおしてねと言われました

そんなもの、本来義姉が出て行く時点で合鍵を回収しなかった義両親の当然の責任であり、私の金庫の鍵を義姉が探し当てられるところに置いておいた義母の責任であり

当然してしかるべきで、そんな当然のことをして怒りがおさまると思われていたことを厭わしく感じました

義姉は生理的に受け付けないことは何度も説明していて、今更そこを取り繕われても心は少しも動きませんと話したところ
義父から子供じみたことをと呟かれたので、そのまま一通り荷物をまとめて家を出ています

今朝みなさんのレスを受けて書き込んだことから浮き彫りになった気持ちを説明する気力も起きませんでした

家を出たあと夫からきたメールには「鍵をかえるまで不安な気持ちはよくわかる。家で安心して過ごせるように鍵はすぐにかえる」と書かれていました

きっと鍵をかえたら私の気持ちがおさまると思っているのでしょう

そしておさまらなかったときには怒るのでしょう
話し合う必要はあると思いますが、今はそんな気持ちが少しも湧いてきません

自分のパーソナルスペースを侵され続けると心身消耗するようです
深夜、今朝と愚痴にお付き合い頂きありがとうございました




18 COMMENTS

名無しのふよふよ速報。

別居出来ないなら離婚。なぁなぁは駄目。鍵替えても義理姉は出入りするんなら無意味。

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匿名

※2
伝えようとした所での追撃があったからなあ…しかもその追撃の内容がアレ過ぎて報告者でなくても脱力すると思うわ
今回の事、まず義姉が悪いのに義実家全員で「弁償するんだから全部水に流せ」と報告者を責め立てている。まずこれが駄目
次に、以前にもトラブルがあって別居とあるから相当な事をやらかしたのだろうに、次にトラブルが起きない為に別居するなら当然必要な措置(鍵を没収等)を行っていなかった事を暴露&「暴露して対処すると約束したんだからこれも許しなさい!」と無言の圧力
実父に「自分にとって大事な物を相手が大事にしてくれる訳ではない」と学習性無力感を植え付けられていた、だけど確かに伝えなきゃいけないよねって気力奮い起こした所でのコレだぞ?
確かに義姉が一番の問題物件だけど、こいつらも結局そんな義姉を甘やかしてきた、そして弁償するんだから許せって他人に強制してきたクズだって見捨てるには十分過ぎるわ

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名無しのふよふよ速報。

話してもどうせわかってくれない
でもわかってくれないからモヤる?
アボカドバナナ

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匿名

※4 いや~水に流してくれって言葉を使って一生懸命おかしいことみたいに訴えてるけど、許してくれってのは普通だよ。あんただって悪い事したら謝って許しをこうやろ。そして、義姉が謝る気ないから謝る必要が本来は無い義両親が謝罪してるんだぜ。どう考えても良い義両親やん。
この話しは、報告者が義姉への怒りを旦那と義両親にぶつけたんで旦那とすら関係が拗れて問題がデカくなっちまっただけだよ。
どっちにしても、あんたは報告者本人なのかと妄想しちまうくらい必死過ぎるわ。冷静になれ。

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匿名

※9
いやいや、許してくれって謝るまでは普通だと思うよ?それで義両親まで謝ってる、そこまでだけなら良い人だと思うよ
ただ、それだけじゃないだろ?「謝ったんだから許すよな?てか許せよ。俺らまで頭下げてるんだからよ」って、許す事を強要してるのが駄目だって言ってるんだよ
謝罪ってさ、許しを乞うものであって強要するものじゃないだろ?そういう事を言ってるんだよ

それと、もうちょっとちゃんと読め。別に報告者は義姉への怒りを義両親や夫にぶつけてない
ガンプラだったか鉄道模型だったか、そういう思い出の物を捨てられて虚無った夫みたいに「代わりの物を買えば良いってものじゃない、金の問題じゃない」って心境になってるだけ
それを「拗ねてる」と勝手にレッテル貼りされて、「私達が頭下げるまでしたのに許してないなんて」とまるでむしろ報告者の方が悪者にされてる事にモヤってるだけだ
それをスレで相談する内に「とはいえ、この思いをちゃんと伝えなきゃ解らない事もあるか。それじゃ伝えてみよう」って一度思い直してるんだよ
それで伝えようとした矢先に「ごめんなさいぃい~実は鍵変えてなかったのお~でも謝るしい~今度はちゃんと変えるから許して~ねっ☆許してくれるよねっ、ねっ!?」ってやられて「ああもうこいつら嫌だ」ってなったんだろって言ってんの

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匿名

この人の気持を汲むうえで皆みのがしてるのは
結婚記念で頑張って作った一品物だったという点
これほどショックな事ないでしょ

それに加えてパーソナルスペースを犯すという前科持ちの身内の存在をなぁなぁにしていた事が重なる
だから鍵かえるなりして対策するので納めて下さい?
ぶっちゃけ泥棒されたんだから、警察ものだよ
鍵かえる前に義姉捕まえて泥したもの取り返して、檻にぶち込んでからでしょ
身内側をカバーするが念頭の義両親と旦那サイドの言葉なんて刺さるわけがない

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匿名

そんなに旦那や義両親悪いかな
もちろん、義母の無用心が原因だからそれは駄目だと思うけど、その後できる限りのフォローもしてるし、「物」だけの問題だと思ってないから印鑑もちゃんと作り直そうって言ってるんじゃないの?
気力がないとかケチがついたのは嫌だとか、報告者の繊細な気持ちはちゃんと話さないと誰にも理解されないと思う
報告者が理解してもらえないって思うのと同じように、報告者に謝罪したり気を使ってる旦那や義両親も報告者がわからないって思ってるよ

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匿名

※16
義姉がそういう問題のある女だって解ってたのにあえて対策してなかったって時点で旦那達も十分悪いと思う
ついでに、思い出のある大切な物を盗まれたなら新しいの買ってあげるってのは「物」だけの問題だと思っているからこそ言える事だと思うし、今度から盗まれないように対策(※本来なら別居成立時にしておくべきだった事)もしてあげるから機嫌直しなさい、ここまでしてるんだから機嫌直さないなんて大人げないよっていうのはフォローにもなんにもなってない
てか報告者にとってどれだけ思い入れのある物だったかっていうのはそりゃ言わなきゃ旦那達に限らず誰にも伝わらないのは確かだけどさ、そもそももう理解求めてるとかの段階じゃなくない?どうせ頭下げて金出して全て解決しようとする、許す事を被害者側に強要するのが目に見えてるからもう話し合いもしたくないって言ってるじゃん

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匿名

報告者のレスを読んでる限りでは義姉は謝罪してないし出入り禁止にもなってないね
鍵変えても義姉にとっては実家だから誰かがいる時は家に入ってくる可能性があるってことでしょ?
それなのにこっちとしてはできることやったんだから機嫌なおして!なーんて甘いにもほどがある
義姉からの速やかな謝罪と出入り禁止(絶縁が1番いいけど)、報告者夫婦用の金庫を新しく買って義両親のものとは別管理、もしくは義両親出資で貸金庫を契約、もちろん家の鍵は変える、最低限これぐらいしてから許しを請わないと
義両親の育て方が悪かったから手癖の悪い義姉が出来上がったっての理解してないよね

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