引用元：【可愛い】雑談スレID非表示【奥さま】part85
683：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)09:42:58 ID： ID:???
私結婚25年、銀婚式なのね
子供は2人とも大学進学と同時に家を出て夫婦二人暮らしで
で、結婚当時お金なくて、式はホントにささやかに上げたけど
新婚旅行は無しで、その後も子育てや家業に追われてて
（まぁ家族で国内旅行とかはあったけど）
ずっとフランスに行ってみたかった
だからいつか2人で行こうねって旦那と言ってて
そのためにひそかに貯金してたのよ
それで、この前予定額にたまったから、旅行に行きましょうって
旦那に話したら
「お前いつも貯金ないとかお金ないとか言ってて
こんなにへそくりしてたのか、嘘ついてたのか、ふざけんな」ってキレられてさ
私の中では「フルムーン旅行の貯金は別口」ッテ
勝手に思ってたのは事実だけど
なんかやんなっちゃった
685：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)09:59:29 ID： ID:???
一人で行っちゃえ
686：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:03:16 ID： ID:???
でも旦那さん酷いね、ずっと楽しみにして頑張って貯めただろうに
そんな風に言われちゃうと悲しいね
上の人が言うように一人で行っちゃえいっちゃえ、
浮いた旦那さんの旅費分グレートあげてちょっと贅沢しちゃえ
687：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:08:13 ID： ID:???
うん、こんな感じで一緒に行っても空気悪いし
最終的には一人でツアーに参加してって思ってはいるんだけど
ガッカリの気持ちが強くてさ
私なんかにお祝いしてくれてありがとう
離婚まではするつもりないけど、こんなもんなんだなって感じ
688：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:17:41 ID： ID:???
旦那さんと奥さんでその貯金の枠の考えが違ったのね
そこまでかつかつじゃなければ別口としてでもいいと思うけどね。
奥さんが楽しみにしてたのわかるわ
689：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:33:32 ID： ID:???
昔の夢も忘れてしまうなんて、
私あの人をそんなに酷い扱いしてたかしら…って
だいたい旦那さんが把握してないってことは、
家計のことは丸投げしてきたってことでしょう
私なら半分にきっちり分けて
お望み通り好きなように使えやアホンダラ！って札束ぶつけるわ
口も性格も悪くてごめんよ
690：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:36:29 ID： ID:???
普段は貯金ﾅｲ金ﾅｲ言ってたのに突然渡仏可能レベルのへそくりが
バーンと出てきたら私も萎えるわ
折を見て
今月は黒字だからまた旅行資金が貯まるね(ハート)
くらい伝えてたのにその態度なら愚痴も言いたくなるけと
691：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:41:48 ID： ID:???
家を買う頭金じゃないし萎えるほどの額じゃないんじゃない？
せいぜい100万ぐらいな話なんじゃないの
旦那さんちっさｗと思った
693：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:59:53 ID： ID:???
フルムーンだし諸々込みで2人で300万円くらいかと想像してたわ
100万なら許すかな…
いやでも途中で買いたいもの行きたいとこ我慢させられてたら無理かも…
692：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)10:48:58 ID： ID:???
でも自分なら突然フランスヒャッホーイってなると思うけど、
節約が苦になるタイプの人もいるからなぁ
694：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)11:00:26 ID： ID:???
貯金は新婚当時から毎月千円から始めて少しずつ増やしていって
余裕が無い時はないなりに100円とか適当にしてたやつだし
優先順位は家のお金、生活費や教育費や、もろもろだったから
「フランスのために節約」とかってそこまでガチガチのじゃないのよ
25年かけてたまったのはドンピシャ大当たり100万だよ
もちろん老後のための貯蓄も少しだけどしてるし
旅行の費用のせいで家族に迷惑かけたことは無いよ
私は「無駄使いするお金ないよ」「余計なもの買う貯金ないよ」って言う意味で
話ししてたんだけど、
言わなきゃわからないって言うのはそうだよね
でもたまった時に見せてさ、驚かせたかったんだよ
そんな考えが下らなかったんだね
いろいろ意見読むと参考になるよ
696：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)11:38:28 ID： ID:???
いつか行こうねって話してたときの旦那さんの反応が気になる
そんな空想話より現実見ろ！って内心イラっとしてたんだろうか…
695：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)11:03:49 ID： ID:???
699：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)11:49:19 ID： ID:???
文句言われ、フランスいきたいねって言ったぐらいで
イラッとして現実みろ？
考えられないそんな男ｗ
698：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)11:47:10 ID： ID:???
くだらなくはないよ
生活の中でいつかのためにささやかな夢を見ることも許さない
ってのは理解しがたい
そのちまちま貯めてきた25年の履歴があれば
そっと見せてやればいいんじゃない
生活を優先して他に無駄遣いはしたこともないけど、
いつか行ければいいなと思ってた
って正直に話した方がいいと思う
旦那さんがキレた後、そのお金の話については
何も言ってこないのだろうか
697：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)11:40:48 ID： ID:???
って受け取ってくれなかったのが虚しいよね
まずはそこを理解してもらえたらよかったのにね
716：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)13:56:37 ID： ID:???
あーそれいいねーと適当な旦那さんとの差があったのかな
と思った
旦那さんも本音で行きたかったなら喜んでると思う
途中の話し合いや近況よりも
当初どれくらいの現実規模で話してたか
が大きいような
700：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)12:59:48 ID： ID:???
｢今これくらい貯まったわー｣とかのやり取りがあれば変わったのかも
夫婦の稼ぎから積み立てたお金だからね
702：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)13:15:12 ID： ID:???
たかが100万って思う奥様は世帯収入多いんだなと思う
25年掛けて積み立てたとは言え大金は大金だし、
特別隠してたわけじゃなくても、
いきなりﾊﾞﾊﾞｰﾝと100万積み立ててたのと言われたら、
いい気分しないと思う
710：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)13:44:52 ID： ID:???
その年齢の夫婦で100万ってそんなに大金かな？
704：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)13:18:52 ID： ID:???
>>690みたいにフランス旅行貯金してるのを
はっきり言っておいた方が良かったのかもね
でっかい貯金箱に金入れるなり
フランス旅行用の通帳の残高見せるなりしたら変わったのかも
サブライズ好き奥とサブライズっつっても限度があるだろ
旦那の意識の違いだったんだろうな
714：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)13:49:54 ID： ID:???
旦那が金使い荒い人で
貯金あるのわかったら勝手に使われちゃうからかもよ
私も683には悪いけど、
サプライズって言うより夫を信用してない感じを受けた
718：名無しさん＠おーぷん ： 2018/03/12(月)13:58:33 ID： ID:???
「100万ためたの！フランス行けるね！」
の言葉に反射的に
「俺を馬鹿にして！」と受け止める人がいるらしいから
それじゃないの？
旦那が嘘とかサプライズ嫌いとかあるかもしれんが、「旦那と一緒に行きたい」が動機なんだから少し位 大目に見てやれと言うか、度量の大きさを見せろと言いたくなるね。
一人で旅行くのはいいけど余計に溝が深くなりそう。この先もずっと一緒にいるなら穏便に解決できるといいね。気持ちまで戻るとは限らんけど。
多分、伝え方をマズったというか、「(浪費する)貯金or余分な金は無い」が上手く伝わってなくて地味に凹ませ続けてたんだろうな
ただ、自分が贅沢をする為に家族にひもじい思いをさせてたとか、旦那を「甲斐性無し」とか不当に貶めてたとかなら兎も角
25年もかけて無理のない範囲でちまちまと、それも旦那との旅行の為に貯めてた事へのいじらしさを感じたり
「金が無い」と言いながらもそれだけ使える程度には貯蓄できていた事を評価する余裕も無い旦那さんってのは残念だなという印象
旦那は生活のためにお金入れてたのに勝手に旅行のために貯金してたらキレるやろ
俺だったら貯金してくれてありがとうって言う。
相手に度量を求める奴は自分の度量が足りない奴
こういうのって結局「隠し事」が嫌なだけなんじゃないの？
サプライズって都合よく使う言葉だけど、
サプライズプロポーズで女が断ったらなんで断るんだ！って
叩かれて納得できるのか？
それとコレとは別だろって思うだけじゃないのか？
隠し事されたら人は基本的に嫌だろ
普段から貯金無い言われ続けてストレスなんだろうに、反省するトコはサプライズの部分かよ
相手に度量を求める奴は自分の度量が足りない奴
こういうのって結局「隠し事」が嫌なだけなんじゃないの？
サプライズって都合よく使う言葉だけど、
サプライズプロポーズで女が断ったらなんで断るんだ！って
叩かれて納得できるのか？
それとコレとは別だろって思うだけじゃないのか？
隠し事されたら人は基本的に嫌だろ普通
旦那叩きの意見が多くて引く。
「俺の給料少なくて～」と言われてカツカツの生活させられて
ある日突然
「海外旅行へ行こうよ。実は俺高給取りだったんだ。嬉しいだろ」
と旦那から言われて素直に喜べるの？
夫婦のイベントは片方だけの思惑でするべきじゃないよ。
家族のために一生懸命働いていた夫だとしたらそりゃ怒るよ。
この感じだとおそらく専業なんだろうたけど、これまで金ないってのは言ってきたんだよね。言われる度に夫はもっと頑張らなければと思ったろうし、家族を支えないといけないプレッシャーもあったと思うわ。
喜ばせたかったって動機は決して悪いことではないけど、それが裏目に出ることは往々にしてある。
サプライズプロポーズして女に激怒された動画もあるでしょ。
サプライズに失敗してんのに相手が悪いって意見が結構あってびっくりだよ。
毎回モラハラって書くまんさんがいて草
自分だったら、手切れ金として独身時代の貯金から50万を旦那に渡して、100万は家計に戻して、財産分与キッチリして離婚するわ
旅行したがるのも、独身時代の貯金がないのも、年金払ってないのも向こうで、離婚したら困るのは向こうだから出せる結論だけどさ…
子供が巣立った後は、子供が産まれる前に描いていた二人の夢を叶える時だと思ってるから、若い頃の約束を忘れてるどころかキレてくるような男、晩年に自分の隣に居て欲しくない
一緒にフランス行きたかったんなら、
一緒に貯めればよかったんじゃないか
夫婦なんだから
長年連れ添ってるのに
未だに旦那の性格を理解してなかった事に驚く。
機嫌悪かっただけじゃないの？
数日たって、「いやごめん、貯金してくれてありがとう。一緒にフランス行こう」ってなってるんじゃないの？
心せま！
相手のみならず自分も不幸にするわな。こういった心の狭さってのは。
もっと楽しく生きられんもんかね。
だって貯金ないと思って諦めたり節約したりしたことも多いだろう？
「バカにしてる」と思われてもしょうがないよ
100万円っていくつだろうが十分大金だと思うけどなー
独身時代の貯金？ 年金はらってない？
なんでこの人自分の環境の話になってんだろ
コメ欄には男がいて安心した。
100万が小さいってどういうこっちゃ
女から男に「度量を見せるべき」「器が小さい」と言う時は
女自身が「我儘を要求してる自覚がある時」だな。
自分の出張が正しいと思うなら
わざわざ相手の器に頼る必要などないから。
加害者側が「子供のした事なので～」と言うのと似てる。
100万が小さいじゃなくて夫の器が小さいって話じゃないか？
でも25年がかりで100万の旅行費用を貯めるのに「やっと」って言う経済状況なら、純粋にやめとけば？と思う
だって老後資金も「少し」しか貯めてないんでしょ？
毎月3000円程度なら「金がないと言いながら隠してたのか！」て言うほどの額じゃないと思うけど
これはサプライズがどうこうではなくて
日々の生活が問題だったのでは？
夫しては確かに安月給で貯金も少ないからって理由で
本当に長いこと色んな事を我慢してきたんじゃない？
それをいきなり１００万溜まったから私の行きたい旅行に行こうって言われて
糸がきれちゃったんじゃないかなー
どちらが悪いとかじゃなくて本当に悲しいすれ違いだったのでは？
家計のやりくりが大変だって言うけど稼ぐのだって大変
旅行の費用のせいで家族に迷惑かけたことは無いとは言ってるけど
貯金ないお金ないって言われ続けた旦那の気持ちも考えなかったのか？
25年間旦那がしたかったこと、買いたかった物を言わずに我慢し続けてきた可能性もあるし給料だってすぐに上がらないどうにもならないことへの辛さや惨めさもあったと思う
こういうサプライズは普段から夫婦同士でお互いに思いやる気持ちが大事だが稼ぎに対して文句を言うのと同じ言葉を何十年も言い続けて来たのならサプライズ失敗も当然
夫婦で小遣い制にして自分の小遣いから旅行費用を貯めてたなら反応も違ったんじゃない
任せてた中で足りないと言いつつ溜め込んでたんだから
今まで使い込んでた疑惑だってあるだろうな
自分の勝手な判断と行動で生まれた溝を全責任押し付けて相手が悪いって自分勝手にも程がある
私は「無駄使いするお金ないよ」「余計なもの買う貯金ないよ」
ここが問題なんだよ
旦那さんは欲しいものがあったけど自分の欲しいものは余計なものって言われて我慢してたのに
1がしたいフルムーン旅行は余計な物じゃないって内緒で貯金してたらキレるに決まってんだろ
100万を25年で、年4万でしょ？
個人的には大した額じゃないどなぁ。
でもいきなり25年貯めてたよ！とか言われても正直信じないでしょｗｗｗ
ここ数年、節約のプレッシャーをかけられてたのがよっぽどストレスだったんだろうね。
これで夫批判してる奴こそ相手の気持ちを考えられない自己中だろ
旅行って好きじゃない奴いるしな
子供も手を離れたしこれから二人で貯めようならよかったのに
金がない金がないって言いながら隠れて貯金
ある日突然さあ行こうって
ふざけんなよ
俺も旦那の立場ならそう思うだろうよ
さすがにこれは一方的な展開にすると気持ち悪い
スレの切り取り方変ですよ
普段から金がない金がないって言いながら貯め込んでたら
旦那さんいい気しないに決まってるだろ
旅行資金貯めてんのは自分の勝手なんだから金がないとか言わなきゃいいのに
旦那さんだって買いたいもの我慢してたかもしれないし
ひろしの給料で好き勝手するみさえみたいだな
※1 どんな屁理屈こねようとも嘘ついて家計費をちょろまかしてたのは事実だから、旦那に責任転嫁するのは無理がある。
そもそも報告者が勝手にやった事の上に、結果として旦那には嫌な思いさせただけなんだから、旦那に度量を求める前に、報告者自身が自分の身勝手さを反省するべきやと思う。
※12
煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんだけど、一緒に貯めるっていうのは共働きじゃないとダメってこと？
この人が専業なのかは分からないけど、夫が頑張って稼いできてくれたお金を、妻がやり繰りして節約しましたっていうのは貯蓄に貢献してるとは言えないっていうことなのかな
何を検討違いしてんのか知らないけど、毎月千円位の貯金許してやれよ。隠し事ってそういうことじゃないだろ。そのお金を自分のためだけにつかったらそうだけど、少ないお小遣いを貯めてる旦那も多いよ。それは自分が欲しい物を買う為が多いけど、妻のは許されないの？
どうしてこれだけのお金があるの？ってまず聞かないのかな
借金なら怒りまくるのもわかるし、もうチケット買っちゃった！ってなら呆れるのもわかるけど現時点ではただの降って湧いた100万分の貯蓄。しかも今は家庭の経済状況は安定してるんだよね。そこでいきなり怒りが湧くってのがよくわからん
それに今は100万でも最初は数千円からだったわけで、カネコマの頃にはまだ大した額じゃ無かったなら別に嘘ついてたわけじゃ無いし、無駄遣い的な使途のお金を無心されて断ったならそれもやっぱり嘘じゃない。でも数万で良いから病気の親に仕送りしたいとか仕事のために使うお金を捻出出来ないかと言われてたとかならまた変わってくる
旦那さんの嘘つき発言の真意がどこにあるかで全然印象変わりそう
※32
妻がやり繰りして節約したんじゃなくて
夫に貯金これだけしかないって嘘ついて無理や我慢させて貯めたって事
一緒に貯めるっていうのはお金を直接入れるって訳じゃなくて
二人で把握して我慢や無理を二人でするって事
つまり妻がやり繰りして節約だ
※33
その例えで言うなら
小遣い足らない足らないって言っておきながら毎月全額渡されてなくてって事になるけど
隠し事ってそういうことで許されんというか許さないだろうな
※35
あーなるほど
奥さん1人で黙って貯金しとくんじゃなくて、旅行用に貯めたいってオープンにしとけってことね
理解した、ありがとう
初期投資10万で道具揃えて一生遊べる趣味とかあるし、無駄遣いするお金無いよって言われて諦めたことがあったんだろうな…
男ってのは小さいんだよ
自分が稼ぎが少ないって分かっていてもお金が無いって言われるとやっぱり男としてのプライドが傷つくし、
うちにはお金がないからと口にも出さず我慢してきたことも沢山あっただろうし、ほんとに家計がギリギリなのと月いくらかでも貯金ができてるって知ってれば普段の心の余裕が全然違ったはず
そういった長年溜まったものが思わず出ちゃったんだろうね
自分ならサプライズじゃなくて二人で頑張って一緒に貯めたいかな
男ってのは？ 私ってのは、の間違いでしょう？
「小さい」をわがまま、嘘を正当化するための魔法の言葉にしようなんて思い上がりです。