引用元:スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op13
331:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)08:13:11 ID: ID:STq
10数年来の友人が昨年末あたりから、
何故だか急にやたら絡んでくるようになった。
ふたりとも30代後半、彼女は2人の子持ちで
一人目を妊娠した時からずっと専業主婦。私は子梨で専業主婦。
子梨子蟻関係なくいい付き合いが出来てきたのに、
何がキッカケになったのかさっぱり分からなかった。
今まで子供がいないことを
あれこれ言う人じゃなかったのに
子供がいないのに何故働かないの?
子供がいないのに老後が心配じゃないの?とかそんなことから
住んでるマンションのことまで子供がいないのに無駄に広くない?とか。
昨日遊びに来た時には、玄関に飾ってるパッチワークのタペストリーを
節分バージョンからお雛様バージョンに変えたのを見て
「子供もいないのにこういうの空しくない?」って言われた。
パッチワークは独身の頃からやってる趣味で、
季節の行事ごとに差し替えて楽しんでることは
何年も前から見てるはずなんだけど、急にそんなことを言いだした。
働かないの?とか老後心配しないの?
とかそういうのも決して気持ちのいいものではないけど
楽しんでいる趣味のことを言われたのがすごくショックで
「最近子供がいないことでやたら絡んでくるけど、
何かあった?私なにか気に障ることした?」って聞いた。
そしたら「子供もいないのに
のほほんと暮らしてる私ちゃんを見てると何だかイライラする。
ちゃんと将来のこととか考えてる?子供いない老後って悲惨だよ?ちゃんと貯金してる?
こんな無駄なことする暇あったらパートにでも出た方がいいんじゃない?」って
そんなふうなことを一気にまくし立てられた。
私には家賃収入があるので、
夫からそれらはすべて自分で貯金しておくようにと言われてる。
夫はそれなりに高収入なので十分だし、
だから専業で家庭の事をしっかりしてほしいってのが
結婚する時の夫の希望だった。
だけど収入うんぬんのことは当然彼女には話してなくて、
ただ夫の希望で専業であることは話してある。
なんにしろ大きなお世話だ。
「イライラしてまで付き合うこともないと思うから、
もう付き合いはやめよう」って言って帰ってもらった。
で、今日、彼女からメールがきた。
個人的なことでここんとこずっとイライラしてたし、悩んでた。
更年期障害かもしれない。
昨日は酷い事言って悪かったと思ってる。ごめんなさい。
付き合いやめようなんて言わないで。また仲良くしてほしい。
・・・って書いてあった。
素直に謝ってきてる以上、水に流すべきなのだろうと思う。
長い付き合いなのだから許して元のようにと言う気持ちが全くないわけでもない。
だけどどうしても「子供もいないのにこういうの空しくない?」
って言葉が耳から離れない。
よく言葉のナイフなんて言うけど、刺したナイフをグリって回された感じ。
今思い出しても涙が出そうなぐらいショックだった。忘れられない。
まだ返信してないんだ。どうしても返信する文章が打てない。
どうしていいか分からない。
何故だか急にやたら絡んでくるようになった。
ふたりとも30代後半、彼女は2人の子持ちで
一人目を妊娠した時からずっと専業主婦。私は子梨で専業主婦。
子梨子蟻関係なくいい付き合いが出来てきたのに、
何がキッカケになったのかさっぱり分からなかった。
今まで子供がいないことを
あれこれ言う人じゃなかったのに
子供がいないのに何故働かないの?
子供がいないのに老後が心配じゃないの?とかそんなことから
住んでるマンションのことまで子供がいないのに無駄に広くない?とか。
昨日遊びに来た時には、玄関に飾ってるパッチワークのタペストリーを
節分バージョンからお雛様バージョンに変えたのを見て
「子供もいないのにこういうの空しくない?」って言われた。
パッチワークは独身の頃からやってる趣味で、
季節の行事ごとに差し替えて楽しんでることは
何年も前から見てるはずなんだけど、急にそんなことを言いだした。
働かないの?とか老後心配しないの?
とかそういうのも決して気持ちのいいものではないけど
楽しんでいる趣味のことを言われたのがすごくショックで
「最近子供がいないことでやたら絡んでくるけど、
何かあった?私なにか気に障ることした?」って聞いた。
そしたら「子供もいないのに
のほほんと暮らしてる私ちゃんを見てると何だかイライラする。
ちゃんと将来のこととか考えてる?子供いない老後って悲惨だよ?ちゃんと貯金してる?
こんな無駄なことする暇あったらパートにでも出た方がいいんじゃない?」って
そんなふうなことを一気にまくし立てられた。
私には家賃収入があるので、
夫からそれらはすべて自分で貯金しておくようにと言われてる。
夫はそれなりに高収入なので十分だし、
だから専業で家庭の事をしっかりしてほしいってのが
結婚する時の夫の希望だった。
だけど収入うんぬんのことは当然彼女には話してなくて、
ただ夫の希望で専業であることは話してある。
なんにしろ大きなお世話だ。
「イライラしてまで付き合うこともないと思うから、
もう付き合いはやめよう」って言って帰ってもらった。
で、今日、彼女からメールがきた。
個人的なことでここんとこずっとイライラしてたし、悩んでた。
更年期障害かもしれない。
昨日は酷い事言って悪かったと思ってる。ごめんなさい。
付き合いやめようなんて言わないで。また仲良くしてほしい。
・・・って書いてあった。
素直に謝ってきてる以上、水に流すべきなのだろうと思う。
長い付き合いなのだから許して元のようにと言う気持ちが全くないわけでもない。
だけどどうしても「子供もいないのにこういうの空しくない?」
って言葉が耳から離れない。
よく言葉のナイフなんて言うけど、刺したナイフをグリって回された感じ。
今思い出しても涙が出そうなぐらいショックだった。忘れられない。
まだ返信してないんだ。どうしても返信する文章が打てない。
どうしていいか分からない。
332:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)08:19:13 ID: ID:x9A
>>331
そんな気分で付き合い再開なんかしたって
楽しくもないし気を使いまくりで
疲れるだけだと思う
趣味もしたくないくらい傷ついた、
もう何もする気が起きないからお付き合いとか
考えられないってお断りしたらどうかね
時間が経って許せることができたらまた連絡とれば
そんな気分で付き合い再開なんかしたって
楽しくもないし気を使いまくりで
疲れるだけだと思う
趣味もしたくないくらい傷ついた、
もう何もする気が起きないからお付き合いとか
考えられないってお断りしたらどうかね
時間が経って許せることができたらまた連絡とれば
333:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)08:40:42 ID: ID:uo9
>>332さんに同意。
更年期は辛いんだろうし、悩みもあったんだろうけど
だからって言っていい事と悪い事がある。
>子供もいないのに
>のほほんと暮らしてる私ちゃんを見てると何だかイライラする。
この部分は本音が漏れただけなんだろうし。
一度ぶつけた言葉は消えないんだよ。
これはもう辛かろうかなんだろうが自業自得で、
無かったことにするのは無理だよ。
思ってるままを伝えてもいいと思う。
更年期は辛いんだろうし、悩みもあったんだろうけど
だからって言っていい事と悪い事がある。
>子供もいないのに
>のほほんと暮らしてる私ちゃんを見てると何だかイライラする。
この部分は本音が漏れただけなんだろうし。
一度ぶつけた言葉は消えないんだよ。
これはもう辛かろうかなんだろうが自業自得で、
無かったことにするのは無理だよ。
思ってるままを伝えてもいいと思う。
334:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)09:10:56 ID: ID:3kr
>>331
パッチワーク素敵。
手先の器用さもだけど、
完成するまで続けられるところが尊敬するわ~
返信しても良いかな、
って気分になるまで無視してて良いよ
どんなに謝罪されても相手の吐いた言葉は消えないし
傷ついた気持ちが元に戻ることはない
更年期なんて言い訳以外のなんでもないし
更年期だからって言って良いこと悪いことがある
ゲスパすると、きっとそのうち
「こんなに謝ってるのに許さないなんて心が狭い」
「これだから小梨は」とか言い出すから
共通の友知人がいるなら
少し根回ししといても良いかも
パッチワーク素敵。
手先の器用さもだけど、
完成するまで続けられるところが尊敬するわ~
返信しても良いかな、
って気分になるまで無視してて良いよ
どんなに謝罪されても相手の吐いた言葉は消えないし
傷ついた気持ちが元に戻ることはない
更年期なんて言い訳以外のなんでもないし
更年期だからって言って良いこと悪いことがある
ゲスパすると、きっとそのうち
「こんなに謝ってるのに許さないなんて心が狭い」
「これだから小梨は」とか言い出すから
共通の友知人がいるなら
少し根回ししといても良いかも
336:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)09:14:20 ID: ID:x9A
>>334
あ~やりそうだね
そして更年期なのに()毒は他の人には吐いてなかったりね
根回し必須だね
こんなことを言われたって言ったほうがいいのかな
徒党を組まれたって思われるのも面倒だが
あ~やりそうだね
そして更年期なのに()毒は他の人には吐いてなかったりね
根回し必須だね
こんなことを言われたって言ったほうがいいのかな
徒党を組まれたって思われるのも面倒だが
335:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)09:12:33 ID: ID:FY7
とりあえず時間が欲しいから連絡を控えて欲しい
と連絡されてはいかがですか?
許せると思ったら5年でも10年でも後に
年賀状のやり取りから始めたら良いかと。
私も20年交流のあった幼馴染と断絶した事があり
最初は選択が正しかったのか悩みましたが
縁にも寿命があるって言葉を知って気持ちが軽くなりました。
どんなに仲良くしていても
環境が変われば人間関係も変わるものです。
そのキッカケが彼女の言う事を信じるなら
更年期って事だったんですよ。
と連絡されてはいかがですか?
許せると思ったら5年でも10年でも後に
年賀状のやり取りから始めたら良いかと。
私も20年交流のあった幼馴染と断絶した事があり
最初は選択が正しかったのか悩みましたが
縁にも寿命があるって言葉を知って気持ちが軽くなりました。
どんなに仲良くしていても
環境が変われば人間関係も変わるものです。
そのキッカケが彼女の言う事を信じるなら
更年期って事だったんですよ。
338:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)09:47:02 ID: ID:uLK
返信しなくてもいいと思う
別に気持ちが落ち着いて、
気が向いたらでもいいんじゃないかな
お付き合いはあなたのためにもお友達のためにも、
お互いのために今はやめておいた方がいいと思う
顔を合わせたら言われた言葉を思い出すだろうし、
向こうも気まずかったり罪悪感なりあるだろうから
別に気持ちが落ち着いて、
気が向いたらでもいいんじゃないかな
お付き合いはあなたのためにもお友達のためにも、
お互いのために今はやめておいた方がいいと思う
顔を合わせたら言われた言葉を思い出すだろうし、
向こうも気まずかったり罪悪感なりあるだろうから
337:331 : 2018/02/05(月)09:22:06 ID: ID:STq
レスありがとうございます。
「縁の寿命」って言葉、私もここで知りましたが、
なるほど今がそういう時なのかも知れませんね。
しばらく返信を控えて、
もし返信を催促するようなメールがあったら
その時に傷ついたことと、
しばらく距離を置きたいことを伝えようと思います。
いい友達だと思ってたのになぁ・・・残念です。
「縁の寿命」って言葉、私もここで知りましたが、
なるほど今がそういう時なのかも知れませんね。
しばらく返信を控えて、
もし返信を催促するようなメールがあったら
その時に傷ついたことと、
しばらく距離を置きたいことを伝えようと思います。
いい友達だと思ってたのになぁ・・・残念です。
340:名無しさん@おーぷん : 2018/02/05(月)10:17:51 ID: ID:6lr
共通の友人の中で大切な人がいるのなら、
さりげなく一連の話を根回ししておくほうがいいかもしれませんね。
仕事や血縁関係等なら簡単に縁を切るのは難しいでしょうが、
お友だち関係は、無理して続けることは無いんじゃないかしら。
無理してない仲なら、ここに書きに来ることはなかったと思う。
無理のある関係は、
過去の楽しい想い出も傷つけることになりかねないわ。
お友だちを許す事と、友人関係を続けることは、
また別の話だと思う。
さりげなく一連の話を根回ししておくほうがいいかもしれませんね。
仕事や血縁関係等なら簡単に縁を切るのは難しいでしょうが、
お友だち関係は、無理して続けることは無いんじゃないかしら。
無理してない仲なら、ここに書きに来ることはなかったと思う。
無理のある関係は、
過去の楽しい想い出も傷つけることになりかねないわ。
お友だちを許す事と、友人関係を続けることは、
また別の話だと思う。
親友面してズバズバ切り込んできて憂さ晴らしする奴いるからね。
>「子供もいないのにこういうの空しくない?」
って言葉が耳から離れない。
>よく言葉のナイフなんて言うけど、刺したナイフをグリって回された感じ。涙が出そうなぐらいショックだった。
これをそのまま送ったら黙ると思う
上の人のようにそのまま気持ちを返信するか、それを伝えるもの嫌ならとりあえず返信したいと思えるまでは放置でいいと思う。
いい思い出もあり、いい関係の時があったようだから、いつかはまたお付き合いしたいと思える時が来るかもしれない。
だから絶縁宣言はせずそのままスルー。
そして周りにはこういう経緯があったことを話しておけば悪者にされずに済むよね。
本当に友人が反省してくれてれば周りの人間に言わないだろけど、逆恨みして有る事無い事言われる可能性もあるから。
報告者さんが元気になれますように。
根はいい人って表現あるけど悪い所を見ないようにしてる、そんな我慢状態の仲なんだから、
本格的に都合のいいサンドバッグにされる前に切れ
更年期を理由にボコられて相手スッキリ、自分ボロボロになったら馬鹿らしいぞ
私も正直専業の人に対して嫉妬してしまう時があるけど口に出しちゃだめだね
更年期でも大切な人ならやらない。
「許せない」と言って相手に逆ギレされたら「更年期障害はまだ終わってないみたいだね」という事でさよならすれば良いんじゃない?
更に言われたら「私も更年期障害かも、だから会わない」で
更年期障害って事は、相手はもういい年で子供も大きいだろうし、アンタこそパートにでも出ろよ、って思う
自分自身の金の心配も、老後の心配もしてない人は、相手が既婚だろうが独身だろうが子供いようがいなかろうが、家のデカさや趣味や労働条件でイライラしないし、口に出したりしないよ
子育てに金かけて貯金もロクにしてないから、報告者の生活が気になってイライラしてるんだろう
自分は小梨どころか旦那すらなしだけれど、
子供も旦那もいないのに生きていて虚しくない?と言われたとしても
別にショックではないかな
人それぞれ自分にとっての最善があって、
相手にとっては家庭を持ち子を育てるのが最善だと思ってるからこその言葉と理解できるから
お酒好きな人が、酒も飲まないで人生何が楽しいの?って言うようなもの
この人が実際何で子供いないのか語ってないんだし、もしかしたら不妊で泣く泣く子梨かもしれんよ
そしたらその友人の言葉は輪をかけてショックだろう
ただ友人は友人で子育てに疲れたのかね
専業子梨は正直私も羨ましい
趣味に割く時間も沢山あるんだなって感じる
だから友人の気持ちはわかるけど、嫉妬心から棘のある物言いするのはその人の人間性によると思う
それを許せるかどうかは時間をかけてよく考えてみるといい
越えてはいけないラインを越えたらもうどんなに許そうとして無理だしねんけど相手も許されると思ってまた言うぞ。
経済格差のある人間関係は難しいと思う
それにコンプレックスがある下の人からみたらやっぱりしんどいと思う
切ってもいいんじゃないかな
子供いない老後のために貯金してる?
てのがよく分からん
子供いないからこそ貯金しないんじゃないかな?
自分の老後のお金だけ残しておいて後は使いきれるもんな
この友人は自分の老後の生活費を子供に払ってもらう寸法なのか?
いつも思うけど、根回ししといた方がいいとか、そういう行動が後々自分の身を守ることに繋がるのは分かってるんだけど、なんかねちっこくて気持ち悪いなぁと感じてしまうわ
経験上言うけど「これは治らない」
その人は子供のいない報告者を下に見ていたから付き合いが続けてこられただけ。そもそも報告者と友達としてのスタンスが違う。
「今までいいお付き合いをしてくれてありがとう。今は病気ならあんなことを言われてもしょうがなかったとは思えない。本当に悪かったと思ってくれているならそちらからの連絡は遠慮してほしい。いつか許せると思うことがあったら連絡するね。」と伝えたらいいんじゃないの?
※12
保証人を立てるにも何をするにも血縁者じゃなかったらお金で解決することが必要だから、子供がいない人はいる人より老後の資金が必要なのは確か。
夫婦どちらかが亡くなったり病気だったりしたらどうしても子供の世話になる時が来る。一時的でも日常生活に支障が出ることがあれば長期方針が立つまで子供やそのパートナーに手伝ってもらう人がほとんど。近親者がいなければこれをすぐさま外注することになる。障害者手帳や介護認定もすぐに降りるわけなし軽い認知症でも一人で出来ないことはかなり多くなる。
本当に何でも外注出来るくらいのかなりの裕福層以外で老後になっても子供には絶対迷惑かけないと平気で言うような人はまだ親世代が元気で現実が見えていないとしか言えない。
また言うと思う、更年期かもしれないけれど、潜在的にあった気持ちだよね。言ったほうなんてすぐ忘れるからね 、言われたほうはずっと忘れられず、思い出す度にチクチク痛むのに。ぶちまけるだけぶちまけて、許して欲しいとかないわな
更年期なんて関係ない
機嫌が悪くて人にあたる こんな中高年はいっぱいいるけど
大人はやってはいけないこと
大人は 自分の機嫌は 自分で治す
ただの嫉妬だろ。子供産んで大変なんかなんだかわからんがウザいよね。
結婚したり子供産んだ瞬間に友達に説教するやついるよ。お互い子供じゃないんだからよっぽどじゃない限り説教なんかいらんわって思う。
旦那が言うなら分かるけど、こいつに迷惑かけてるわけでもないのにライフスタイルにまで干渉してくんなよ。