引用元:もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 507

225めがね2018/02/11(日)10:04:00.74 ID: UKmvfdZT0.net

いつもまとめを見ていましたが、
まさか自分か相談をする立場になるとは。。。
心の中が荒れていて一人修羅場状態なので文が変かもしれませんが
聞いてもらえたら嬉しいです。

設定のフェイクはある程度入れますね。


当方29歳
彼氏27歳

来週末両家両親顔合わせにて、
彼氏が同棲の話をそこでするようです。
二人とも結婚前提でお付き合いをしています。


問題はここから。
彼氏が友人のライブに行った帰り、
2年間くらい片思いしていた女性から
付き合いたいと告白されたそうです。
その女性は、彼が片思いしている間はほかの男性と付き合っていて婚約したそうです。
その間に彼氏は、その女性に付き合いたいとアプローチしましたが、駄目であきらめて友人関係に戻ったようです。

しかし、ライブの夜に彼がその女性と話をすると、婚約にも至っていなくて別れたそうです。
そして、女性から付き合って欲しいと言われたとのことでした。

彼氏の返答は「今付き合っている人がいるから、それはできない」と伝えたようです。

それを昨日、彼氏から聞かされました。
彼氏本人は、付き合う人に隠し事や嘘をつくことは信条としてできないから私に伝えたと。
そしてその際、「昔好きだった人に告白されて、動揺している自分がいる。あなた(私・書き込み主)と一緒にいたいと思っている。それは変わりがない。でも、揺らいでしまった自分が情けない」と彼に打ち明けられました。




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226めがね2018/02/11(日)10:05:39.42 ID: UKmvfdZT0.net

つづきです

私は、はじめ落ち着いているようにしながら
(自分を落ち着かせるためにもそう振る舞う必要があった)
「揺らいでしまったのなら、その人と付き合ってみれば?そうしたらわかるんじゃないか」
と言ったり
「顔合わせを中止しよう。当日どんな顔で何を話せばいいのかわからない」
と言ったところで気持ちがぐちゃぐちゃになり、泣いたり、怒ったり、平静を装ったり
明らかに冷静さを欠いていました。


彼氏は弱々しくも
「違うんだ。あなたと一緒にいたい」
と言うものの
私が
「じゃあその女性から何度も付き合おうと言われたら、きちんと断れるの?」
と尋ねたら
返事はできずに黙ったまま。
私「ね?何度も言われたら断れないんでしょう?」
彼氏「じゃあどうしろって言うんだ!」
と逆ギレ。

つづきます




228めがね2018/02/11(日)10:11:07.64 ID: UKmvfdZT0.net

間違えて送ってしまいました

これでさいごです

一緒にいたい、離れたくない、
あなたはその女性の代わりではない、
と繰り返すだけの彼氏に
大変落胆をしてます。




さらに後出しとしては、彼氏が忙しすぎて私の誕生日をきちんと祝ってもらえてません。
悲しい。。。


両家の顔合わせは、彼氏はやると決めていて中止にしない。
それなのに女性からの告白を受けて動揺していることを私に打ち明ける。
親には黙ってて欲しい。とのこと。


読みづらくてすみません。
思っているよりも自分がかなりボロボロです。
時間が必要な出来事で、うまく整理できていませんし。
彼氏も人間ですから、苛まれた結果こういう打ち明けにいたったのだと思いますが。
どうしても吐き出したかったのです。
自分の両親は顔合わせを喜び楽しみにしてくれているので、母親に打ち明けることも出来ずここに吐き出しにきました。
ごめんなさい。ありがとう。




229恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:13:51.14 ID: 6WCaNm5v0.net

>>228
で、相談は?




230恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:14:32.75 ID: fwEKr5zq0.net

何を質問相談したいのかな?




231恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:16:47.51 ID: NCDP7Tkt0.net

「何度も言われたら断れないんでしょう」って例え話で責めるなよ
どう言ってもらえたら満足だったわけ?
こう言って欲しかったと言えば?
責めないで話し合いをしなよ




237めがね2018/02/11(日)10:36:49.09 ID: UKmvfdZT0.net

本当に、ものすごくお返事が早いところですね。
驚いています。


相談したいこと…
質問したいことがまとまっていないです。
ごめんなさい。

とても好きな人ですが、
打ち明け話を受けてから
彼氏のことを信じられなくなっています。
信じる気持ちが薄れています。
修復はしたいのですが、気持ちを落ち着けるにはどうしたらよいか、というのが相談内容です。

たとえ話で責めるなよ、というのは
もっともなご指摘だと思いました。
本当に自分と一緒にいたいと思っているのかが不安で、言ってしまったのだと思います。




232恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:23:01.42 ID: EEYDWbEj0.net

その彼氏も自分が隠し事嫌いだからって理由だけで彼女が不安になって傷つくのは平気って勝手な人だね
延期にする方向で話し合いなよ




241恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:41:12.47 ID: UKmvfdZT0.net

>>232

実は、顔合わせ当日なのです
(来週末というのがフェイクでした

なんとか普通に振る舞うと、彼氏には伝えました。




233恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:25:16.60 ID: rL/EI5IC0.net

相手に心配させるような余計なことを言うのは単なる自己満足でしかないでしょ。
何でもかんでも思ったことを言えばいいというものではないよな。俺は隠し事なく誠実だなんて、相手のことを何も考えていない。




238恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:39:07.50 ID: UKmvfdZT0.net

>>233

個別への返答法がわかりましたので、
書き込みします。

そうですね、黙ってて欲しかった気持ちもありますね。
そして、打ち明け話をしたらわたしがこのように泣いたりすることも予期していたようです。
わかったようなフリして理解をしてあげることが、出来ませんでした。。




234恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:29:24.00 ID: 7oV/WI0U0.net

その女と縁切ってもらった方がいいと思うよ
そんなわけわからん話を聞かされて許してねって言われたんだからそれくらい要求する権利はあるはず
無理だとか言われたら結婚は考え直した方がいいかも
結婚後もそういう友達以上恋人未満の異性の友達が旦那(嫁)の周りをうろちょろしてて
べったりでうざいとかよく聞く話だから




243恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:43:33.15 ID: UKmvfdZT0.net

>>234

縁、切って欲しいですね。

趣味仲間(音楽仲間)の人々なのです。
帰り道二人きりになって告白されたとのことです。

必ず男性の友人と一緒に帰るとか、そういう防衛策をとってくれれば趣味は続けてもかまわないと考えています。
彼氏はやけになって、音楽関係やめる!と言っていました。
この件は時間を置いてからまた話そう、としています。




242恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:41:55.21 ID: EEYDWbEj0.net

あなたの気持ちが落ち着くまで顔合わせを待って欲しいと要求するのは間違ってない
これからは人の気持ちがわかるような大人になってと要求するのも間違ってない
でも婚約破棄するほどではないと思うよ




250恋人は名無しさん2018/02/11(日)11:21:23.41 ID: UKmvfdZT0.net

>>242

すみません、実は本日が顔合わせ日なのでした。

お気遣いありがとうございます。
時間が解決してくれると思うものの、彼の顔を見るたび思い出し気持ちが暗くなるのは避けられず。。。

おちついた後に、議題を決めて話をする必要があると思っています。
一人で考えてたら、もっと彼に対して攻撃的になったり憂鬱に苦しんでいるところでした。
ありがとうございます。
私も、破棄は望んでおりません。




246恋人は名無しさん2018/02/11(日)10:44:31.59 ID: EEYDWbEj0.net

顔会わせ今日なのなら仕方ないね
両親や義両親にバレないように明るく振る舞うしかないね
彼氏があなたの立場なら自分の気持ち優先でぶちまけちゃうのかもしれないけど




255恋人は名無しさん2018/02/11(日)12:09:58.06 ID: UKmvfdZT0.net

>>246

はい。
料亭でお酒が出るのですが、
落ち着きながら過ごしたいと思います。

もし自分が彼の立場のように、元好きだった人に付き合おうと言われたら、と考えてみています。




257恋人は名無しさん2018/02/11(日)12:34:42.82 ID: CPIAoIzM0.net

これからも会う女の人ならこれで終わりにはならないんじゃない
自分に気のある男に声かけたら彼女いるって振られた、ってなると意地になるかもだし
このまま婚約結婚したって浮気させるように持っていくだろうし彼氏も簡単に落ちるよw
音楽関係の人間なんて男女間ゆるいっていう私の偏見




258恋人は名無しさん2018/02/11(日)12:42:31.51 ID: UKmvfdZT0.net

>>257

そのパターンを懸念しています。
その女性は、彼氏がいま私と付き合っていることを知りながら、その上で付き合いたいと言っているようです。
そして、今まで顔を出さなかったイベントに彼氏がいるので急に参加表明してきているので警戒しています。




259恋人は名無しさん2018/02/11(日)13:03:46.88 ID: 9UBoaI5C0.net

>>258
浮気したら即別れると宣言しておいたら?
あと浮気の線引きの擦り合わせ(あくまで擦り合わせ。私はこのラインでアウトだから!という押しつけではなく)
それで浮気するようならあなたより自分の欲求優先なんだろうし
顔合わせしてるなら多少の慰謝料は請求できそうだし

あと誕生日に関してはちゃんと言いなよ
なんでもそうだけど察してちゃんは良くない




260恋人は名無しさん2018/02/11(日)13:09:55.57 ID: UKmvfdZT0.net

>>259

はい。
元来、浮気をする人間性ではないことは知っていますが、宣言する必要がありますね。
また、付き合い始めの時に、浮気をしたら私が彼氏を捨てるぞ、と伝えたことがありますが忘れていると思います。

擦り合わせをして、こういうことをされたらヤダ、ということを伝えます。

お恥ずかしながら、誕生日をきちんとやってほしいというのは3、4回伝えていてこの結果です。
ご親族の不幸や転職が重なり、半年近くのびのびになっています。

誕生日を祝う祝うといってこれだけのびてるんだからもうやらなくていいよ、と言ったら
ムキになって絶対にやる、と言われます。
情けないお話ですね。




264めがね2018/02/11(日)14:28:42.28 ID: UKmvfdZT0.net

明日の夕方から夜ごろに、
彼との話し合いの時間を取ることとなりました。

顔合わせはしっかりやってきますね。
コメントくださった方々、ありがとうございます。
終えたら、報告に来ます。




303めがね2018/02/12(月)20:47:00.83 ID: fNmDj0bT0.net

両家顔合わせ前に揉め事がおきた、めがねです。
長いのですが経過報告をしますね。

顔合わせ前に彼にラインをして互いに仲直りをしようとなり、
具体的な話は本日夕方から始めました。

顔合わせは大変楽しく、和やかに過ごすことができ親同士の親睦を深められとてもいいものでした。



そして、本日夕方から彼氏と話し合をしました。
結論から言うと、彼氏は彼氏自身の身勝手さに
唐突に気づき大泣きしてしまいました。

会話の流れは以下の通りでした。

私「彼女がいるイベントに出席するなら、
条件をつけたい。
1、二人きりに極力ならない。
2、帰り道は男友達と一緒に帰る。
3、私との両家顔合わせが終わり
婚約していると彼女に伝える(牽制のため)。
4、彼女との会話内容を私に教えてもらう。
中には厳しい条件もあると思うけど、どこまでできるのか。」
彼氏「そこまで制約される関係は、
最終的にうまくいかなくなると思う。
それに、自分の趣味にケチがついたような
感じで、すごく嫌だ。」




305めがね2018/02/12(月)20:49:25.17 ID: fNmDj0bT0.net

しかし彼は、変わらず趣味を継続したい、
そして自分の趣味に理解を示せ、ということを話してきました。

例)自分の趣味に、同じようなレベルで深く見てくれない、感じてくれない
例)映画の見方もだいぶ違うみたいで、ちょっと嫌だった

など。
ちなみに、この2つはあの女性なら実現できることです。
私には努力が必要なもので今直ぐ実現は難しい内容です。

私「法学部出身だから考えることだと思うけど。
やろうと思えば女性のことを調べて弁護士通して警告したりすることはできるんだよ。
顔合わせして両家が認めた婚約状態になんだから。
それでも女性が君のことを狙ってアプローチを続けるのであれば、
私にはそういう対応策もあるんだよ。」




306めがね2018/02/12(月)20:51:09.07 ID: fNmDj0bT0.net

それを言った後、彼氏は黙り、怒りながら泣き出しました。
反論かと思いきや、唐突に自分勝手さを理解したようなのです。

彼「僕、一体なんなの。自分が誠実でいたいっていう理由で自分の彼女を傷つけて泣かせてる。
それなのに、何考えてたと思う?
自分の趣味のことばかり考えてたんだよ。
自分は悪くない、女性と君が悪いって思ってたんだよ?
僕、頭おかしいよ。人の気持ちをわかってない。
昨日は両家の顔合わせして、一緒に生きていくことを示したのに。
それなのに、趣味を継続できるかどうかばっかり考えてた。
君は顔合わせをしてくれたのに、
今僕は趣味の話ばかりで、君をどんな気持ちにさせたか。
本当に、クズだ。一緒にいる資格がない。」

と言い嗚咽を漏らししばらく泣いてました。
過呼吸起こすんじゃないか、ぐらい泣いていたので心配でしたが、
彼氏にお茶を飲ませてあたたかくし、少し眠ってからまた話をしようと仕切り直しをしました。

次で最後です。




307めがね2018/02/12(月)20:53:52.26 ID: fNmDj0bT0.net

何故これだけ泣いたかというと、
薄々彼自身、考えが子供で幼いところがあると自覚をしていたようなのです。
学歴でいうと大変優れていて、何らかの博士号を取っている人なのです。
ずっと大学、大学院という研究機関の中にいたために、一般企業で働く人のように大人として転換する機会を失っている、と話してくれました。

いい歳になり結婚をしようとしているのに、趣味を中心に全てを回そうとしていたことを、直視させられとても辛くなったようです。

もう一度落ち着いてから話をすることにしています。
メガネババア日記の再来ですね。


二人とも構築する方向で仕切り直しの話を進めています。
もし、言い方伝え方などアドバイスがあればお願いできたらと思います。
逃げ道のないような方向に持って行ってしまうクセが、あるのです。

よろしくお願いいたします。




308恋人は名無しさん2018/02/12(月)21:01:49.79 ID: lWBN8One0.net

それ多分治らないよ、彼氏




309恋人は名無しさん2018/02/12(月)21:09:47.82 ID: CA4oXGLS0.net

口で綺麗事並べただけのお子ちゃまだね




310恋人は名無しさん2018/02/12(月)21:12:51.23 ID: fNmDj0bT0.net

>>309

こちらにコメントくださったのでしょうか、
お子ちゃまは、たしかに実感します。
泣くほど落ち込んでいるのでいいきっかけに変わればと思います。
僕は君といる資格がないと別れられるのを危惧していますが‥




311恋人は名無しさん2018/02/12(月)21:14:03.88 ID: IWbAvkaY0.net

「おれはダメな人間で一緒にいる資格がない」的なこと言って勝手に泣きわめいて自己陶酔してるやつは
なんかあるとそれを免罪符に自分を責めるふりして物事の本質から逃げるから
たぶん例の彼女とも浮気に発展する気がするよ
前向きに再構築というけど、結婚延期にして様子見た方がいいしむしろ考え直した方がいいと思う
結婚して自由はお互いに奪われるし毎日一緒にいれば嫌なところも目につく
そんな環境で彼が彼女を隣の芝生的にキラキラしたものに見えてしまい、彼女の方が価値観が合うとか言い出しかねないと読んでて思った




327恋人は名無しさん2018/02/13(火)00:07:28.42 ID: fJkGDNXq0.net

>>311


コメントありがとうございます。

再構築はしたいものの、先ほど彼氏からは
その女性に対して執着があることを
認める発言がでてきました。
辛さを通り越して感情が麻痺することを初めて経験して驚いております。

親にはまだ打ち明けずにおりますが、
ラチがあかないので事情を知る友人に
間に入ってもらうことにしました。

そう、価値観はその女性の方が合うんですよね。
それに、常々結婚しても自分の時間は欲しいと話していましたし。
はー。。。。という感じです。




312恋人は名無しさん2018/02/12(月)21:14:30.55 ID: e5OHDv3y0.net

研究者としては有能なのかもしれないけどすげーダメ男だなあ
自分の浮気心を棚に上げて趣味を続けたいだけ!と巧みに自己弁護した挙句
俺はなんてダメなやつなんだって自分で自分を責めて相手の文句を封じる高等テクニック
こういう人って治らないからあなたが彼のそういうところを許せるかどうかじゃない?
これから先もちょくちょくこういうことがあるだろうけど
本当に悪質な浮気男に比べたらまだ可愛げがあるよ




328恋人は名無しさん2018/02/13(火)00:11:57.52 ID: fJkGDNXq0.net

>>312


優秀、の一言に尽きる貴重な人材だと思います。
その分、「違うんだ。君と一緒にいたい」としか喚かず、テンプレートマンに成り下がっています。
たはー。。。

客観的に言葉にしてもらえたことで、
ダメすぎるということがわかりました。。。

たしかに可愛げはありますね。
困っております。




313恋人は名無しさん2018/02/12(月)21:17:14.26 ID: IWbAvkaY0.net

浮気しても「おれはなんてダメなやつなんだ!」って泣きわめいて過呼吸気味な過剰反応しそう
泣きたいのはこったなのに自分だけが辛いみたいな反応して逃げるんだよ
経験あるからわかる




330恋人は名無しさん2018/02/13(火)00:13:02.93 ID: fJkGDNXq0.net

>>313

似たような経験をされたのですね。
お察しいたします。

私は1ミリも悪くはないのに
責められているような感覚に陥ります。
なんたる高等テクニックなんでしょう!




329恋人は名無しさん2018/02/13(火)00:12:58.97 ID: erilQgn/0.net

>>327
結婚したら彼は既婚板にあるど真ん中スレに常駐するだろうね




333恋人は名無しさん2018/02/13(火)00:14:45.58 ID: fJkGDNXq0.net

>>329

家庭板のまとめはよく読みますが、
ど真ん中スレとはどんな系統なのでしょう。

こんな遅くにコメントくださって
ありがとうございます。
もうそれだけで、なぐさめになります。




336恋人は名無しさん2018/02/13(火)00:24:30.94 ID: erilQgn/0.net

>>333
好きなあの子が忘れられない
それに比べて妻はクソ過ぎる

要約するとこれだけど、見に行かずにここで内容聞くあたり彼氏と似た者同士なのかなぁって思う
まぁ頑張れ




337恋人は名無しさん2018/02/13(火)00:29:24.99 ID: fJkGDNXq0.net

>>336

なるほど、そうなのですね。
教えてくださってありがとうございます。
月餅食べて眠ります。
助力を得られる人がいるのが、励みになります。

コメントありがとうございます。






2018/2/14追記




346めがね2018/02/13(火)13:32:58.21 ID: fJkGDNXq0.net

>>225のめがねです
一夜明けました。

彼は憔悴し、泣きすぎ目を腫らし、抜け殻のような状態のまま出勤しました。

彼は昨夜、私と離れたくないと繰り返し呟いていました。
そのなかで、「あの女性のことはもう昔に諦めたつもりだけど、
僕はあの人に対してだけ異常に執着してしまう。過去にそういう人はいなかった。
ネットストーカーをして、その女性の彼氏に怒られたり趣味仲間の友人を無くしたりした。
君がいるのに、あの女性のことがまだ好きかもしれないと自覚してしまっている。」

という絶望的な言葉が出てきました。
これを聞いて、あコレもう駄目なんだな、と思い
互いの両親を騙し続けることはできないからきちんとみんなに打ちあけよう、と提案しました。

私「それだけ気持ちがあるのなら、私は自分の親を騙してはいられないよ。」
彼「違うんだ!嫌だ!終わってしまうからいやだ!違うんだ!違うんだ!」

と言いまた泣き出しました。
なきてえのはこっちです。
自己嫌悪と罪悪感で彼は泣いているようでした。

いつもこういうまとめスレを見ていて、もし傍観者としてみるならホントにダメな男だなーと思って終わりです。
しかし、現実に好きな人が目の前で苦しんでいる状況では、なかなかそうは思えず辛いです。

それでも、再構築前提で事情を知る彼の友人に間に入ってもらい、防衛策や今後の趣味の継続のあり方を話し合いする予定です。

泣きたいのはこっちの方だし、ともすると気がおかしくなりそうです。
が、ツムツムやったりスプラトゥーンやって
気を紛らわしている状況です。




347恋人は名無しさん2018/02/13(火)13:40:19.77 ID: fJkGDNXq0.net

>>225のめがねです。


間に入ってもらう友人に情報を伝え、
二人だけだと感情論になって話が進まなかったり
逸れたりしてしまうので
議題を決めて話をしたいと共有しました。

・女性にネットストーカーをした事実確認
・趣味継続前提で、その女性に女性からアプローチを断るための防衛策
・二度目の間違いを起こした場合の取り決め



私の考えは以下の通りです。

・ネットストーカーの過去は変わらないので承知する。執着度を知りたい。
・趣味は尊重する。防衛策があれば趣味継続してほしい
・二度目は絶対に許さない。浮気をされたら捨てること、婚約状態なので弁護士立てて慰謝料請求をするという法的手段をとること


人の気持ちまで支配はできないので、
まあきっと間違うこともあるでしょう。
離婚率の高さを見てもわかります。
これはしょうがないことです。

そのため、二度目の浮気に対しての
取り決めを具体的にしようと思っています。

甘すぎ、足りない、という部分あれば、
助言をいただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。




348めがね2018/02/13(火)13:48:19.57 ID: fJkGDNXq0.net

>>225めがねです。

彼が泣いている間、感情が麻痺したので
淡々とひどいことを言いました。


欲しいと思ったものが手に入ってよかったね
女性から告白されたよかったね付き合えるじゃん
あなたの母親のメアドは知ってるんだよー
明後日実家に帰って自分の親に話す可能性とか、考えてるのかい?私を家から出していいのかな?
(現在彼氏の家にいます。)
私は絶対殴らないよー不利になるからね

など。

薄ら笑いながら挑発をすることもありました。

私「私はね、こういうことを思ってしまう最低な人間なんだよー。冷たいんだよ。
だからね、一緒にいてもいいことないよー。」

彼は泣いて一緒にいたい、いたい、と繰り返すばかりでした。


世の中言ってはいけないこと我慢する必ことがあるのに、傷ついたあまりこんなことを言ってしまってそれも自己嫌悪ですね。

親がとても喜んでくれてる分、こたえてます。
これは、愚痴ですね。すみません。




349恋人は名無しさん2018/02/13(火)15:26:31.40 ID: VSQRJvsZ0.net

関係を清算する方をお勧めするけどなあ
浮気が婚約中ならまだしも結婚してからだったらどうすんの?
そんな男のために戸籍汚して自分の人生を棒に振るの?




353恋人は名無しさん2018/02/13(火)15:59:00.51 ID: fJkGDNXq0.net

>>349

本当に、おっしゃる通りです。
彼にこの問題から逃げずに向き合わせる必要があります。




350恋人は名無しさん2018/02/13(火)15:29:24.15 ID: HmcBMAt20.net

ただ泣いてるだけで自分で解決策すら提示できない
お子ちゃまと結婚なんてして大丈夫?
これから先何かあるたびに一人で対処していくことになると思うけど




354恋人は名無しさん2018/02/13(火)16:00:32.57 ID: fJkGDNXq0.net

>>350

お子ちゃまであることを
今回真に自覚したそうです。
そこは認めたいなあと思っています。

一人で対処するのも致し方無いですが
それだけの気力はあります。

おこちゃまと結婚して大丈夫?
というのは彼氏本人がものすごく思っているようでしたが、なんせお子ちゃまのいうことなので。。。
苦笑です。




351恋人は名無しさん2018/02/13(火)15:41:11.52 ID: OWCsIDtUO.net

ザックリ読みで見落としてたら申し訳ないけど、彼は告白されて一応断っただけじゃなく、物理的な浮気をしたの?
彼の気持ちが再構築でしっかり固まってない状態で、条件や何かばかりを押し付けても意味ないんじゃないかと思う
一度距離置いて、真に必要なのがあなたかその女かを彼自身によく考えさせた方がいいのでは
相手の女はただ略奪したいだけな感じだろうし、揺らぐ彼も馬鹿だなとは思うけど、そっちを選ぶならそれはそれで仕方ない、あなたは結婚しなくて良かったねって話
彼が自分でしっかり未練を断ってあなたを選んだ時のみ、再構築を考えるべきでは




355恋人は名無しさん2018/02/13(火)16:06:04.20 ID: fJkGDNXq0.net

>>351

物理的な浮気はなしです。
心理的に、私という存在がいながら揺らいだという状況です。

おっしゃいますように、押し付けや
処罰のような形で将来を誓わせても
それは義務的に誓ったに過ぎないものですからあまり意味はありません。
本当にそう思います。

相手の女性のことを界隈の友人から聞くと、人となりはきちんとしているが
恋愛ごとになると面倒臭い人だ、という評価のようです。
彼氏が意図的に狙われている、と認識するのに十分です。



彼が揺らぎ続けるなら一緒にはいたくありませんが、私と一緒にいたいという気持ちは変わらないそうです。
(のくせに、断言できないのはなぜだろうと自問自答してる最中です。

他に彼から聞いたのは、

結婚は私とならうまくいく
女性とは短期的には楽しくても結婚してずっと一緒にいる未来は思い浮かべられない
とのことでした。

再構築はしたいですね。
友人を介しての話し合いが肝です。
やり場がなくて泣きながらスプラトゥーンしです。
スプラトゥーンでも負けがこんで
笑いながら泣いてしまいました。
くうう。




352恋人は名無しさん2018/02/13(火)15:56:45.60 ID: mEwsso4R0.net

男だから他の女性に目移りする事もあるけど私ちゃんとは結婚したいと思ってるよって事なんだから落胆しなくても…まあ言わなくてもいいかもだけど正直でいいじゃん




356恋人は名無しさん2018/02/13(火)16:18:31.93 ID: mEwsso4R0.net

婚約破棄して結婚していいのか考えたほうがいいと思う。誕生日すら祝おうとしない、婚約してるのに他の女に何度も付き合おうと言われても断れると言えないところとか見て結婚後、落ち着いたらその女性に執着しだして不倫する可能性はある。




358恋人は名無しさん2018/02/13(火)16:40:29.14 ID: fJkGDNXq0.net

>>356

相手の母親にだけ、伝えようかと思います。
自分の両親には言えないし、
父親が知ったら怒り狂ってボコボコにする未来が見えます。

相手の父親も似たような性格ですから、相手方の母親に淡々と現状だけ伝えておこうと思ってはいます。

事実を取り出されると、本当にきついですね。
結婚後に不倫する可能性もありますよね。
その場合は法的手段とってさようならです。




357恋人は名無しさん2018/02/13(火)16:27:19.06 ID: hJAZjGoF0.net

元ネットストーカーされてた男とその後も友達付きあいし続けたってことだから、その相手女も相当におかしいな
婚約をぶっ壊したい嫌がらせ目的
だけで今さらアプローチしてきたクズ女だろ確実に




359恋人は名無しさん2018/02/13(火)16:42:00.57 ID: fJkGDNXq0.net

>>357

その女性(なんとか、女というのを踏みとどまりました)、オタサーの姫っぽいのと、色んな人を面倒ごとに巻き込んでるようなんです。

そんなクズみたいな人のことを忘れられない彼氏とは一体。ですよね。ですよね。。。




360めがね2018/02/13(火)17:06:05.44 ID: fJkGDNXq0.net

>>225のめがねです。



今の自分が
デモデモダッテちゃん
であることにも落ち込んでいます。

彼は仕事を定時で上がって
帰ってくるので
そこからまたお話です。

義母にだけメールで状況を
伝えようと思いますが、
それもやめておいた方が良いでしょうか。




361恋人は名無しさん2018/02/13(火)17:18:27.31 ID: VSQRJvsZ0.net

>>360
むしろ相手の母親に言ったところで貴女の味方になんかならないよ
自分の親にこそ言っておくべき事だよ
そこからして間違ってる
相手の母親なんて、口では甘い事言っても根っこはどうしたって自分の子が一番大事なんだからね




363恋人は名無しさん2018/02/13(火)17:52:55.57 ID: fJkGDNXq0.net

>>361

ふぉぉお危うく送るところでした。
助言、助かります。

自分の子供がいちばんかわいい、ということが頭から抜けています。
あんなにまとめを読んでいたのにもかかわらず、です。




362恋人は名無しさん2018/02/13(火)17:28:40.78 ID: t+90zRX00.net

>>361
同意、物凄く出来た義母でも最後は自分の息子が一番可愛い
信頼できる義両親なら言ってもいいと思うけど、出来たら彼氏の兄弟とかもっと厳しく見てくれる人が居たらいいんだけどね




364めがね2018/02/13(火)17:55:33.13 ID: fJkGDNXq0.net

>>362

信頼に足ると思ってはいますが、
息子さん大好き義母で、
中学の頃彼女ができたら
寝込むほどの母です。

兄弟は妹さんしかおらず、ご実家と没交渉です。




365恋人は名無しさん2018/02/13(火)18:22:14.12 ID: Lho7VW3D0.net

勝手な想像だけど>>337も割と高学歴でハイキャリアなんじゃないかとやりとりを見てて思った
男は「嫁候補」と「愛人候補」をわけて考えるから
女として付き合いたいのは趣味友の女>>>>333だけど
そいつはスペック低いから俺の嫁にはふさわしくないとか思ってそう
その女と火遊びで浮気はしても多分本命にはしないからそれでいいと思えるかどうかだね




366恋人は名無しさん2018/02/13(火)18:28:33.60 ID: fJkGDNXq0.net

>>365

彼ほどではありません。
GMARCHの学部卒ですから、博士にはとても。

そうですね、趣味の話をするのであれば女性
結婚であれば私、と分けている感じがします。

ここでは散々おこちゃまと言われ私ですらそう思うのに、最終的には一緒にいたいのですから矛盾を抱えています。

泣き寝入りは嫌で、転んでもただでは起きないようにしたいです。




368恋人は名無しさん2018/02/13(火)18:49:01.17 ID: VSQRJvsZ0.net

別れたくないなら浮気されようが目を瞑る
浮気が許せないなら別れる
この二択しかないよ

正直この男と結婚しても簡単に浮気を繰り返すと思う
そしてその度に泣いて詫びるだけ
義両親なんてそうなったら離婚なんて世間体が、とか男の浮気は甲斐性だとか、浮気される嫁が悪いとか絶対に息子の非なんて認めないからね
単に貴女も相手に執着してるだけだと思う
一度距離を置いて他の男に目を向けてみたらいい




372めがね2018/02/13(火)18:59:20.21 ID: fJkGDNXq0.net

>>368


腹をくくらねばならない、ということですね。
その二択であれば我慢する方を選びます。
相手が泣いて謝っても、またそのパターンね、と冷静でいるようにします。
度が過ぎたり我慢できないレベルになったら別れたり離婚したりしますが、
私が彼の存在を求めている限りは
我慢を選びます。

義両親は山奥の田舎出身ですから、そのような発展の仕方をする可能性は高いですね。

はい、私も執着しています。
彼に大変助けてもらったこともあるので。
年齢的に次を見つけるのはきびしいとおもっているのでなかなか踏み切れないところはありますが、その気持ちを持てるだけでも大分変わります。




370恋人は名無しさん2018/02/13(火)18:54:49.73 ID: ZhPj7SZ/0.net

ざっと読んだ感想

博士彼氏もお子様
オタサーの姫もお子様
相談者もお子様

みんな別れて、それぞれもっと大人の相手を探した方がいいね




374めがね2018/02/13(火)19:02:01.28 ID: fJkGDNXq0.net

>>370

登場人物全員子供。
(漢文みたいですね

子供の私に見合う大人はいるのでしょうか、と素朴な疑問が浮かびました。
くうー。




371恋人は名無しさん2018/02/13(火)18:55:30.34 ID: qAGj1Kdi0.net

まあまず間違いなく不倫するよね
わかってて結婚したんでしょ?俺言ってたよねって言われるよ




373めがね2018/02/13(火)19:00:48.40 ID: fJkGDNXq0.net

>>371

不倫のお墨付きをいただきました。

逆ギレしたときに、言いそうな気配があります。
うわぁ…
それならそれで、
「じゃあその分私のワガママ叶えてね☆」
とうまく操れるようになりたい。




375恋人は名無しさん2018/02/13(火)19:07:45.50 ID: VSQRJvsZ0.net

浮気も我慢出来るなんてのはのぼせ上がってる数年だけ
まあ、長い人生女としてのプライド踏みつけられながらいずれ浮気男に別れてくれと言われるまで棺桶生活頑張って




377めがね2018/02/13(火)19:28:48.85 ID: fJkGDNXq0.net

>>375

のぼせ上がってる、まさにそうだと思います。
はあ。。。

気を取り直して過ごしてみますね。
ありがとうございます。




378恋人は名無しさん2018/02/13(火)19:30:05.05 ID: 7YPfGiLf0.net

結婚には向かないよね、そんだけ他の女性に目がいってるなら
結婚できたとしても不倫するのが目に見えてる
今後何十年もその人と一緒になることを考えたことある?
彼に振り回されながらの結婚生活だから、きっとあなたの心は荒んでいく一方だよ?
私からはご両親にきちんと説明した後にお別れすることをオススメする
世の中にはもっと大人で誠実な男性もいくらでもいるんだから、一旦考えた方がいいよ




379めがね2018/02/13(火)19:33:37.76 ID: fJkGDNXq0.net

>>378


今後何十年も一緒にいられる、と思った矢先のことでした。
心が荒まないように、スルースキルを磨くことにしました。
極悪浮気クソ男、というより
正直ヘタレ浮気クソ男なので
一生いうこと聞かせる方向で考えています。

他の男性を、というときに私の方が
尻込みをしてしまいます。
スペック的に厳しいのかなって。
年齢29と書きましたが
31歳大卒会社員ですから。。。
年収は500万円弱まで行きましたが
転職で相当下がったので、
他の男性がわざわざ、31女を選ぶとも思えないのです。

独身コース歩むのも悪くはないかなあ。。




380恋人は名無しさん2018/02/13(火)19:39:09.51 ID: YB488CJK0.net

オタサーの姫が諸悪の根源であって2人には乗り越えて欲しいけど…めがねさんファイト!




388めがね2018/02/13(火)20:33:27.20 ID: fJkGDNXq0.net

>>380


オタサーの姫め。という気持ちは
なかなか消えません!
ありがとうございます。
なぐさみになります。




382恋人は名無しさん2018/02/13(火)20:07:56.19 ID: FLg0q6gT0.net

まだめがねBBA居たの?




386めがね2018/02/13(火)20:32:43.42 ID: fJkGDNXq0.net

>>382

はい。
BBA苦しんでおります。




384恋人は名無しさん2018/02/13(火)20:10:18.46 ID: 22vxm7kG0.net

>>379
自己評価低すぎ
31歳なんてまだまだこれからいくらでも出会いはあるよ

私初婚は33で今はかなりBBAだけどそれでもちゃんと結婚考えてる彼氏もいる
そんなくだらない男にしがみついても後悔しかしないよ




389めがね2018/02/13(火)20:34:41.55 ID: fJkGDNXq0.net

>>384


まとめよく見ててるので
つい卑屈になってしまいました。


今日も彼と話をしますが、うまくいかなければ転換しなければならないですね。
考えます。
ありがとうございます。




395恋人は名無しさん2018/02/13(火)21:03:10.58 ID: lmASKr0s0.net

お子様同士でお似合いだよね、ほんと




398めがね2018/02/13(火)21:33:38.64 ID: fJkGDNXq0.net

>>395


お似合いなら、その方が嬉しいです。




400恋人は名無しさん2018/02/13(火)21:52:28.94 ID: Gav+hnUY0.net

私34で婚約までしたけど別れて二度と恋人できないと落ち込んでたけど
37の今彼氏ができて結婚まで進んでる
独身でも自分らしく生きていこうと前向きな人にはちゃんとした出会いあると思う
世間一般のスペックだけで決めないでほしい
もちろんあなたが恋人を選ぶにも学歴や出身大学や年収で決めずに選べば誠実な人ともちゃんと出会える
婚約してから式直前破談でも相手がだめだと判断したら妥協せずきっぱりする勇気もってほしい
年取ってから離婚とか余計に惨めだよ




402めがね2018/02/13(火)22:08:33.92 ID: fJkGDNXq0.net

>>400

婚約して破談になることを私は大変恐れていました。
そのような経験をされて、さぞ辛かったと思います。
わざわざお話をしてくださって、ありがとうございます。

世間一般の価値観に引きずられがちで、自分の芯が弱いところがありました。
相手に求めるもの、自分が相手に与えられるものというスペックのみではなくて、長く一緒にいられる観点を大事にしたいです。

アドバイスありがとうございます。
今回のことを、私は全て許しもと仲良い関係に戻ることを提案している途中です。
それでもこじれたり不仲が続くようであれば、きっぱりと決めたいと思います。

批判コメントでもなんでも、
反応してくれてみなさん優しいんだなぁって
感じています。
こんな私に。ありがとうございます。




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