引用元：スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part89
75：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)02:18:47 ID： ID:ITg
私と妻は共に20代後半で、共働きです。
結婚した当初は、「あえて子供はつくらない」と二人で決めていました。
私は子供が嫌いというほどではないですがどうしても欲しいとも思っていなかったので、妻に子供はいらないと言われても、特に引っかかることはなく結婚しました。
しかし結婚してから今までの2年半の間、私の高校時代の友人たちに子供ができはじめ、写真を見せてもらったり話を聞いたりするうち、やはり自分にも子供がいた方が良いのでは？と思うようになりました。
妻の気持ちもあのころとは変わっているかもと考え（妻の友人や同僚にも子供が生まれた人がいたので）やんわりと彼女にそのことについて話してみました。けれど、冷静に「嫌」と返されてしまいました。
まあ、そもそもそのように決めていたのだし、今更仕方ない。と諦めようとしましたが、なんとなくまだ気持ちに踏ん切りがつかない感じが続きました。
そして、もう一度だけ言ってみようと、こんどは前よりも幾分かはっきりとできれば子供が欲しいと伝えました。
すると、普段は何があっても絶対に取り乱さない妻が大泣きし始め、しまいには「子供とか、生理的に無理。あなたの子でもありえない。よその子を見るのも嫌」と言って部屋にこもってしまいました。
私は、やっぱり言わなければよかったと思いましたが、後の祭りでした。
その日から、洗濯や食事の用意など家事は完璧にやってくれますし会話が一切ないわけでもありません。が、子供のこと考えてるとか気持ち悪い。もう触らないで。」と言われ
以前は同じベッドだったのに、妻はわざわざリビングのソファーで寝てます。
長くなるのでこの辺は省きますが、私の両親は他界しており、妻は実家の反対を押し切って遠くの大学に進学したので実質親とは絶縁状態。
子供が生まれても頼るところはありません。しかしもし妻が仕事を辞めても、私の収入だけで子供も妻も十分養えます。
なので、妻が子供を欲しくない訳は、私の収入うんぬんではないと思います。
子供が嫌いとは知ってましたがここまでとは。
もともと妻は一生結婚するつもりはなかったらしく、出会った時も「学問第一」という感じで最初は私も相手にされませんでした。
1年半くらい粘ってやっと交際してくれて結婚にいたったのですが、今でも仕事に絶対的なウェイトを置いており、家庭と仕事の重要度は同じくらいか、下手すれば仕事の方が大事だと思っているようです。
それはもう妻の考えなので仕方ないですし、むしろ私は妻が何かをひたむきに頑張ってるところに惚れたんですが、今はよそよそしくされてとても辛いです。
あれから妻に謝ったのですが、「うん」と返されただけで、相変わらずソファーで寝てます。怒ってるとかいらついてるとかいう雰囲気ではないですが・・とにかく空気が重いです。
もう子供とか、そんなことはどうでもいいんです。今思えば周りが子供生まれて楽しそうにしているのを見て、ついたいして考えもせず勝手なことを言って、馬鹿でした。
でも妻とは仲直り・・というか、警戒するのを辞めて欲しいです。
妻は結構収入がありますし、一人で生きていけると思います。
そのうち出て行かれたらどうしよう・・と気が気ではありません。周りに相談できる人もおらず・・どうしたらよいか教えてください、お願いします。
結婚した当初は、「あえて子供はつくらない」と二人で決めていました。
私は子供が嫌いというほどではないですがどうしても欲しいとも思っていなかったので、妻に子供はいらないと言われても、特に引っかかることはなく結婚しました。
しかし結婚してから今までの2年半の間、私の高校時代の友人たちに子供ができはじめ、写真を見せてもらったり話を聞いたりするうち、やはり自分にも子供がいた方が良いのでは？と思うようになりました。
妻の気持ちもあのころとは変わっているかもと考え（妻の友人や同僚にも子供が生まれた人がいたので）やんわりと彼女にそのことについて話してみました。けれど、冷静に「嫌」と返されてしまいました。
まあ、そもそもそのように決めていたのだし、今更仕方ない。と諦めようとしましたが、なんとなくまだ気持ちに踏ん切りがつかない感じが続きました。
そして、もう一度だけ言ってみようと、こんどは前よりも幾分かはっきりとできれば子供が欲しいと伝えました。
すると、普段は何があっても絶対に取り乱さない妻が大泣きし始め、しまいには「子供とか、生理的に無理。あなたの子でもありえない。よその子を見るのも嫌」と言って部屋にこもってしまいました。
私は、やっぱり言わなければよかったと思いましたが、後の祭りでした。
その日から、洗濯や食事の用意など家事は完璧にやってくれますし会話が一切ないわけでもありません。が、子供のこと考えてるとか気持ち悪い。もう触らないで。」と言われ
以前は同じベッドだったのに、妻はわざわざリビングのソファーで寝てます。
長くなるのでこの辺は省きますが、私の両親は他界しており、妻は実家の反対を押し切って遠くの大学に進学したので実質親とは絶縁状態。
子供が生まれても頼るところはありません。しかしもし妻が仕事を辞めても、私の収入だけで子供も妻も十分養えます。
なので、妻が子供を欲しくない訳は、私の収入うんぬんではないと思います。
子供が嫌いとは知ってましたがここまでとは。
もともと妻は一生結婚するつもりはなかったらしく、出会った時も「学問第一」という感じで最初は私も相手にされませんでした。
1年半くらい粘ってやっと交際してくれて結婚にいたったのですが、今でも仕事に絶対的なウェイトを置いており、家庭と仕事の重要度は同じくらいか、下手すれば仕事の方が大事だと思っているようです。
それはもう妻の考えなので仕方ないですし、むしろ私は妻が何かをひたむきに頑張ってるところに惚れたんですが、今はよそよそしくされてとても辛いです。
あれから妻に謝ったのですが、「うん」と返されただけで、相変わらずソファーで寝てます。怒ってるとかいらついてるとかいう雰囲気ではないですが・・とにかく空気が重いです。
もう子供とか、そんなことはどうでもいいんです。今思えば周りが子供生まれて楽しそうにしているのを見て、ついたいして考えもせず勝手なことを言って、馬鹿でした。
でも妻とは仲直り・・というか、警戒するのを辞めて欲しいです。
妻は結構収入がありますし、一人で生きていけると思います。
そのうち出て行かれたらどうしよう・・と気が気ではありません。周りに相談できる人もおらず・・どうしたらよいか教えてください、お願いします。
84：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)03:05:51 ID： ID:0c1
>>75
> 妻は実家の反対を押し切って遠くの大学に進学したので実質親とは絶縁状態。
行きたい大学のために親と疎遠になったのではなく
毒親から逃げるために、実家から遠い大学に進学し、独力で卒業したのではないかな
子供を産みたくないのも、毒親との思い出によるもので
下手すりゃ、PTSD レベルの重いトラウマかも
単に、個人の好みの問題と考えずに
その辺の過去の柵から紐解いていかないとダメじゃないか？
> 妻は実家の反対を押し切って遠くの大学に進学したので実質親とは絶縁状態。
行きたい大学のために親と疎遠になったのではなく
毒親から逃げるために、実家から遠い大学に進学し、独力で卒業したのではないかな
子供を産みたくないのも、毒親との思い出によるもので
下手すりゃ、PTSD レベルの重いトラウマかも
単に、個人の好みの問題と考えずに
その辺の過去の柵から紐解いていかないとダメじゃないか？
79：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)02:42:18 ID： ID:Nkv
>>75
そもそも双方とも「あえて子どもをつくらない」という約束で結婚したのなら奥さんの態度も仕方ないと思います。
子ども嫌いとは知ってたけどここまでとは、っていう文章からもわかりますが、結局あなたはあわよくばいつか子どもが欲しかったんですよね？
“絶対”に子どもはつくらない、という約束ではないから、あなたに気持ちの変化があって、欲しくなっても仕方の無い事ですが、婚姻関係を続けたいのであればあなたが折れるしかないかと思います。
そもそも双方とも「あえて子どもをつくらない」という約束で結婚したのなら奥さんの態度も仕方ないと思います。
子ども嫌いとは知ってたけどここまでとは、っていう文章からもわかりますが、結局あなたはあわよくばいつか子どもが欲しかったんですよね？
“絶対”に子どもはつくらない、という約束ではないから、あなたに気持ちの変化があって、欲しくなっても仕方の無い事ですが、婚姻関係を続けたいのであればあなたが折れるしかないかと思います。
82：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)02:58:42 ID： ID:ITg
>>79
ありがとうございます。結婚当時はあわよくばなど微塵もなくただただ妻と結婚できたことを喜んでました。
時間の経過で自分も変わったのでもしかして妻も？と考えたのが
甘かった。
今は自分も欲しくなく無理を言ってこんな家庭の雰囲気にしたことを後悔してます。
妻と今までのような関係に戻りたい、それだけです。
一緒に寝たいです。寂しいです。
ここは女性が多いので何か解決方法があるのでは？と期待していたのですがきびしいのでしょうか。
ありがとうございます。結婚当時はあわよくばなど微塵もなくただただ妻と結婚できたことを喜んでました。
時間の経過で自分も変わったのでもしかして妻も？と考えたのが
甘かった。
今は自分も欲しくなく無理を言ってこんな家庭の雰囲気にしたことを後悔してます。
妻と今までのような関係に戻りたい、それだけです。
一緒に寝たいです。寂しいです。
ここは女性が多いので何か解決方法があるのでは？と期待していたのですがきびしいのでしょうか。
83：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)03:04:56 ID： ID:Nkv
>>82
自分が変わった＝嫁もそう、と思ってしまったのが運の尽きですね。
いくら嫁といえど他人なので、どれだけ仲が良くても繋がり合えない部分はあります、絶対に。
軽率な事を言ってごめんと毎日謝る他に解決策は無いんじゃないかと思います。
あなたが真摯に毎日謝る事を積み重ねたら、奥様もいつか分かってくれるんじゃないかな？と…
解決方法としてはそれくらいしか無いと思います。
自分が変わった＝嫁もそう、と思ってしまったのが運の尽きですね。
いくら嫁といえど他人なので、どれだけ仲が良くても繋がり合えない部分はあります、絶対に。
軽率な事を言ってごめんと毎日謝る他に解決策は無いんじゃないかと思います。
あなたが真摯に毎日謝る事を積み重ねたら、奥様もいつか分かってくれるんじゃないかな？と…
解決方法としてはそれくらいしか無いと思います。
85：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)03:12:06 ID： ID:Nkv
>>82
そもそも、早期解決したいのは分かりますが、それができない事なんだと思います。
今すぐ、明日にでも奥様が前のように戻ってくれたら、という理想は捨てた方がいいかと…
本当に時間のかかる事だと思いますよ。
私も子どもが苦手なので計画子なしで結婚しました。
旦那も同じです。それを、お互い歳をとったからといって覆すような事を言われたら、相手からすれば約束が違う！って感じになりますもん。
地味に弁解していくのがいいと思います。頑張ってください。
そもそも、早期解決したいのは分かりますが、それができない事なんだと思います。
今すぐ、明日にでも奥様が前のように戻ってくれたら、という理想は捨てた方がいいかと…
本当に時間のかかる事だと思いますよ。
私も子どもが苦手なので計画子なしで結婚しました。
旦那も同じです。それを、お互い歳をとったからといって覆すような事を言われたら、相手からすれば約束が違う！って感じになりますもん。
地味に弁解していくのがいいと思います。頑張ってください。
89：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)05:56:28 ID： ID:xPb
>>82
あなたの気持ちが変わったんだからしょうがないね
誰しも結婚当初と同じ気持ちのままとはいかないよ
環境も変わるんだしね
奥さんは無理やり子作りされるのを警戒してるとも思える
自分と妻の子供が欲しくなってしまった
結婚当初の約束を破ろうとしたと取られてもしょうがない申し訳なかった
誰の子でもいいから欲しかったわけでないから離婚するつもりはないが
僕の言動で君の気持ちが離れて今までのように夫婦でいられないのだったら
一緒にいる意味がないし君も苦痛だろうか
（離婚することまで妻が考えてるのか確認する）
あなたの気持ちが変わったんだからしょうがないね
誰しも結婚当初と同じ気持ちのままとはいかないよ
環境も変わるんだしね
奥さんは無理やり子作りされるのを警戒してるとも思える
自分と妻の子供が欲しくなってしまった
結婚当初の約束を破ろうとしたと取られてもしょうがない申し訳なかった
誰の子でもいいから欲しかったわけでないから離婚するつもりはないが
僕の言動で君の気持ちが離れて今までのように夫婦でいられないのだったら
一緒にいる意味がないし君も苦痛だろうか
（離婚することまで妻が考えてるのか確認する）
112：名無しさん＠おーぷん ： 2018/01/09(火)14:20:48 ID： ID:8Qp
>>82
まず自分が奥さんの意見や考えを否定して自分の主張を全面に押し通そうとした非を自覚できてる？
奥さんの生き様を伺うに結婚承諾等貴方のやり方は彼女の生き方等を押し曲げて自分の望みを満たしているようにも受け取れる。
そもそも奥さんは善くも悪くも自立型で婚姻パートナーが不要な人なんでしょ？
そんな人にミスマッチな一般的な家庭の価値観を押し付けたのは決定的な間違いだと思う。
そんな特徴的な奥さんを尊重できないのなら、なんで結婚したのさ？
結婚したら変わると思たとか片隅にでもあったなら
彼女との婚姻生活をまずきちんと自問自答した方がいいよ。
だいたい奥さんを一人の人間・他人と認めているかどうか、てところから怪しい。
まず自分が奥さんの意見や考えを否定して自分の主張を全面に押し通そうとした非を自覚できてる？
奥さんの生き様を伺うに結婚承諾等貴方のやり方は彼女の生き方等を押し曲げて自分の望みを満たしているようにも受け取れる。
そもそも奥さんは善くも悪くも自立型で婚姻パートナーが不要な人なんでしょ？
そんな人にミスマッチな一般的な家庭の価値観を押し付けたのは決定的な間違いだと思う。
そんな特徴的な奥さんを尊重できないのなら、なんで結婚したのさ？
結婚したら変わると思たとか片隅にでもあったなら
彼女との婚姻生活をまずきちんと自問自答した方がいいよ。
だいたい奥さんを一人の人間・他人と認めているかどうか、てところから怪しい。
レスからにじみ出るヤバさ
どうしてそんな頑なに子供が嫌なんだろう…？その根本の原因を癒してあげないかぎり、子供は無理じゃないかな。
妻からしたら騙された！もう信用ならない。って感じなのかな？
最初に嫌だと返された時点で諦めとけばよかったのに。
もう信用されてなくて、ゴムに穴空けるかもとか思われてるかもね
仕事にたいして責任感が強いくて、子供が産まれたら子供優先に動かないと行けないから 今まで通りに働けないのが嫌なのかな？
子供っていうのはこういう奥さんレベルで「絶対に無理」っていう人じゃないと
>>75みたいな「別に要らないかな」程度の人は老いてから絶対に
「やはり子供は作っておくべきだった」と後悔するから
むしろ別れたほうがいいと思うよ
112とかマジで気持ち悪いな。話を持ちかけただけのことをよくそこまで悪く解釈出来るわw
遺言書つくってみれば？
子供いないとわりと面倒なことになるって知ればちょっと考えかわると思うよ
112分キモい
こういう女性が増えるから少子化が進むんだよ。人の価値観は自由だけど悪い方向性だよね。
奥さんの気持ちわかる
仕事優先だと足枷でしかないんだよね
裏切られたって気持ちなんじゃないかな
んー、こう言う女のせいで少子化待ったなし！ｗ
少子化待ったなし！
このレベルの子供嫌いだと仕事以前に何かトラウマありそうだな。
なんかセックス自体嫌悪してそうにも思える。
多分また子供欲しかったなって思う事あるんじゃないかな？
結婚2年で思うんだから、別れたら？
今は嫁に冷たくされてるからもういらないって言ってるけど、多分また欲しくなるよ。
幸せになりたいなら離婚しなよ
お互いそっちの方が結果幸せになれるはず
他人の事に口出しする程少子化が不安なら、レスする時間も惜しんで自分が5人でも10人でもこさえられるよう頑張ってみたら？笑
3人程度じゃ解消されないから死ぬ気で働きなよ笑
この奥さんは、1人の方が幸せになれると思う。
仕事の責任感とかそんなもんなはずないだろ。
そういう人もいる。
少子化少子化うぜえー
昭和脳偽亭主関白の幼稚なクソ男の子ども産むくらいなら少子化進んで滅びたほうがいいと思うよこんな国
子供産みたい女と再婚しないとこの男は一生後悔するし、奥さんも子ども欲しいと思ってる男と一緒にいるの苦痛でしょ…
離婚一択だと思う
普段少子化少子化騒いでるのは女様なのに、
こう言うときは手のひら返しｗ
112のきもさとコメ欄にいるまんさんのきもさがすごい
女「子供ほしくない」
→まん「これは仕方ない。男が悪い。」
男「子供ほしくない」
→まん「こう言う奴がいるから少子化ガー！女性の立場ガー！男が悪い！ｷｴｴｴｴｴｴｴｴ！！(発狂)」
弁明とか謝るとか許すとかそういう問題じゃないと思う。
本当は子供が欲しいと思ってるんだろうな、
この人は我慢してるんだろうなって常に考えて普通に接することが出来なくなっちゃったんじゃないかな。
結構深刻な問題だと思う。
男女逆だと途端に少子化ガーって女様の方が騒ぐくせに.
表層的な価値観が変わるのはまだしも根本にある部分の不一致は取り返しがつかないような。
寂しいから一緒に寝たい程度のままでは難しいね。
奥様の信頼が揺らいで謝られても、一緒に居たくない思いが強くなった気がするけども。
子供が生理的に嫌ってかなり珍しい症状だね
最終的に子供を作らないのはともかくとして他人の子供も気持ち悪いくらいならカウンセリング受けて自分のトラウマと向き合っておいたほうがいいような気がする。
20代ならまだいいけど30代になったら無視できないくらい子供作らないの子供かわいいのに攻撃がひどくなるよ。その前に子供を作ったほうが幸せになれるという善意の押しつけと冷静に向き合えるようにしておいたほうがいい。
明確に断られた後に「もう一度だけ言ってみよう」て、なる意味がわからない
確かに奥さんは普通じゃない
恐らく何らかの理由で闇を抱えてるんだと思う
それを夫が知らないのも結局押されて結婚したその程度の相手だからって感じ
奥さんは子供いらないって決めてたから安心というか油断してたんだろうけど
普通なら子供欲しくなってもおかしくないとは理解できるはず
だから報告者が悪いかといえばそうじゃない
それを飛び越えて嫌悪感が勝つとすると奥さんの個人的な問題があり
それはこの夫では解決できないかも
そもそもの信頼関係が足りない夫婦だと思う
DINKSまんさんガチギレでわらわら湧いてきて草も生えない
※3
裏切り以前に「子供を欲するとか気持ち悪い。もうお前のことが生理的に無理」とかいうレベルのようなのでまったく別問題と思える
そこまで嫌ならそこまで念押ししておけよ、とかそこまで嫌な理由も知らずに夫婦になったのかよとか個人的にはどちらにも呆れる
奥さんがそうなる理由があったのならそれ自体は気の毒なことだけど、呆れるポイントはそこじゃなく「そういう突っ込んだ話をしたくもない相手と結婚なんかするんだ」ってとこね
話持ちかけただけで裏切りものって笑
仕事一筋らしいけどそんな思考回路で仕事できてんのかね
私も産む機械らしく頑張らなきゃ
一般的には男性も子孫を残したいだろうに、絶対無理な自分と結婚したこの男が遂に子供欲しいと言い出した。約束が違うけど責められない。終わりが近づいてる気がする。そんな所じゃないのかな
女が子供を嫌がる→何か理由があるに違いない！責めるのはかわいそう！
男が子供を嫌がる→子も成せない欠陥品！生きるかかち価値なし！(発狂)
ま～ん()
なんでコメ欄の男の人こんなにブチ切れてるの？男女逆だったら〜っていつも言ってるけど
※18
そうだね。
子供がほしいと言うごく一般的な考えを持ってる報告者が、見るのも嫌がるような女と一緒に過ごすのは、報告者にとってさぞ苦痛な日々になるだろうね。
※16,17
なら二言目には少子化ガーと言い出すまんさんにそれを言えよボケ。
※35
ブチ切れているのは男の人じゃないよ。マンマン蝉だよｗ
泣き声が煩いだけのド無能だから放置がオススメ。
※10
男が仕事優先すると叩かれるんだが、
ここでは擁護されるんかｗ
女が子供を嫌がるのはいいけど、
男が子供を嫌がるのは駄目ってこと？ｗ
状況によって考えが変わる、じゃなくて、
自分の言動には責任を持てってことでしょ
この場合は最初にまず妻の結婚しないっていう人生計画をしつこく粘って修正させてるわけだし、この期に及んでまた！？ってなるよ
妻の、一生を左右する大きな決意(結婚と出産はしない)をこの報告者は軽んじてるんだよ
子供を産めないならともかく、
子供を産めるのに産まない女とか女扱いする必要なし。
離婚するしかないかもねー。
夫の方は周囲の影響もあって２年ほどで「子供欲しい」と考えが変わったんだが、このこと自体は別に悪くもなんともない。
嫁の方は相当なトラウマもあるのか「今後も絶対に嫌だ」っていうのも仕方ない。
我慢ばかりも辛いと嫁に話を振ったのも「悪い」とは言い切れんし、それに過剰に反応した嫁も生き方の話で致し方ない面もある。
こうなったら決して相容れることはないし、どちらかがひたすら我慢し続けて残りの人生を連れ添うのも奇妙。
お互いのために離婚して次を考えた方がいいだろう。
また5年10年経てば、互いに変わる部分も見える部分もあるだろうし、その時に状況が許せば再婚でも何でもすればいいよ。
こういうので数年経ってから女が「やっぱりほしい」とかアホ抜かした話があったよね。
そこでは「妻がほしいって言ってんだから聞けよ！産むのはお前じゃないんだから！」ってなぜか男が叩かれてたけどね。