引用元：◆嫌いだけど人に言えないこと◆ 99
678：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)06:20:52.09 ID： /ZJJyqxq.net
私はもともと子供が苦手だし、自分の子供を連れて友達と遊びに行くこともない
でもこのまえ同級生数人で買い物行こうとなって、1人の友達の家に集合したら、
出発する時その子の子供（3歳）も普通に車に乗り込みついて来た
他の友達も気にしてない様子
別の日、ママ友と旅行に行く段取りをしに旅行会社に行くことになり、
ママ友がうちに車で来てくれたんだけど、後部座席には下の子である園児がいた
旅行会社のデスクなんて超時間かかるのに…
案の定途中から飽きて、ずっと携帯いじらせてた
これって普通なの？と考えてしまった
私は同級生の中で最初に子供が生まれたので、
子供が小さい時はみんなはまだ独身か子供なしで、
会うときは普通に子供禁止的なおしゃれなお店やレストランだった
いま子供を普通に連れてくる人達は、
私が今まで連れて来たこともないことに気づいてないのかな
679：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)07:20:45.23 ID： aCnOsiZ3.net
と言えないの？
680：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)07:44:45.96 ID： /ZJJyqxq.net
子供ありの時ならあえて「子供も一緒でいい？」とか言う話になるけど、
もともと大人同士で遊ぼうだのご飯行こうだのの時に
あえて「子供は無しで」って確認取ることがなかったし、
いまそうぞしてみても言いにくいなぁと思った
なんでセールだからアウトレット行って服見ようよ！
から始まった「遊ぼう」のプランに幼児がくるのか…ゆっくり見られないじゃん
ちびっ子いるだけでトイレだのなんだのといちいち中段されてイラっとしてしまう
今度からはさりげなく子供なしよね？と聞くことにするけど、
実際そこで子供も連れてくと言われたあとに断っても空気壊すよね…
682：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:15:07.28 ID： aCnOsiZ3.net
私も子連れでランチや買い物とか大嫌い
本人の前では仕方ないよね的な対応するけどね
683：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:24:11.36 ID： /ZJJyqxq.net
私もそう
顔には出さないけどすっごく嫌で…会話もいちいち中断されるし
みんなの子供が小学校上がるまでは会うの控えようかとも考え中
681：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:13:40.16 ID： sqmkqzpn.net
で切り出してみるのは？
683：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:24:11.36 ID： /ZJJyqxq.net
さすがに離れの懐石に行こうよ！というときや、
買い物場所が電車で集まるところだと大人だけだったけど、
アウトレットやコストコみたいな車のところになるとなぜかいたことが数回
毎回じゃないから言いにくく聞きにくい
しかも「なんかぐずってたから連れて来ちゃった」
「◯くん久しぶりだねぇ大きくなったねぇ」なんてやりとりをされると
私だけが嫌な顔もできず…
684：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:28:46.59 ID： fIaTR1oi.net
ママ友と遊ぶのに子供を預けてゆっくりとか、しないよ。
じっくり買い物とかそういうのは
子なしか自分の子より小さい子がいない人とやれば、
あなたの思う暗黙の了解も通るんじゃない？
686：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:40:25.12 ID： /ZJJyqxq.net
そういうものなら、なんで私の子供が小さかった数年前、
私がいつも子供なし前提で来てたのかちょっとは考えてくれよと思ってしまった
新丸ビルが出来たばかりで行こう！となったとき
私は子供を連れて行こうとすら思わなかった
幼児連れて買い物（ショッピングセンターとかではなく、なおかつ長時間歩く）
なんか行ったら迷惑と考えないものなのかな
685：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:32:41.63 ID： lGaAA8TB.net
うちは実家が2件隣で私より元気な専業の母が常にスタンバってくれてるから
急なお誘いとかでもなんでも預けて出かけられるんだけど、
一時保育も親義親も近くない人からすれば子ども置いてく感覚がないのかも
よく遊ぼうってなったときにちょっと待って子どもどうしようか
って悩まれるたびに、自分のところが恵まれてて
普通はそうなるかと気づくわ
686：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:40:25.12 ID： /ZJJyqxq.net
それがみんな預け先が確保できる環境だからこそモヤっとしてしまった
定年退職済みの親がいる実家が隣とか、同居とか
親も「せっかくみんなと会うんだから置いていけば？」と言ってるのに
「んーでもいいよ、連れてっちゃう」というやりとりもしてて、余計モヤモヤ
やっぱり約束するときにはさりげなく、
「子供なしでいいよね」的なこと口にした方がよさそうだなぁ
687：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:48:39.81 ID： QqP4jUic.net
なんでやりとりまで知ってるの？
親に頼める回数も多いと親もだんだん良い顔しないし、
他の時に預けたいんじゃないの？
そんなに嫌なら、コストコやアウトレットはひとりで行けば早くない？
私ひとりでさっさと買い物してるよ。
3人家族だけど冷凍できるものは冷凍してるし。
コストコにママ友同士や友達と来てレジでもたついたり、
カートのマナー悪い人多いからうんざりするわ。
群れてないとダメなタイプ？
688：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)08:54:53.45 ID： lrvad6Wi.net
ママ友じゃなくて、昔からの友人でしょ？
自分が配慮してきたことを相手がせずに挙句迷惑かけられたら私も嫌だわ。
心が狭いの重々承知。
689：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:00:12.74 ID： QqP4jUic.net
同級生とママ友の両方みたいだけど。
次回からは言うみたいだし。
690：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:01:46.16 ID： /ZJJyqxq.net
そうだけど、何をそんなにイラついてるの？
配慮して来たし、されるところなんじゃないかなと思ったんだけど。
友達の家に集合して、と書いたんだけどね、
そこで目の前でその友達と親御さんがやりとりしてるの見てたんだよ
盗聴器でも仕掛けてると思ったのかな、
そんなにひどい人間じゃないから安心して
買い物は1人でも行くけど、友達とも行くよ。
それが行ったら幼児もいて「ええっ」なったのよ、という話が
群れないとダメとか極論過ぎない？
ところで子供ありなら子供も付いてくる前提だという人には
煽りではなく純粋に疑問で聞きたいのだけど、友達と
「買い物行きたいね！」「いまららぽーとセールやってるよ！」
なんて話になったとき、
「じゃあ来週の日曜、◯時に入り口で待ち合わせね！」
という話で決まったとして。
当日はなんのお伺いもなしに当たり前に子供連れて待ち合わせ場所行く
ということなのかな
私の中ではそれはちょっと無しかなぁ、というのが
もともとの気持ちだったんだけど、やっぱりあらかじめ聞くべきだ
ということかな、と。
698：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:24:26.02 ID： QqP4jUic.net
盗聴とか言い出してばかみたい。
いい大人が友達と遊ぶことに固執してるように見えたんだ、ごめんね。
さっきも書いたけど一人っ子だしもう高学年だから、
幼稚園の頃から大抵小さい子連れ我慢する側になるんだけど、
小さい子がいる人はドタキャンや子連れはある程度は仕方ないと思ってるよ。
暗黙の了解でみんなが容認してるのなら、ID:/ZJJyqxqが何か言っても
周りに引かれると思うけど、大丈夫？
突然連れてくるのは非常識だけど、そんなに嫌なら、誘わないか
一人でいけばいいと思うわ。
704：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:37:54.53 ID： AixpP7fE.net
大丈夫か？
イライラしてるときはにちゃん辞めた方がいい
テンプレすら読めてないじゃん
692：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:10:33.17 ID： EbcXp3lj.net
今思えば、私も子供連れて子なしの友人と行動してたが、
食事は子供が食べられるメニューのある店に限定されるし、
オムツ替えにも時間とるし、子供が愚図れば友人も周りに気を使うだろうし、
少しずつでも迷惑かけていた気がする。
逆に、子供連れて買い物に行ったのに子なしに迷惑そうにされた！
って内容のレスだったらフルボッコなんじゃない？
697：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:23:30.66 ID： IsuT8CFt.net
我を察せよ
691：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:04:36.20 ID： T1m8DNvg.net
そしたらこども同士遊べたのにね
連れて来るなら言ってよ〜
を嫌味なくサラッと言えたら解決
693：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:12:48.68 ID： lGaAA8TB.net
って言えば良いのでは…
699：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:27:03.60 ID： jj7ElTlF.net
ママ友関係なら子供ありきだから
連れてこようが置いてこようが合わせるし、
私の気分と違う感じになれば断ることもある
でも、昔からの友達だと毎週予定合わせて会えるわけじゃないから
アポ無し子連れ野郎のために私が不参加にするのは嫌だし、
こっちが預けて来てるのによその子の相手なんてしたくない
自分の子を自分メインで面倒見ることのできるような配慮できる子なら
そもそも連れて来ないから案の定放牧するし、
なぜか私が知らん人に嫌味言われる
（その人らには私が親に見えるんだろうから仕方ない）
他の同級生（独身、子なし）は
「預けられる人も無理な人もいるんだからしょうがないね」
って感じだから完全に私の器が小さいのは分かってる
分かってる上で本気でうざいわ
705：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:44:55.77 ID： /ZJJyqxq.net
荒れさせて申し訳ない
ロムに戻ります
706：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)09:45:47.22 ID： UO22YBp/.net
出かける場所が限られるから疎遠になったな
逆に、「子ども預けるからセール行こうよ！」とか誘われたら
ずっと変わらない付き合いをしてたと思う
昔からの友人でも子どもの年が近ければ
必然的に子連れのお出かけになるから良いけど、
子どもに年の差があったり独身子なしもいる集まりなら
「子ども預けられないから行けない」と言うのが暗黙のルールだと思うわ
「連れて行っていい？」ではなく「預けられないから行けない」
→「そうかー今回は残念だね」「連れておいでよ！」で判断して欲しい
710：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)11:25:08.61 ID： e1ckn8RF.net
複数人で約束すると
1人は連れておいでよーて言う人がいてモヤモヤしそう
713：名無しの心子知らず ： 2018/01/23(火)16:11:51.73 ID： UO22YBp/.net
それならそれで仕方ないというか、
子どもを含めた集まりが嫌なら自分がいかない手もある
断りも無く当たり前に連れてくるなら、もやるのわかるなぁ。子ども向けに色々制限されるのは確実だしね。自分はママ友とのランチでも子連れになりそうな時は大丈夫か聞いてたわ。親しき仲にも礼儀ありだよ
でもまぁ色々事情もあるだろうし責めてもどうにもならんのも事実なのよね。あと数年の事だし割り切って付き合うかしばらく距離置くか、子抜きでねと波風立てるよりその方が楽かも
QqP4jUicがイラつき過ぎで草
まあアレだよね。一言知らせろって話だよね。
その友達は、我が子可愛さで脳内花畑！ではなく、我が子が自分の体の一部、所有物のような状態なんだよ。友達親子みたいな依存性に近いものを感じる。
我が子可愛い！が社会性を欠いてくると、どんどんキチ度が上がってくるから気を付けて。
えー、驚く。勝手に子連れでくるの？
子供いると迷惑かかるのわかるから、いてもいいかくらいは必ず聞くけどなぁ
独身子梨の方が寛容なのは、そいつらは普段好きに行動できるからだと思う
子ありだと普段子育てで好きにできてない分、たまの友人たちとの付き合いは
子育て別に楽しみたい気持ちが強くなる
他人の子にそこを妨害されると余計癪に障るってことかと
同じ状況でどっか預けられんの？いいペットホテル紹介するよwってイヤミ言ってたやつ居たなー
普通は「子供もいい？」て一言聞くと思うけどなぁ。
主の友達がみんな独身だった頃は多分友達たちは主が気遣ってくれてたおかげで、子供の存在どうこうを気にすることなかったんでしょ。それでいて自分に子供が出来たときには他の子たちも同じような年齢の子供がいるから、「みんな分かってくれる」と思ってなにも言わずに連れてきてるんじゃないかな。
黙って毎回そいつだけ連れてきてたらさすがにもやるわ。何人かならそういうの平気な集団だと諦めるか抜けるか。いずれにしても、自分は気を遣ったのに、分かってくれてんのかな、てのは超めんどくさい
察せよって思っても察せないやつはいるから普通に言えばいいと思うけどな
そっちのが建設的だし愚痴るほどのことでもないと思う
それで反論してきたら折衷案を出すか、合わなかったってことで離れればいいわけだし
昨今のお母さんは恵まれとりますな。
お前の介護に当たるお子さんかもしれないんだから無下にするなよ
子供嫌いな奴って脳がどうかしてると思うわ
子連れで遊びに来るのは本当にやめて欲しい
会話も行動も食事も制限されすぎて、あまり楽しめなくなる
「子供もいい？」って言われるとダメとは言いにくいし…
というか一度やんわり断ったら明らかに不機嫌そうにされるし…
元々子供連れで集まろうって話になってる時以外は、連れてこないで欲しい
こんなこと匿名じゃないと言えないけどね
普段こういうことあってもニコニコ子供の相手してるよ
子供に罪はないから
この相談者さんみたいな事件はまだましな方で
子連れ拒否の店や宿泊先なの説明してるのに
「ゴネればだいじょぶよぉ（＾＾」
とかいいながら承諾なしにいきなり子供連れててくるクズとかいるからな
それで１回同窓会つぶれた上会場お願いした店に出禁食らった
基地はまじで自分の事しか考えてないよ
子どもが母親についてくる期間なんて短いし
数年してから遊べばいいんじゃないの？
友達の子ども昔はいつもひっついてきて可愛かったのに中学生になったら全くついて来なくなって寂しいわぁ
※12 君みたいな自分の価値観が正義な人がいるから子供嫌いになったんだよ
そんなに苛々するなら直接言えばいいのに。一日中カリカリしてそう
ママ友でも子連れの時は確認するとかいう意見は逆に恥ずかしい。
子どもありきの関係なのに何で子どもなしで会う気になってるのかなって。
友だちにでもなったつもりですか？
女って面倒だな
男同士だと子供禁止とか危険じゃなかったら
子供もつれて来いよって言うくらいなのにさ
この程度の間柄でも関係を続けようとするから女性って不思議
嫌いなグループと居る方が孤独よりはマシなんだろうね
※18 幼児のママ友ならそうだけど、幼稚園以上だと子抜きが増えるよ。バザーの準備でとか役員絡みでお茶しながら相談とかランチや買い出しとか。ママ友＝子連れ当たり前って幼児親なんだろうけど、ママ友も子の成長とともに関係は変わってくから
自分が聞かなかったのが悪いって発想にはならないものなの？
あと、自分の子が小さいときに配慮してって書いてるけど、
その時に連れて行っていい？って聞いて無さそう
アウトレットやコストコや新丸ビルなら全く気にならないな
トイレとかなら一緒にトイレ行くわけじゃないから中断しないし会話も混じるだけだしショッピングセンターと変わらない
子供禁止的なおしゃれなお店やレストランには連れて来ないなら尚更
※15
>独身子梨の方が寛容なのは、そいつらは普段好きに行動できるからだと思う
う、うわあ
これに＋が押されるのが怖いわ
こんなとこでは常識ぶってマウントとっても普段完全に子連れ様だぞこいつ
※21
幼稚園以上で、イライラするほどトイレとかで時間取られるとは思わなかったもので
連れて来るのが当たり前の人もいれば
連れて来ないのが当たり前の人もいる
それぞれ自分の考えと合う人と付き合えばいいだけ
あたしはこう考えるから、こう考えない人はおかしい！
って思考がトラブルを巻き起こす
自分なら面子に幼児や乳児親がいるなら前もって連れてくるかとか大丈夫か聞くか、もしくは最初から連れてくる前提で考えるかな。本来は連れてくる人が一言断るのがマナーだとは思うけど、育児に追われて一緒にいるのが当たり前になってる人もいるからね
下にいるのを知らなかったなら仕方ないけど、毎回確認するのが面倒とか、連れてくる可能性を考慮してないだけなら報告者もちょっと考えが浅いかも
子供は日本の宝やぞ。
こんな奴がいるから少子化が進むんだよ。
なんだか面倒くさいよね。女って。
男は飲み会やレジャーにいきなり子ども連れてくる奴がいたらえっっ…てならないの？
男もあるよ。嫁さんに見てもらってるケースが多いから目立たないだけ。
勝手に連れてきて相手させられるのは男でも嫌。話の内容も限られる。さすがに今日もつれてくんの？って聞くけど
こればっかは勝手に連れてくるのが非常識ですわ