引用元：世帯年収1000〜2000万家庭で妻課税の育児事情11
46：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)04:07:04.79 ID： 6Kg7kOz4.net
カルチャーショックだった。
娘が看護師になりたいと言っていたとき、
夫が、じゃあ短大でいいねと言っていたときもびっくりした。
四大行くの普通と思ってた。
大学進学率がそんなに低いのを知ったときも驚いたし。
47：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)05:04:25.02 ID： MPE3kKfq.net
まあ大半遊んでるし時間もお金も無駄だとは思う
48：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)06:48:47.92 ID： 66t3lQiH.net
子どもの性別で教育資金の準備する金額が違うって聞いて
びっくりしたな〜
社会の中で生きてて完全な平等はまだまだ難しい
というのは理解してるけど、親に線引きされるってどうなのさという。
息子がぽんこつで娘が優秀ってこともあるかもしれないのに。
それはそれで息子への資金的なテコ入れが必要かもしれないが。
50：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)07:33:31.15 ID： WiuP5UdL.net
よくわからないけど、女の子があ〜って言う傾向があるかなと思ったな
自分の生きたいようにすればいいと思いつつ、自分の子のこと考えると、
これからは働いていく気があるのなら海外の大学院を出るのがいいと思ってる
49：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)07:20:49.10 ID： 1qglkUCV.net
都道府県によってかなり差があるみたいだし、
出身地によって考え違うのかも
まだこの板でも専業主婦マンセーなスレも多いし、
どうせ働き出しても結婚出産で退職だし大学の学費意味ある？
て考えの人もまだ居る
私は大学進学率がほぼ100%の女子高だったからカルチャーショックだったけど
51：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)08:12:04.88 ID： 5YZEl/SS.net
私の同級生はお金持ち捕まえて専業が多いけど、
娘にも女子力とかなんとか言ってるわ
働きには出なくていいと思ってるみたい
時代錯誤だとは思うけど
専業できる経済状況なら私もするかな、と思ったりもする
52：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)08:25:39.84 ID： CW8lBmzS.net
母親に女の子が大学院いく必要あるの？って言われてびっくりしたわ。
いつも勉強しろしろ言ってて、テストも100点しか認めない感じだったし、
高校だって進学校でずっと勉強頑張ってきて
東京一工早慶を狙えるところまできたのに。
結局父親に頼み込んで大学には行かせてもらえたけど。
思うに、勉強は出来た方がいい！ってて感覚判断してて、
実際に大学にかかる費用をみたら、
女にこんなに金はかけられないって思ったんだろうな。
53：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)08:42:30.76 ID： YfP9HNR4.net
高学歴高収入の中で生きていれば、そこで知り合う人と
結婚する確率が高いよね。
女子力だけで高学歴高収入の人と結婚するには、
相当の見た目と女子力が必要な気がする。
55：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)09:21:25.63 ID： rwlIarCH.net
非高学歴女子なのに、
高学歴男子と出会いたいなら、
若いうちに見合いかな。
自然な出会いはムリでしょ。
57：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)10:12:58.78 ID： ObQJAgun.net
一緒にサークル活動やるから、
多くの男子学生はお嬢様学校の美人と付き合って結婚したよ
ちなアラフォー
60：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)10:37:38.98 ID： 4FJMvP1J.net
看護師さんとかは短大多いのか
62：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)10:56:50.08 ID： 1qglkUCV.net
保育科の短大もあるから保育園幼稚園の先生には多いんじゃないかな
個人的に、娘が、絶対保育士さんになりたいから保育科の短大行きたい！
絶対パティシエになりたいから専門学校に行きたい！と言うなら、
大学行かなくても全然良いのよね
女は結婚出産で退職するから大学行かないとか、
金持ちの男性を捕まえるために大学行くとか、
女性の幸せを男性に依存する思考にはなって欲しくない
64：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)11:26:01.72 ID： VQuJzeAm.net
行く行かないは本人の好きにしていいかなとは思ってる
最近、プレジデントかなんかの雑誌で
普通に院卒が就職するような企業に
高卒の18歳でエンジニアで就職した女の子
のインタビューが載ってた。
5年間キャリアを積んで結婚して子供を産んでもまだ24歳って
理想的だなと思っちゃった。
65：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)12:24:04.11 ID： BhTwjFyh.net
大手なら現場のラインがせいぜい
高専ならまだあるかもだけど
66：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)13:07:46.31 ID： lNCqXtb5.net
って教えられてきたのに、大学入った途端に
料理の上手いヘタやらサラダの取り分けするしないやら、
女子力的なものを求められ始めてカルチャーショックだったなあ
67：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)13:15:22.01 ID： LwREAzoI.net
私は逆に、急に女扱いされて戸惑ったな。
それまで「男女別なく勉強して当たり前・みんな良き友でありライバル」
な環境だったのが、大学入ったらやたらと男性が優しいの。
一歩間違えば、酔い潰されてどーのこーのとかもあったのかもな…と正直思う。
なんか育児と関係なくてごめん。
娘がいるけど、性犯罪に巻き込まれないように、
口を酸っぱくして言ってかないとダメなんだろうなとは思ってる。
68：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)13:34:36.63 ID： umPJPsJK.net
よく聞くのが、大学までは変な虫つかないように
門限とかもうるさくしてた親から、25過ぎたら結婚結婚急かされてムカつくと…
昔みたいにお見合いまで親が世話するならそれまで箱入りでもいいけど、
途中で放り出すのはたしかにどうなんだろうね
72：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)21:21:00.88 ID： 66t3lQiH.net
子持ち女性でも良い転職ができる時代になってきたと思う。
まだまだ都内限定の話かもしれないけど。
だから娘にもしっかり勉強してスキルや経験を身に付けてほしい。
74：名無しの心子知らず ： 2017/12/28(木)22:15:58.25 ID： 5YZEl/SS.net
marchや女子大卒の港区女子みたいなのが結局いい男かっさらってくの見て、
さらに都心に住んでみたら経営者やらお医者様やらの上流の奥様が
そういう人だったりするの見て、
しかも美容に気を使ってきたからか随分お上品に見えたりして
そういうもんなのねと諦めの気持ちがあるわ
でも、私は容姿には恵まれなかったから尚更学歴職歴つけといて良かったと思う
娘にはどう転んでも良いように教育費は惜しまない
75：名無しの心子知らず ： 2017/12/29(金)00:25:08.40 ID： 6GXuCP3y.net
78：名無しの心子知らず ： 2017/12/29(金)09:00:30.18 ID： Pv6QigNq.net
すごくわかる
自分も容姿に恵まれなかったけど、学歴つけたおかげで高学歴男子と知り合えた
中学時代のスクールカーストは高い方じゃなかったけど、
おかげで努力することを覚えたのは人生トータルで考えたらよかった
79：名無しの心子知らず ： 2017/12/29(金)10:13:20.40 ID： yDRZ71+Z.net
同じく(皆さんは謙遜も大きいと思うけど)容姿に恵まれてない、
女子力もなかった(学生時代オールすっぴんだ)から高学歴でよかったなと思う。
大学時代から旦那とは隠すところもなく付き合えてもう10年以上たつけど
家庭が幸せ。
だけど最近の若い高学歴女子って容姿も恵まれていて、
女子力高くなった気がする。
みんな勉強もして女子も磨いて偉いわ！
81：名無しの心子知らず ： 2017/12/29(金)18:03:49.52 ID： JlJ8w8j2.net
女子はなぜか更に外見や家事能力などの女子力もないと
ダメ出しされるから負担大だよね
それ考えると、学歴キャリア捨てて女子力だけで
港区女子的にお医者さんと結婚目指す気持ちも分からなくはないよ
電通の自殺したこのTwitterで、
おっさんがハゲ散らかしてても男子力低いとは言われないのに…
ってほんとそれな
82：名無しの心子知らず ： 2017/12/29(金)18:50:44.89 ID： yDRZ71+Z.net
そんなこと言ってたんだ
ほんとそれな、だわ
最近の医学部卒の女子も会話上手だし、セルフプロデュース上手だよ
学生時代にまとまる子はまとまる
まとまらない生き方もありだし、
自分を殺すような不自由な結婚からも自由でいられるから、
よく考えて生き方を選べてるように見える
94：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)07:18:25.60 ID： usNuneEH.net
選択肢を増やすためにいい大学に行ってほしいけどね
日本はアメリカの後追いだから
どうせハウスワイフに回帰しちゃうんだろうな
今の日本は仕事第一主義に傾倒しつつあるけど
子供たちはそれを反面教師にするって言うね
95：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)08:17:44.67 ID： ssH1jrU+.net
そんな書籍はやってたけどトンデモ本として売れてただけで
夫の赴任に着いて数年間マンハッタンに住んでたけど、
現地人と話すと絶対に、奥さんの仕事は？と聞かれるの
それで、日本ではxxをしてるけど旦那の赴任についてきたので
今は専業主婦ですというと変な顔をされるの、旦那の会社のパーティですらそう
だからさすがに私も途中から仕事はじめた…
そのくらい専業主婦って肩身狭いよ、
特に高キャリアの社会ではなのかも知れないけど
97：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)09:14:31.59 ID： 2vpK9yF8.net
夫のサポートしに来てますってなら普通だけど
ハウスワイフっていうと引きこもり宣言に聞こえるんじゃ？？
98：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)09:20:16.42 ID： +BbAaM+K.net
自らハウスワイフと名乗るのがおかしいのかな
英語は母国語じゃないからハウスワイフに侮蔑が含まれるとか
違和感があるとかの感覚がわからないけど
私も主婦してた頃はヨーロッパ某国出身の不躾な男に面と向かって
仕事しないで主婦なんて夢がねぇななんて言われたけどね
101：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)10:48:36.07 ID： iHP80KAj.net
専業主婦イコール働く能力のない人って感じで肩身が狭かった
仕事の内容も問われたよ
102：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)10:53:31.05 ID： iHP80KAj.net
女子力高めて〜女子大行って〜とか専業主婦になる選択肢が
初めからある日本は特殊なのかもなとは思ってる
子は充実した人生を歩んでくれれば何をしてもいいと思うけど、
娘は自分がどんな仕事をしたいのか考えてこの先勉強に励むといいな
と思うよ
103：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)11:07:29.65 ID： YBzSQ9e9.net
専業主婦で夫婦ともにハッピーならそれで良いよ
専業主婦6年やってみてけど私には合わなかった
104：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)11:17:42.62 ID： yCCFh9vb.net
その逆は難しいから娘にはまずは社会で活躍することを目指して欲しい
その上で、結婚して子供を生んで後、家庭に入ることを選択するのなら
それはそれでかまわない
105：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)11:25:37.77 ID： +C5HhcUa.net
子供潰れそう。
107：名無しの心子知らず ： 2017/12/30(土)12:36:20.19 ID： a1dAmXjM.net
かつその期待に応えてきた女性が多いよね、きっと。
だからこそ、子供に対する期待も大きくなってるんだと思う。
「自分はできた、経済力もないことはない。
だから、同じように手をかければ子もできるはず」みたいな。
自分も気をつけんとな、とは思うんだけど。
そもそも、義務教育でもないのに高卒、大卒という採用条件がある社会が遅れてる
まんさんは大変そうだなぁ
実際田舎じゃ大卒女の就職先が少ないから。
何百万も使って卒業して結局パート暮らしの女見るとアホか？と思う。
親が金持ちなら問題ない。
女の子は～とか当たり前～とかじゃなくて、その子に大学に行く理由があるなら進学すればいいし、行く理由がないなら高卒で構わないだろうに。
自称高学歴女の、自称高学歴パートナーいますマウントだろこれ。
自称高学歴女さんも、二ちゃんばっかりしてるんだなあ
※1
素朴な疑問として、高卒を採用条件にするのがおかしいっていうけど、
逆に、高校が義務教育だったら、高卒を条件にするのおかしくね？
全員高校卒業してる前提なんだから。
義務ではないからこそ、高卒や大卒に一定の価値があるんでしょ。
みんな一緒なら誰も大学なんて行かない。
誰も区別されない平等なんていらんよ。
理想は頑張って成果をだした分だけ評価されるシステムじゃね。
子供の特性や人生に合わせて行くか行かないか決めるんやぞ
無条件でやったほうが良いことなんて数えるほどしかねえよ
ハゲは男性ホルモンの影響なんだから
むしろ男子力高いと思うがどうか
猫も杓子も一律に大学に行くのはばかげてる。
優秀な人が大学行くのは良いが、偏差値の低い大学にしか入れないような奴は行くべきではない。そこに男女の差は持ち込むことは無い。
新卒一括採用が無くならない限りは変わらないだろな。大学出て就職しても、結婚したらもうパートしか仕事が無い。男と違ってあまり大金掛けて大学に行かせるメリットが無い。
大学行くのは別に普通じゃない。
男であれ女であれ、能力と向学心、そしてそれに自己投資できる人だけが行くべき。
無償化なんて論外。
●2000年代初期までの女性
短大に出て20才で会社に入り5才10才年上の人と25才前には結婚して寿退社
40代後半には子供が独り立ちしてる所も多く自由な時間多い
若い時に子供産むから一緒に元気よく遊んで楽しくできてる
また短大で行く為４年制大学で女性が行く分だけ男が落ちるという事もなく
会社も女枠で男が落ちる事もなく男の収入が維持されて寿退社したい女性は
金で苦労が減り専業しやすい
●最近の女性
一部の働きたい女子に影響されて4年制大学に行く
２２才から社会人になり男と同じ平等に仕事って意識のもと苦労して
仕事になれた頃には行き遅れ
また年の差をたたく行き遅れたおばさんの影響や若さに勝てないおばさんの嫉妬を真に受けて同世代と付き合うも彼氏が仕事になれて収入が増えるの待ってる間におばさん化
マンネリ化して彼氏に捨てられる女性が増え、若さへの嫉妬年下叩き加速する負のスパイラル発生
また大半が４年制大学に行くことにより、今までボーダーラインで受かってた男性が落ちて、行く大学のランクが下がり働き先の収入もへる
結果Fﾗﾝ勢やブラック企業行くが増えて収入ある男性が減る負のスパイラル発生
しかしそうまでして普通の会社に入っても専業主婦やりたいと言う矛盾した女性が増える現状
日本の社会では女は
低学歴だけど若い＞高学歴だけど年いってる
だからね
結婚するにしろ就職するにしろ
大学で4年も年を消費するよりも若いうちにって考えなのだと思う
だが人生は本人のもの、本人が好きなように生きなされ
国立大に通ってるけど、主婦になりたいとかいう女子が多くてびっくりする。玉の輿狙ってるのかもしれないけど、そこそこ勉強もできるんだし普通は自分で働いて稼ぎたいもんだと思ってた…
一周回ってなんだよなー。
結局、寿退社とか予期せぬ妊娠とかで会社にとって不確定要素だし、
成果を基準に考えれば男より下がる傾向あるしね。
女自体に最悪結婚すればいいって甘えがある奴が多いから仕事に対してもすと
国立大で専業主婦希望の人、いるね。
でもそういうタイプは友だち少なかったりするよ。
結局、結婚して家庭に入って主婦やって、仕事もパートとかになるんだから大学なんて行くだけ無駄じゃん。
って、こういう事だと思うけどね。
結婚してすぐ辞めてく女見ると、大学まで出させた親が不憫に見えてくるわ。
高学歴でもそこまで意味ないんやなって
ハゲで男子力低いと言うなら、シワがあったら女子力低いと言われても文句は言えないぞ
ハゲが男子力低いというなら
脂肪たっぷりムチムチボディが女子力低いことになってしまう
米19
え？シワがあったら女子力低いと言われるのにハゲてても男子力云々言われないよねって話をしてるんじゃん
四大を出たけど、仕事はやりたい事をしてきた。採用される時には大卒故に助かった事もあるけど、上司が女子短大卒だと本当に厄介だった。「女の子なのに四大に行くのは可愛くない。女の子は短大卒が一番いい」と言われたこともある。美人な派遣社員の子が専門卒だったりすると、「なんで大学いったんですか？女の子は美容系の専門卒の方がウケがいいのに。大学の学費って勿体無くないですか？」と言われたり。
私には勉強したい事があったし、大学は最低限出ておけという家庭だったから社会に出て驚いたなぁ。
別に大学行くのが当たり前なんて価値観ないよ
どっちが少数派とかじゃなくて、普通は「行って当たり前」「行かなくて当たり前」なんて話しないだけ
行きたいとか行く必要があるなら行けばいい、そうでないなら行かなくていいってだけ
男女関係なく、大学出てそれを活かした人生にするかどうかはその人次第。
メンタル折れて働けなくなる人、途中でやりたいことが変わって学歴関係ない道に行く人、家庭に入る人、色々いて当たり前。
大学は就職予備校じゃないぞ。本来は学問を修めに行くとこで、本人が勉強する気があるなら行けば良いし、ないなら行かなくていい。
たしかに大学行くことで人生の選択肢は増えるだろうが、あまりにも仕事前提の進学論に違和感。
※25
社会構造がそうなってしまってるからしょうがない
勉強興味なくてもいい大学出ないと大手企業で働ける可能性が低くなるから
※25, 26
旧国立大学は多額の税金が投入されているからね。そこで遊ばれるのは社会資本の浪費なんだわ。犯罪と言ってもいい。国が大学を維持する目的は人材の育成とそこで行われていることの社会への還元（成果の公表）。公表できない（レベルの低い）代物、成果とも呼べない代物しか出せない人間が居たら、それは間違いなのよ。
勘違いしないでね。きちんと人前に出せるロジック（その判断をするために教員が雇われている）を組める人間でないなら大学を出た後に社会に貢献できる筈がないでしょ？
大学は躾の場として準備されているのでもなければ自己形成の場として準備されているのでもないの。それをやってもいいよ？でも本来は多額の社会資本をぶち込んで「研究をできる人間」がガキにロジックの組み立て方と（多少の）大人の流儀を叩き込む場。
社会を動かす側に回りたいなら男女関係なく大学に入ればいい。しかし「女の子だから大学に行かなくてもいい」という「昔の流儀」にはちゃんとロジックがあるんだよ。
大学イコール当たり前がわからん。
兄弟、友達もみーーーーーーんな大学行ったのかね、
別に大学くらいいいじゃん。
むしろ「女の子は働かずに専業主婦になって当たり前。男は外で働くべき」と言う価値観の人間が未だに居て驚く。
男女平等の時代なのに、時代遅れだなぁと。