引用元：●●産休育休短時間社員に迷惑してる人●●5人目
854：Ms.名無しさん ： 2017/11/16(木)23:11:18.41 ID： 0.net
年末年始とクリスマスの休みがテーマ
ぜんぶ休む気まんまんのワーママ陣営に対して、
空気読めない（読まない）若手の男性社員と、
それに同調する女性陣が対立
ワーママ「私たちは家族が大切」
男性社員「誰にだって家族はいます」
ワーママ「毎年、こどものいる社員はお正月を休んでいる」
男性社員「そんな規則はありません。男女差別ですし、独身差別です」
ワーママ「マタハラになりますよ」
男性社員「何がハラスメントなんですか？
いますぐ撤回して謝罪して下さい」
後腐れがあると嫌なので、私は何も発言しなかった
いったんペンディングになったけれど、上司は頭が痛いだろうな
855：Ms.名無しさん ： 2017/11/16(木)23:15:13.17 ID： 0.net
こういう人でないと、ワーママさんたちには対抗できないんだと思いました
ちなみに、彼が戦っている理由は、
「年末年始に休んで、彼女と海外旅行したいから」らしい
シンプルすぎて笑える
856：Ms.名無しさん ： 2017/11/17(金)00:00:28.43 ID： 0.net
調子に乗るのもいい加減にしろ何様レベルだな
変わり者だろうが対立した男性社員の発言は何一つ間違っていないわ。
この場に居あわせたら男性社員に加勢したかったw
857：Ms.名無しさん ： 2017/11/17(金)05:40:33.73 ID： 0.net
その通りなんだよなあ
子持ちが特権階級化しすぎ
日本は何で子持ちとか生活保護とか地域的な差別の解消とかで、
弱者が変な強者になっちゃうんだろう
守られてる人が怠けて図々しくなるのは見苦しいな
859：Ms.名無しさん ： 2017/11/17(金)13:15:26.96 ID： 0.net
>>854の男性みたいな波風を恐れないタイプの人が増えたら
立場が弱くなっていくと思う
体制が具体的に変わるかどうかは管理職次第なのかもしれないけど
860：Ms.名無しさん ： 2017/11/17(金)21:39:30.75 ID： 0.net
「私たちは家族との時間を大切にしたい」という言葉でした
じゃあ何かい？ 年末年始に出勤させられる私は、
ほかにやることがないから仕事に出てくるとでも？
862：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)07:17:00.73 ID： 0.net
わたしは家族を大切にしている
ということか
861：Ms.名無しさん ： 2017/11/17(金)23:56:59.12 ID： 0.net
平日の年もいっぱいあるし、今年も当日は月曜だし
ここは日本だw
864：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)09:40:04.46 ID： 0.net
という話じゃないかな
858：Ms.名無しさん ： 2017/11/17(金)08:31:26.85 ID： 0.net
それもマタハラになるのかな
865：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)12:54:29.36 ID： 0.net
実際そうしてる人はたくさんいるよね
それでも角が立つのに
866：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)16:07:27.40 ID： 0.net
派遣や非常勤だと、有給が無かったり
次の子の育休中が取れなかったりするからね、正社員にこだわるんだよ
874：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)21:22:17.92 ID： 0.net
金で解決が一番わかりやすい
875：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)21:33:30.47 ID： 0.net
なかなか当番が決まらないよ。
876：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)22:11:17.42 ID： 0.net
正直金<休息になりつつある。
ボーナス上乗せしてくれるのはとても感謝してるのだけど…。
877：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)22:18:31.20 ID： 0.net
子持ちは楽することばかり考えるとか言っておきながら、
自分達の頭こそ金、休み、嫉妬だけ
まあ間も無く小梨のみ増税になるみたいだし、
これからもどんどん差が開くよ残念ながら
880：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)23:38:03.92 ID： 0.net
子持ちが子供の為に休みたいと言えば、楽することしか考えてないと喚く。
自分は育児してる訳でもなく、単に遊びたいが為に金よこせ、休みよこせ。
どっちが社会の害悪なんだかねー
882：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)00:34:35.18 ID： 0.net
だから、自分の主張ばかりでお互い様が成り立たない人間は、
子持ちかどうかに関わらず社会人として迷惑なんだよ
887：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)07:44:00.00 ID： 0.net
だから子供を持たないことで人生楽する方を選んだんでしょうが
ならせめて少しでも仕事や税金でバランス取れという政策なんだよ
お互い様が成り立たない人間は国規模で不要
881：Ms.名無しさん ： 2017/11/18(土)23:53:52.26 ID： 0.net
労力使いたくないって自己中人間が多いのが選択小梨だしね
そっちで自己中貫くんだから、
社会的には不利益被る事もあるでしょそりゃ
小梨だけが小梨のみ隔離された社会で、10年やそこらで衰退する経済の中、
医療も受けられず死んでいくなら好きにすりゃ良いけどね
他の人が生んだ子供達が維持する社会で老後過ごすんでしょ？
どんなに「好きで生んだんだろ」とか「自分には関係ない」
なんて嘯いてみても、若い世代の恩恵を受けないで
存続できる社会や人間なんてあり得ないんだっつーの
なのに子持ち優遇はズルいって、ほんと馬鹿じゃないの
883：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)00:39:25.58 ID： 0.net
うん。だからお子さんのいる方は家庭に入って
子育てに専念していただきたいです。
中途半端に会社に居座って周りに迷惑かける社員は必要ありません。
893：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)15:02:51.56 ID： 0.net
家のことを言い訳にして職場で周りに迷惑かける社員がいると
お互い様が成り立たないから、お家で子育てに専念なさってください
って話なんだけど
888：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)10:32:33.29 ID： 0.net
＞なのに子持ち優遇はズルいって、ほんと馬鹿じゃないの
子供を持つ人生で苦労する方を選ぶのが悪いんじゃん
知らんがな
税金は公平性の原則があるから
子育て世帯に優遇とかも止めてほしいもんだｗ
公平でなければお互い様は成り立たないでしょ
889：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)10:37:12.53 ID： 0.net
901：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)22:03:23.38 ID： 0.net
その間に、どんどんこっちはママ社員の皺寄せを受ける
フォローさせられるのを断ったり、露骨に嫌な顔をしてみせたり、
身勝手なママ社員には積極的に意地悪をしたり、
その場その場で自衛手段をとらないと、誰も助けてくれないよ
902：Ms.名無しさん ： 2017/11/19(日)22:06:59.15 ID： 0.net
ママ社員はよく見ているから、「この人は利用できそう」と思うと、
つけ込んでくる
上司は基本的に、ママの味方。マタハラと言われたくないから、
甘くせざるをえない
損をしたくなかったら、一般社員は自衛するしかないんだよ
903：Ms.名無しさん ： 2017/11/20(月)13:10:52.99 ID： 0.net
相手は、複雑な仕事を振られないよう上手く立ち回ってるような人たちだからね
906：Ms.名無しさん ： 2017/11/20(月)18:46:09.52 ID： 0.net
年末年始は断固として休むつもりらしいです
彼の主張はシンプルで、「ボクはGWもお盆も出勤した！ 不平等だ！」。
（ガンバレー）と、内心だけで応援する私。
905：Ms.名無しさん ： 2017/11/20(月)17:16:01.46 ID： 0.net
当然のように子持ちは一回も土曜日は出勤しない。
この前土曜日に旦那が子供を見てくれるから美容院行って来たー
と言っていたので旦那に預ければ一回は出勤できるはず。
そうやってやれば出来ることを子供を使って回避しようとする神経が
理解出来ない
908：Ms.名無しさん ： 2017/11/20(月)19:12:17.46 ID： 0.net
土日祝全て出ないつもりのワーママは詰めないと駄目だよ。
旦那と交代する都合をつけるよう要請するのがマタハラ？
共働きしているなら夫婦で子育て協力が当たり前なんじゃない。
ワーママは自分の職場で融通効かない事をマタハラと主張するなら
旦那の職場へも旦那の勤務が子供理由で融通効かないのは
マタハラと騒がないの？騒がないとおかしくない？
それをしないならいいとこ取りのダブルスタンダードで卑怯じゃない？
夫婦ですら協力できない事をワーママ側の人間に押し付けないで欲しいわ。
909：Ms.名無しさん ： 2017/11/20(月)20:16:38.30 ID： 0.net
私も昔はそう思っていたんだけれど、このうえ男性社員までもが、
こどもを理由に休むようになったら大変だよ
下手をすると、「こどもの行事なので、休みます！」と、
父母の両方が、それぞれの職場で主張しかねない
母親だけの権利にしておかないと、ますます大変になるよ
910：Ms.名無しさん ： 2017/11/20(月)21:29:24.27 ID： 0.net
そうなると根本的なシステムから再構築しないと
育休自体が成り立たなくなるだろうから。
今後は育児より介護問題の方が大きくなる。
子持ち小梨無関係に休みを取りやすい、頑張ってる人には対価を支払う、
平等な会社にならないとダメな時代が来てるんだと思う。
917：Ms.名無しさん ： 2017/11/21(火)11:38:07.75 ID： 0.net
誰がどんな基準で下すかだな…
919：Ms.名無しさん ： 2017/11/21(火)13:32:07.57 ID： 0.net
土日祝日、夜間早朝等。
急な出勤とかも。
920：Ms.名無しさん ： 2017/11/21(火)13:55:10.96 ID： 0.net
「フォローする側の手当を増やす」には、
（１）フォローされる側の手取りを減らす
（２）人件費全体を増額する
の２通りしかない
このご時世に（２）はありえないし、
（１）はそれこそマタハラだの人権侵害だのと言われる
そもそも、今の労働法規だと（２）はできないんだよね・・・
907：Ms.名無しさん ： 2017/11/20(月)18:56:00.64 ID： 0.net
昔のように、申し訳なさそうに勤務している状態の方が正しかったんだな
寿退社や子供が出来たら退社する風潮は間違ってなかった
918：Ms.名無しさん ： 2017/11/21(火)13:31:23.47 ID： 0.net
本当それ
922：Ms.名無しさん ： 2017/11/21(火)14:01:23.78 ID： 0.net
実績のある人や大変な仕事をこなせる人が、
ワーママになってからも申し訳なさそうに働くのであれば
別に構わないんだけどね。
930：Ms.名無しさん ： 2017/11/22(水)08:41:59.60 ID： 0.net
むしろできる人の方が自身が
どんな迷惑をかけるかが理解できるので
あっさり辞めてしまう
931：Ms.名無しさん ： 2017/11/22(水)18:30:10.99 ID： 0.net
無能ほど利権にしがみつく
大迷惑
子供産んだら強制退職になる制度があればいいと思うわ
ほんと迷惑
独身だけど既婚者と同じくクリスマスから正月明けまで休暇とってるわ
会社も別になんも文句言わないし、
部署の人たちもガンガン休み取ってる
1部有給ずらして海外行く勢だけ会社に行く状態だけど業務になんも問題ない
本来これが正しいんだよ、
スレの連中は戦う相手間違ってるでしょ
どっちも休み取ればいいじゃん
既婚者悪い！とか独身は暇でしょ！とか馬鹿すぎ
休日も働くような仕事やってるならその仕事を選んだのは自分なんだから大人しく働けとしか言えん
※1
でも自分の嫁さんには働き続けてもらわなきゃ困る、って旦那ばかりなんだなあ
下手をすると、「こどもの行事なので、休みます！」と、
父母の両方が、それぞれの職場で主張しかねない
↑
え？なんでダメなの？こどもの行事くらい休んで良いじゃん。
有給を使って休むのなら、それは労働者の当然の権利だから何も問題ないし、正月は本来休むもんだよ。
子育て世帯への優遇？当然じゃん。
子供いなきゃ国が続かないんだから。
こどもの行事をどこまで広げるかで揉めるからアウト
つうか全員休めるように会社に言えば良いじゃん
労働者同士で争うとか奴隷根性丸出しか？
それでもどうしても出勤が必要ならジャンケンでもしとけ
社員同士争うんだから、役員どもは大笑いだろうな。
本来なら組合で要求や方針出して、経営層に認めさせる話。
てか、男性社員が管理職でワーママ達が平ならこれをきっかけに組合に上げてみたらどうかな。
下っぱの意見なんて聞かずに上が強引に決めたらええねん。全員の意見聞いてたら会社なんて成り立たん
年末年始まで仕事しないといけないような所では働きたくないわ
この人男性社員にだけ言わせて、自分は後ろで応援だかなんだか心でしてるだけ？図々しくない？
去年は私が休んだから今年はあなたね
みたいな事を言いだす人が一人もいないのが面白い
インフラ系とか、どう頑張っても全員休めない職場は存在するぞ。
年末年始仕事って、インフラ系とかかな？
自分がただ欲しいからで産んだくせに社会貢献してますとかはﾀﾋんで良いよw子供がいようがいまいが仕事にも他人にも関係ない話だからな。
アホな主張する社員ホント多い、会社なんだからてめぇの家族の時間なんぞ知らんがな。
子供っていうか長期休暇に帰省を強制する義実家がなければ
別に出勤してもいい＼(^o^)／
GWとお盆に出勤実績あるなら年末年始ぐらい休ませたれや…
ワーママも子供がいるんだから大型連休は休んで当然！他が配慮すべき！なんて態度じゃダメだろ
年末年始も休ませてもらうなら少しは申し訳なさそうにしろ、フリでもいいから
独身も休んじゃえよ
独身と既婚が対立するべきじゃない
本当の敵は経営者だぞ
子持ちは休ませてやれよ
自分が同じ立場になった時の為だよ
どうしても休みたいなら言うべきは経営者だけどな！
つか年末年始に仕事する会社に入っちゃってんだからそこはもう諦めろ
子持ちは父親も働いてるなら子供可愛そうすぎだろ…
どっちも休めるようにしたら良いよ
接客とかどうしても休めないような仕事は、そもそもこういう人が就くべきじゃない
というか、こんなのが母親ってのも恥ずかしいな。。
正月とクリスマスで譲り合いとかにはならないのかね。
現役世代は誰もが余裕をなくして、もっともっとギスギスしていくんだろうな。
米7
そう！
本来は全員休みになるべきなんだよ
社員同士で争いになることがおかしいの
お前らの老後を担う次世代を育ててるんだよ
子持ちはクソって事ですね。
雇わなきゃいいんだよ。ババアだし使えないしなんの役にも立たないうえに口だけ達者で煩い。
そりゃ、若い独身の女の子雇うよねーw
ババアが出勤して若い女の子社員をその家に派遣してママしてもらったほうが子供も旦那も大喜びだろwそーしろよw
代休はさすがにあるでしょ？独身の時、年末年始働く代わりに手当も出るし混んでないときに連休取れてラッキー！働かせてくださいって感じだったわ。代休も無理ならそんな職場選んじゃったのが悪いとしか…
※21年始年末の職場って多いしそれをいったら人足りなくなると思うけどな
年中無休なのは、病床のある病院、ホテル業、高齢者・障害者・児童なんかの入所施設
サービス業だと31日は早く終わって2日から通常営業とかかな
年始年末関係ないが熊本地震で両親共に大きな病院の看護師で出勤しなきゃいけなくて、留守番してた小学生達が皆体調崩したって話聞いて切なくなった
大人でもあの何度もくる余震は怖かったから子ども達だけでどれだけ不安だったろうと思う
というかあの時はサラリーマンだろうがOLだろうが出勤だったのかな
ママ様ってほんと嫌い。子どもが将来を支えるっていっても犯罪者とか税金を納めないニートとかになる可能性もある訳だし、子どもがいるってだけで優遇されて当然！って考えは改めて欲しい。優遇されなきゃ気が済まないなら産む前から育休産休時短勤務が整ってる大手に就職しとくか、フリーランスで手に職つけて自宅で働けるような状況整えとけばいいのに。後先考えてない無能なババアの言い分はほんと腹立つ。
子供が日本を支える！って鼻息荒く言うならニートフリーターに育ったり途中で死んだりしたら今まで関わった人全員に頭下げて使わせた税金返すんだよね？
その覚悟があって言ってるんだよね？
ぶっちゃけワーママなんか「働かせてもらってる」立場なんだよ。わきまえろマんコ脳
独身がどうなろうがどうでもいいって考え何だろうけど、独身者もワーママ家族含めどうなろうがどうでもいいんだよ。
都合が良い時は平等を叫ぶ癖に都合が悪くなったら尤もらしいくだらない理由を付けて馬鹿みたいな主張をするの止めないと誰も相手にしないよ。
家族を大事にしたいならその職場は辞めてカレンダー通りの仕事に早く就けよ。同僚を犠牲にして権利振りかざすやつマジでいらん
カレンダー通りに休める職場行けよ
というか不定期出勤有る所に子持ちが勤めにくるんじゃねぇ
インフラ関わる所や人命かかわる所だったら
ｺﾄﾞﾓｶﾞｰｶｿﾞｸｶﾞｰなんて言いわけ聞いちゃくれんぞ
こういう時を考慮して旦那や子供に家事をこなせるようにしないバカ嫁が全面的に悪い
子供の行事だって片方だけ出てビデオカメラで共有しとけば済むだけのこと
“両親揃って”なんて方針出すから場所取りや職場のシフトで揉めるんだよ
独身者より高い収入と二人という柔軟なスケジュール調整が可能なんだから自分達が折れれば良い