引用元：女だけど相撲の土俵に女性が上がれないのはおかしいと思うんだけど何故改善されないのか？
1：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:53:04.079 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
2：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:53:50.586 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
4：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:54:30.127 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
5：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:54:51.165 ID： ID:H0osG8RY0NIKU.net
7：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:54:56.522 ID： ID:bXLTE0tpaNIKU.net
16：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:56:19.900 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
>>7
だからさ
神事や伝統になった根拠って何なの？ってこと
そしてそれは現代でも守らないと駄目な合理的な根拠なのか？ということ
30：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:59:59.021 ID： ID:bXLTE0tpaNIKU.net
また差別差別かよ
こんなキチガイみたいに吠え散らかす潜在的な鬱陶しさがあるから昔から分けられてたんだよ煩いから
31：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:00:01.862 ID： ID:H0osG8RY0NIKU.net
宗教の教義に根拠とかナンセンスだろ
守るから教義なんだもの守らなきゃだめだろ
これを女性蔑視だと思うほうがおかしい
45：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:02:18.590 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
>>31
だからさ
大相撲という競技に女性も参加させろということではなく
例えば表彰式や断髪式のような時でもNGというのは
現代の価値観と照らし合わせても合理性がないし
こういう部分は変えていけばいいんじゃないのということなんだよ
54：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:03:47.614 ID： ID:H0osG8RY0NIKU.net
合理性のないものを修正しなきゃいけない合理的根拠をどうぞ
11：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:55:38.992 ID： ID:/KPjBVL8KNIKU.net
12：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:55:42.689 ID： ID:O4ygJImpaNIKU.net
14：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:56:07.232 ID： ID:i4oea3UadNIKU.net
17：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:57:32.422 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
あの時すら女性は土俵に上がれないんだだよ
合理的理由何もないよね？
18：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:57:33.970 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
20：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:57:58.708 ID： ID:ZwtFPwUx0NIKU.net
神事だからが正当な理由だろ
25：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:58:59.681 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
神事だからという理由なら今の時代でも性差別が許されるの？
38：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:00:48.011 ID： ID:ZwtFPwUx0NIKU.net
神事だもん
人間が決めて良いことじゃないしな
神様が女も良いよって言ったら別に入っても良いんじゃない
21：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:58:19.667 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
22：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:58:49.608 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
世間はまだそこまで馬鹿ではないんだろうな
24：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:58:54.130 ID： ID:T6XaaGv9MNIKU.net
神事だからだぞ
34：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:00:22.181 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
それならそれで
女性でも土俵に上がれるというルールを新しい神事として決めたらいいだけでは？
別に不都合があるわけでもないよね
49：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:02:53.657 ID： ID:cYHJxOeSMNIKU.net
そこまでしないといけない程重要なら変わるんじゃないかな？
変わって無いって事はつまりそう言うこと
48：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:02:50.412 ID： ID:H0osG8RY0NIKU.net
不都合はあるだろ
長い長い歴史の中守ってきたものをぶち壊そうというのかこの歴史修正主義者め
59：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:05:57.803 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
だけど別に相撲の他のことで時代とともに変わったことあるよ
女人禁制という部分だけ伝統だからという理由で変えないのは何故？ってなるし
26：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:59:29.126 ID： ID:EhU3tqBf0NIKU.net
28：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 12:59:48.115 ID： ID:5rx1yeu+0NIKU.net
36：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:00:32.249 ID： ID:gkcasq3urNIKU.net
40：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:00:58.161 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
47：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:02:34.135 ID： ID:Kb/ChBdb0NIKU.net
むしろ上げること認めていく方向で寛容になるほど
歴史的文化的価値が落ちて利益すら失われそうだね
52：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:03:24.742 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
あるでしょ
引退り式の断髪式で女性だからと言う理由だけで知人でも奥さんでも土俵に上がれないんだよ
55：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:04:35.451 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
お相撲さんの奥さんや知人なら断髪式で土俵に上がりたいと思うほど非常識な人は居ないだろうな
63：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:06:31.908 ID： ID:Kb/ChBdb0NIKU.net
旦那のメンツ潰そうとか
産業潰そうとかいうものだよな
そんな態度取っていれば将来も厳しくなりそうなものだね
57：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:05:36.013 ID： ID:5rx1yeu+0NIKU.net
断髪式だと例え男でも土俵に上がる人は限られてるんだがな
知人なんてあげた人いるか？
56：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:05:22.453 ID： ID:mPFc5seEaNIKU.net
非戦闘員だとしても危険な戦場に女性を晒すわけにはいかん
66：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:08:13.345 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
仮に女性が総理の時代があったとして
表彰式に総理が土俵に上がれないというのがあってもいいの？おかしくない？
73：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:10:18.353 ID： ID:mPFc5seEaNIKU.net
おかしくないよ
男だけど総理だから女子トイレ入ります！って言ってOKなの？僕よく分かんないな
60：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:06:03.353 ID： ID:pmdzLgXv0NIKU.net
65：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:07:55.038 ID： ID:LmvTFwMupNIKU.net
許すな
68：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:08:43.683 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
明確な差別だと思うよ
差別なのに神事だからという理由に逃げてるだけ
70：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:09:04.465 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
84：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:11:54.227 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
意味が分からない
世界遺産に認定されることが正しいことであり上位の存在みたいなことになってるよね
それは単に当事者たちがそれを望んで接待して登録してもらったというだけのことであり
正しいから登録されたということとは全く別問題
92：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:13:43.794 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
馬鹿なのか？
世界遺産に正しいかどうかなんて関係ないだろ
長い事変わらず続いて来たってことが重要
相撲も同じ
108：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:16:42.863 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
でも相撲も結構伝統の部分変わってるから
71：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:09:09.849 ID： ID:xHqAnXjidNIKU.net
89：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:12:50.015 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
そう言われたそうだね
今では観光客が世界中から男女問わずやってきてる
そしてそれで「何の問題もない」
76：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:10:32.070 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
その神事に「女性は参加させない」という考えがすでに性差別だと気づいて欲しい
91：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:12:58.264 ID： ID:ZwtFPwUx0NIKU.net
だからさ
神事ってのは人間のために行うものじゃなかいんだよ
神様のために行うものなのになんで人間に配慮して勝手に変えられるんだよ
93：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:13:51.145 ID： ID:mPFc5seEaNIKU.net
98：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:14:33.685 ID： ID:5rx1yeu+0NIKU.net
男好きの女性である可能性
100：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:14:52.666 ID： ID:dLzqItHN0NIKU.net
女神様かもしれないだろデブ専の
106：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:16:10.761 ID： ID:I5gvIIuC0NIKU.net
まあ天照だろうから女神だろう
104：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:15:56.010 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
高野山
はい、論破
110：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:17:02.149 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
高野山は仏教…
120：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:18:25.456 ID： ID:ZwtFPwUx0NIKU.net
高野山って神様関係ないよ
114：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:17:23.975 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
繰り返すけど何も問題ないよ
83：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:11:49.570 ID： ID:xHqAnXjidNIKU.net
88：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:12:39.629 ID： ID:Kb/ChBdb0NIKU.net
相撲も営利目的な部分も強いし
変えたところで別に得しないんだから
維持していたほうが社会的価値高まっていいんじゃね
99：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:14:36.550 ID： ID:xHqAnXjidNIKU.net
社会的価値を言うなら女人禁制やめたほうがよっぽど上がるでしょ
97：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:14:29.759 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
言いたいのこれ
他の伝統の部分は案外変わってきてるんだよ
だから「女人禁制の部分だけかたくなに守ろうとする」という点には合理性が本当にないんだよ
103：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:15:35.213 ID： ID:c4sEEl/x0NIKU.net
神事で女人禁制はそれだけ重要だってことだろ
わかれよ
95：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:14:23.577 ID： ID:O5s3Lgm40NIKU.net
男子校や女子校もだめってことになるな
105：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:16:09.447 ID： ID:pmdzLgXv0NIKU.net
女人禁制が変わらないのは、変えることに（今のところそんなに）合理性がないからじゃないの
111：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:17:06.738 ID： ID:i4ha2K4y0NIKU.net
黒人は入場禁止、韓国人は入場禁止、身長170cm以下は入場禁止とかと同じレベルでしょ
291：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 14:16:13.656 ID： ID:l5QVIn2e0NIKU.net
ほかは明確な差別だけど
170以下とかは遊園地とかのだろ
ああいうのはそれ以下の身長の人は
安全が保証できないってことを伝えてるんだし
事故が起きた時に誓約書を書いてても
事故が起きた事実だけを見る人がいることも確かなんだから
経営者としては正しい区別
170は高いけど
296：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 14:20:12.507 ID： ID:xHqAnXjidNIKU.net
170云々は婚活パーティーとかのことじゃね
299：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 14:23:12.573 ID： ID:w6trxJvQpNIKU.net
そういうのがあったらおかしいと思うだろ？ってだけの話
306：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 14:29:54.054 ID： ID:l5QVIn2e0NIKU.net
見直してたんだけど
そもそも何でこれが目に付いたのかも
男女差別なら許されてるみたいな風潮があるのかとか
理由わからんかった
日本人独自の文化、神事だから
外国人はダメみたいなものも
その国の文化で大切なものだから
外国人は入るなみたいなものも
別段おかしくないと思うんだが
315：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 14:55:12.030 ID： ID:eTnzi9g0pNIKU.net
たまたま日本に生まれただけの奴やたまたま男に生まれただけの奴の特権は無くしていくべきだろ
奴隷制が伝統だったら残すべきなのか？
112：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:17:12.659 ID： ID:Q/2M3YrM0NIKU.net
それは社会のルールや法律以前の問題
性差別ではない
相撲は日本の国技で宗教にほど近い神事だからその行為自体が信仰の対象であって、我々が変えることは出来ない
問題がないとか、の次元の話ではない
119：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:18:21.658 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
大相撲という競技に女性も参加させろというのなら
これはもう別の競技、ルールになるからそれは違うと思うけど
表彰式や断髪式ですら女性はNGというのは、別段守り続けないと駄目なほどの合理性がないんだよ
121：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:18:58.459 ID： ID:IsGaTQO90.net
そもそも神事だの宗教だのって合理で成り立ってるもんじゃないしそーいうものだろ
そんなことも理解できないから「女はバカ」と言われるんだとそろそろ気づけよ
125：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:20:14.905 ID： ID:Ibd/rxhkHNIKU.net
現在禁止されてるものに禁止だからって理由で突っ込んで来るなよ
立ち入り禁止に入りたがる小学生と全く同じだろ
132：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:21:55.749 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
宝塚歌劇や歌舞伎の女形を例に出して、だから相撲も女人禁制でokというニュアンスのことを言ったけど
正しいたとえじゃないと思うよ
客ですら女性だからという理由で土俵に乗ったらだけという相撲の話とは違うんだから
133：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:22:09.445 ID： ID:0jXnvA860NIKU.net
男が宝塚の舞台に上がれないのと一緒だよ
153：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:26:24.320 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
だかれそれは違うんだよ
大相撲に女性も参加させろという話じゃなくて
表彰や断髪式ぐらい性別関係なくてもいいよねっていう話だよ
宝塚でもコーナンとか伊藤園の男社員が舞台に立って挨拶してるよ
158：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:27:28.555 ID： ID:ycfGULlc0.net
土俵はダメだろ馬鹿じゃねえのこいつ
161：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:27:48.936 ID： ID:4t4LxRFh0NIKU.net
宝塚詳しくないんだけど元々舞台に男性が上がって挨拶しちゃいけなかったのか？
174：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:29:46.161 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
だから
劇団員として男性を受け入れることと
単に舞台に立つことさえ許さないということは違うでしょと言う話なんだよ
宝塚は音楽を演奏する人に男性はいるんだよ
204：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:35:28.512 ID： ID:4t4LxRFh0NIKU.net
演奏者に男がいるってことは宝塚は元々男OKなんだろ
相撲は土俵に女上がるのダメって明確なルールあるんだからそれを撤廃させようとする意味が分からん
>>1は何がしたいわけ？
宝塚の主役を男がやってもいいだろ！って男が主張したら受け入れるわけ？
135：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:22:58.274 ID： ID:xHqAnXjidNIKU.net
137：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:23:22.706 ID： ID:X5NyTEw+xNIKU.net
ひたすら壊れたレコードみたいに同じことを繰り返してて>>1は頭大丈夫なのこれ
156：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:27:14.419 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
それを言うなら壊れたラジオだろ
そしてそれを言うなら、ひたすら神事だからという理由しか言わない方が壊れたラジオ状態だし
166：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:28:45.332 ID： ID:Ibd/rxhkHNIKU.net
いっぱい出てるのに神事しか見えてないなら
お前の目も壊れてるよ
178：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:30:49.732 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
神事連呼してる張本人じゃん
140：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:24:10.742 ID： ID:pmdzLgXv0NIKU.net
151：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:26:02.800 ID： ID:r0WCvP1U0.net
181：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:31:28.790 ID： ID:zCtcKhpf0NIKU.net
昔から土俵は神が宿る神聖なもので女人禁制とされていた
その伝統を守っているだけ
188：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:32:46.994 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
はい、差別
神が宿る神聖な場所＝女性は立ち入ってはダメ
これは言い換えると女性を不当に神聖さを汚す存在と言ってるわけだから
明確な性差別だね
その書き込みが証明してしまってる
203：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:35:27.240 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
このレスが決定的な証拠だね
この理由を出してしまうと
女性が上がると神聖さが保たれないのか？ということになり
な差別意識がルーツにある決まりである明確な証明になっている
217：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:37:54.563 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
一体どういう理由からそうなったのかと言うことを考えると
それは>>181が理由なんだから、明確な性差別ね
はい、確定
211：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:36:33.941 ID： ID:gVdleJwi0NIKU.net
そういう差別意識が発端で生まれただけのルールを
伝統だからとか神事だからという言葉で煙に巻いてきたにすぎない
228：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:38:55.963 ID： ID:Pk0J9OcG0NIKU.net
昔は女性=母は守るべき存在であり、平和の象徴なわけ
土俵が女性禁制なのは、理由が逆
戦いの場に上げないためなわけ
理解したかハゲ
253：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 13:47:26.139 ID： ID:89nurg9p0NIKU.net
例えば日本では女性が財布の紐握る文化が有るわけだけど
本当に権力持ってた歴史上の女性も少ないながらいるしね
ここら辺が有る世界の女性団体は守る物が基本的に無かった
日本の女性団体は守る権益が有った
この差は結構行動の差と言う意味では大きい
328：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 15:18:35.804 ID： ID:oTr8v6dJpNIKU.net
男性女性と明確に区別しているからこそ女性が活躍する場面もあるわけですし
そこの性の壁は決して差別ではない。
女性力士が男性力士と対等にやり合えるはずもなく、女性スポーツ選手が男性スポーツ選手と同じ土俵に上がると悲しいかな大きな実力差が生まれる。
男女差別なく活躍の場をもうけるには必然的に男女別れていておかしくない
男性の競技場なのだから女性は上がれません。で納得するしかない
334：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 15:25:04.284 ID： ID:eTnzi9g0pNIKU.net
女子スポーツは廃止すべきだろうね
無差別だけにするのが公平だと思う
例えば男子より明らかに遅い「女子で100m走世界1位」に価値を認めるなら「身長160cm以下で世界1位」とかにも同様に価値を認めないとおかしいね
339：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 15:30:22.141 ID： ID:6LqTCRAn6NIKU.net
まあ、そこだよね
所詮、差がない区別すべき境界として決まってるんだからね
本当に差をなくしたいなら本格的に能力主義のみの採用になる
少なくとも今の社会の仕事の形としては確実に女性は賃金も雇用も減る
でも払う金は莫大に増えるんだよね
329：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 15:19:27.775 ID： ID:I5gvIIuC0NIKU.net
お前らの理屈で言えば日本最大の性差別だろうが
337：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 15:27:25.534 ID： ID:IxATW/TW0NIKU.net
310：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ： 2017/10/29(日) 14:35:20.523 ID： ID:27WdeGFJMNIKU.net
宝塚みたいなもんだ
もうやだ、こういう人のおかげで女はヒスのバカって思われる
九州のほうに 女人禁制の島？神社？があったよね
なんだか神秘的っておもうけど
男性ははいれるから めっちゃ質問してしまうわ
なんかそういうのがあってもいいと思う
女性の総理大臣はだめとか そういうのは嫌だけど
差別差別病
相撲好きでもないし女でもないから共感はまったくできんが、確かに女人禁制にだけはお堅いところではあるな
そのせいで女さんが不利益こうむってるようには思えんからマジでどうでもいいが
合理的合理的うるせーよタコ！男女って時点で明確に違うのに差別だの区別だのなんなの？男女は平等には絶対にならないんだよボケ！そもそもテメーらがほざいてる平等ってなんなんだよ！イスラム辺り行って撃たれてこい
実際、生理中の女性を穢れ扱いする文化はあるし、女は不浄なものという考えがあったのは確かだろう
だが、論理的ではない文化なんて世の中にあふれてる。宗教なんてその結晶だ
どうしても我慢できないのならそれでいいけど、ある程度は「そういう文化なのだ」と許容することも大切ではないかな
女は毎月血を流すから穢れてるって考えもあったしな
女性名詞、男性名詞のある言語も変えた方が良さそうですね
その意見を協 会に送った方がいいんでねーの
そんな知恵もなさそうだけど
何も言ってないのに、穢れ穢れうるさい«1が一番差別してるよね。
相撲の何が卑しいって、土俵に女は上げさせないけど
雑用は女にやらせるってとこだな
相撲部屋の女将とかワケ解らん
全部男だけでやれよw
神事だからって意見だけにやたらと突っかかるのはなぜ？
相撲はあれも含めてイベントなんだよ？
イベントのルールに文句つけて、スポーツのルールは許す合理的な理由ってなんだよ
差別されてる事自体が気に食わないだけで、別に土俵に上がりたい理由があるわけじゃないんだよねこう言う人って。自分が「しちゃいけない！出来ないよ！」って言われる事が不利益を被ってるって感じてるだけ。
だから「女性専用エリア」とかは嬉々として賛成する。
はあ…それで、上がってどうするん？何がしたくて何が言いたいのさ
ま、ぶっちゃけただ男女差別と騒げそうな案件てだけなんだろうな
そもそも土俵に上がった所でせいぜいインスタ映えの事しか考えられないだろバカまんさんはよ、まともな女性が迷惑してる事にいい加減気付こうぜ？
※12
雑用とかは弟子の付き人がやってるぞ。
何をもっておかみが雑用とか言うのさ
女の子もふんどし一丁で相撲やろうよ！
女性が立ち入れないところより男性が立ち入れないところの方が世の中に溢れてるぞ
こいつはローマ法王やカリフやインドの不可触民にまで文句付ける気か？
相撲は神事であってスポーツじゃねえんだから宗教が絡む以上は根本的な思想やルールを変えたらそれはもう文化破壊だろうが
せっかく世の中から差別がなくなり始めてんのに、こういう頭のおかしな奴のせいで差別是正派がまとめてキチガイだと思われる
足引っ張んなよマジで
男だけどあんな所上がりたいか？
デブがぶつかり合うくさそうな競技としか思えないから
上がってくださいと言われてもいや臭そうなんで無理っすって思うわ
どうせきもいおっさんしかもう見てない競技なんだから
若いヤツらで衰退させる方向に動こうよ
こういう人たちに逆に聞きたいが、そもそもフェミニズム的主張の正当性・合理性って何だよ
スレでも言われてるけど1が聞く耳持ってないだけで
戦いの場だから女人禁制なだけでしょ、同性として恥ずかしい
日本のフェミさんは外国のフェミさんと違って女が戦場に立つのを男と同じ権利と義務の為に！って言わないで
ぎゃーーー女性が戦場に立つなんてー！？って考える人少なくないんだから土俵にたたなくてもいいでしょ？
血か
その論法だと生まれたときに「付いてない」から戸籍上は女として育ったが実は穴無しとかそもそも染色体が男で出血しない人はどうなんだろう？
当事者として気になる
神事神事うるさいからその観点からいうと、土俵は神の宿る場所だから極端なパワースポットなのね。
で、そのスポットはパワーを人に与えるんじゃなくて人から吸い取るの。
そんな場所に子を産む可能性のある女性や、子を産んで既に力が吸い取られてる女性は立ち入ったら危険なんだよ。
そもそもパワースポット自体、流行りで行って酷い目に遭うこともある場所だから、土俵もそれくらい気軽に立ち入っちゃいけない場所なんだよ。
ごめん、内容どうでもいいけど、
「壊れたレコード」で表現あってない？針が飛んで何度も同じ音出すし。
ラジオが壊れたら雑音しか出なさそうだけど。
女だが正直女性がスポーツしてるものはあまり見たくない。
フィギュアスケートや新体操、水泳、バレーボールとかの女性選手でさえも性的な目線で見てる男がいることを知ってから、気持ち悪くなってしまった。
宗教に文句つけても意味ないよ。
神聖な尼僧院→男性は立ち入ってはダメ
これは言い換えると男性を神聖さを汚す存在と言ってるわけだよね
ちょっと潔癖になりすぎてる感じがして賛同はできない。
理屈としては、スレにもコメ欄にも完全論破できている意見は出てないのが歯がゆいけど。
差別問題っていうのは、土俵に上がりたい女性が何人か出てきて
訴えを起こして初めてゆっくり解消されていくもの。
元々、差別をするのもなくすのも、理屈ではないんだよね。
まぁ上がってもいいと思うよ俺は。無神論者の俺は神事とかくだらないと思ってるから。でもまぁ女が相撲するの？ちょっとみたくないね。
うーん。。。確かに今の時代に『穢れてる』とかそういう理由は理解されにくいよねぇ
でも今ところギリ『そーゆうもの』として社会に受け入れられてるから仕方ないんじゃないかな
正直あたいはどーでもよい
まぁ神とかいるか分からんくだらないものても長年言い続けていれば理由になるわけだ。理系人間としては理解できない非論理的な理由だが、まぁそれが人間ていうものだな。神事とか伝統とかそういう類の理由の方がわかりやすいんだろう。
それはそうとして別に女がダメでもいいだろ。これはそういうルールだからな。まぁ差別といえば差別だが、男禁制の競技を作ってもべつに文句は言わない。
ただ、個人的にはその神事だとか伝統だとかに確固たるそれで無ければならない理由が無いならば変えることは吝かでないと思うんだが。戦いの場とか言われてもねぇ。ガチの戦いの場である戦地に行った女も沢山いるわけだし、そんなお遊びでっていうところはある。穢れ云々てのは何も論理的じゃないし、伝統だからってのもねぇ。俺は1+1を3と1万年言い続けることは価値があるどころか寧ろ価値がないことだと思うから。悪い習慣は即刻変えるべきだと思うけどね。男を差別する習慣が1万年続いた場所より、男女が平等であるという認識が100年続いた方が価値があると思うんだが。
大事なのは相撲と言う大きなビジネスの価値の一端が伝統や神事だって事。下手に改変してビジネスを潰したとして責任は取れるのか？一割へるだけで食いっぱぐれる人出るんだぞ？その人達の尊厳を少しでも考えた事はあるのか？
かつて小人(ミゼット)プロレスを差別だと騒いだ人権活動家連中のせいで誇りを持って戦っていた小人達が職を失い無念のまま亡くなって言ったように、主張ってのは巡り巡って誰かの人の命を奪うかもしれないんだ。責任を持たない主張は暴力だ。
そもそも日本相撲協会が主催してる大相撲というイベント内のルールであって
女性限定・男性限定のイベントと差はないだろ
そこ解禁したらなしくずし的に要求エスカレートさせていくだろ。
壊れたラジオ？
徳永かよ。
馬鹿の一つ覚えなんだから、壊れたレコードだろ。
レコードも知らん平成はほんと馬鹿だな。
合理性って・・・
そもそもふとっちょが裸で押し合ってる競技やぞ
合理性なんか求めんな
差別の何が悪いんだよ。
甘えるな！
平等にされたら困るのはどっちなんだろね。
区別は必要だと思うよ。
それによって被害をこうむってるなら理解できるけど、普通の人にはまったく関係ない話だからなぁ。神事に合理性は最初から求めちゃいけないし、わざわざそれを変える合理性こそがないという。。
海外の感覚のイチャモンにしか・・・
しょ！！！～もない・・
他に考えるべき問題山ほどあるんでちゅよ
※36
平成生まれのほとんどは壊れかけのradio世代じゃねーぞ
しょうもない揚げ足取りしてないで働けよクソニート
女人禁制を辞めたほうが利益が上がる。って
拝金主義で俗物思考の産物じゃねえか
儲かるために差別を無くせ、ってめちゃくちゃな主張だけどそれは凄く異常なことだよ
※28
尼寺というのも現代において未だ存在するしな、フェミ団体がそういうお寺に押しかけて迷惑かけなきゃ良いけど。
でもさ、中学だか高校の相撲の地区大会を女の子が優勝したのに、全国大会は国技館だから女の子は土俵に上がれないって2位の男の子が繰り上げで全国大会行ったのは可哀想だったよ。2位の男の子も複雑だったんじゃないかな。
伝統がおかしいのは確か、でも日本の文化ってそんなもんだよ
>>45 嘘乙。相撲協議は男女別やで。そもそもそんなこと起きない。
初潮をむかえた女性は不浄のものとされたから祭事には参加出来なかった
だから本来神社の巫女さんは生娘だったんだよな。
ネパールのクマリも生理の来てない清らかなムスメとされているし。
バカの一つ覚えみたいに差別差別って言ってると
どっかの国のひとみたい
女性専用車両に男が乗ったら文句言うくせに
土俵は男性専用車両なんだよ
めんどくせぇから大相撲は今後男子トイレの敷地内でやるようにしよう
中継はするけど会場にまーんは法的に入れない仕様
入ったら建造物侵入罪、男が女子トイレに入ると同じ罪になる
取っ組み合う力士は男しか居ないわけだしこれなら合理的だろう
馬鹿な女。頭が悪い。そんなんだから結局は社会に出ても男に使われるんだよ。
そりゃあ女性には生理があるからだろう
昔は血は穢れとしてみられてて、神域に穢れ(＝血)を持ち込むことはあってはならないとされていたからじゃん
現代の視点からみれば合理性はないだろうけど、神事という視点から見たらきちんとした意味はある
この女の一方的な視点だけで連綿と続いてきた伝統を否定するなど傲慢で思い上がりも甚だしい
というか、単に頭のおかしいフェミキチ女なんだろうな
でも論理的に考えて女を土俵にあげる合理的理由が無いおね？
え、私は女だけどこの人男でしょ。
文章からして最初から最後まで男って感じしかしなかったけど皆は女と思ったのはなんでだろう。
コメの皆さんまともかつ知識ある方が多くてすごいと思った。コナミ
とりあえず、レディースデイ、女性専用車両、女性専用車両フィットネス等を無くしてから言ってくれ。
※20に同意。あんな臭そうなデブが裸で抱き合う競技が国技なんてイヤ。ホモみたい
この人、相撲にこだわってるけど歌舞伎はいいのか？
神事なんだから、神様が怒ることを恐れてるんだよ。
それを信じてる人たちが運営してる土俵だから侵しちゃいけないんだよ。
入らないでほしいって言ってる人がいるのにどうして頑なに入りたがるんだ。
神事っていうのは神様の事
人間がそれをおかしいというのは、人間が神より偉いというのと同じ。
神が人間より下位の存在であるなら敬う必要がない。
だとしたら神事である相撲にも価値がない。
おわり。
神事っていうのは神様の事
人間がそれをおかしいというのは、人間が神より偉いというのと同じ。
神が人間より下位の存在であるなら敬う必要がない。
だとしたら神事である相撲にも価値がない。
おわり。
まず合理的である必要もないし。論点違うけど合理的でない物なんか世の中には沢山ある
差別じゃなくて区別
トイレと同じ
合理的じゃないから神事なのに何言ってんのこの人
女性専用車両のことあげてる男性がいるけどこういう変態男性の被害にあってる女性のために沢山のまともな男性に我慢を強いたり、力や身体の差を理由に優遇してもらってることも沢山あるのに、女性自身が権利ばっかり主張しているの嫌になるわ
最近のメス猿って宗教の自由も知らないの？
自分の権利を主張するならまず他人の権利を守れ
これ幼稚園で習うことでしょ？
頭悪いなぁ……ビルからダイブして別の人生見つけたら？
酸素の浪費だよｗ
男子禁制の相撲を作ったらいいだけでは？
新しい宗教を立ち上げて、新しい伝統として男子禁制の土俵で男子禁制の相撲という神事を作ることは禁止されていないと思う。
※65
なんか漫画の読みすぎみたいでキモい
どっちでもいいんだけど、サウジの女性運転禁止には「は？いまどき？むしろ禁止だったの」みたいに思うのに自分の国になったら神とか伝統とか同じこと言っちゃうんだ
神事だから
男だけで仲良くやってる所に何で女は入ってこようとするんだよ
男が命かけて戦う神聖な場所に、そんな女が上がって荒そうとしたならそら神様もご遠慮頂きたいの当たり前だわ
プロレスならOKなんですからどうぞそちらへ
伊瀬斎宮は【皇族の未婚の女性】限定なんだが？
それはいいのかよ。
こういうの大騒ぎする人間って
女性が優遇されているものに関しては何も言わないよね
ガチのフェミニストならそれに対しても大騒ぎしないといけないんだけど
すれにもあるけど、それをいうと、
女性枠が設けられてる物すべて差別だろう
体を使わない、完全思考の将棋とかでも女は男にまったくかなわない
ノーベル賞も男性が9割以上
男の方が体力あって、頭がいい人間が「多い」のは歴史の事実が証明してる
だけど女性には枠を作って金メダルや賞や就職の枠をあげないといけないって、すごい男に対する差別だよな
女だけで相撲存続させたるくらいの気概で
女だけの相撲を立ち上げて男人禁制やればいい
それでようやく対等になる
伝統を頭から馬鹿にしてるくせに伝統を乗っ取りたい？何やそれ
島国日本の一文化に噛みついてないで
女人禁制の世界最大組織カトリック教会に凸してこいよwww
もうあらゆるスポーツを男女混合でやればええやん。
区別も差別も一緒だぞ！
差別するにたる社会的合理性なり妥当性があれば正当な差別なんだから堂々と胸を張れ！
参政権は国籍や年齢で正当に差別するし、所得税は所得の多少によって税率を正当に差別して実質的な平等を確保し、逆に消費税は正当に差別しない一律的・画一的税率だから貧者の負担感が高くて実質的な平等が損ｿｺなわれてるぞ！
つまり、真の平等とは一律的・画一的にする事では無くて、同じものは同じように扱うが違うものはキチンと正当に差別して違うように扱う事によって実現されるのだ。
「差別は一切が悪で区別は良い」なんて言い種ｸﾞｻは、戦後の似非民主社会を仕切る反日醜ﾌﾞ左翼チョンコロどもに気ｹ圧ｵされた為に、苦肉の策として使い始めた負け犬どもの御愛用の言い回しだから恥ずかしいぜ(笑)
壊れたレコードの意味、わかってないのかな