引用元：もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 498
12：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)00:44:08.29 ID： Blzx2irZ0.net
男女比は6:2です
嫌だということを伝えても、彼氏は戸惑った様子でした…
我慢するしかないのでしょうか
13：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)01:10:06.49 ID： fLxIHqf40.net
似たような話題が最近あったけど
普通の感覚ならおかしいです
14：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)01:10:47.57 ID： fLxIHqf40.net
あ、ごめん
もやもやするのがおかしいんじゃなくて、混合で旅行に行く彼氏の感覚がおかしい
15：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)01:39:30.00 ID： aHlGvQCR0.net
＞男女比は6:2です
残りの2割はいったい何だろうと気になってもやもやするのは当然だと思う
18：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:06:42.04 ID： zgKpLdMO0.net
割合じゃなくて比なので合計が10にならなくてもいいんですよ
小卒かな？
19：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:06:44.44 ID： GCxKV9I00.net
お前が嫌なら嫌でそれは別におかしいことじゃないが、彼に求めるつもりならそれは「頭を下げてお願いすべきこと」定期
20：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:17:29.10 ID： Blzx2irZ0.net
やっぱりおかしいですよね、女2人は彼氏持ちだし大丈夫だよとか言われたけど女側はもしかしたら私の彼氏のこと狙ってるかもしれないし
>>19
やっぱり今更彼の価値観を変えるのは難しいのでしょうか…納得いかないけど我慢して受け入れるしかないのか
21：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:31:36.51 ID： zgKpLdMO0.net
男女混合の旅行の話はこの板でもよく聞く話題だよ
まあ、彼の楽しみを奪うような束縛すると余計逃げられるような気がする
ただ男女で騒いで楽しみたいだけだから貴女が考えるようなセックスパーリーはないよ
ステイ駐輪東京パーリーナイト〜♪
22：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:31:46.76 ID： h4mFzxsZ0.net
むしろ彼女が嫌がってても行こうとする彼氏の方がその女たちを狙ってる可能性が高い
23：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:39:34.74 ID： Blzx2irZ0.net
そうなんですね、たしかに、久しぶりに集まるから楽しみだとは言っていました。正直良い気持ちではないですが気にしすぎないようにします…
>>22
彼氏にその女達の見た目を聞いたら、正直好みじゃないって言ってたのでそこは安心できると思います
今回の件で彼氏に結構文句を言ってしまって、LINEも返事来ないんだけど愛想尽かされたのかな？
また重いなーと思われただろうか
25：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:52:32.26 ID： h4mFzxsZ0.net
タイプで狙ってるなんて彼女に言うと思ってるの？
30：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)07:29:12.61 ID： EQcY38fb0.net
もう別れちゃいなよ
嫌な気持ちにさせる彼氏なんかやめときなよ
男女で一緒に旅行に行ったら高確率でセックスするってわかってるじゃん
好みじゃなくてもセックスなんか普通に出来るし
女がいる旅行に平気で行く奴なんかそんな良い？しがみつく必要ないって
33：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)12:06:30.28 ID： O8jAZs/kO.net
彼が旅行に行けばあなたが不安な気持ちを我慢することになり、やめさせれば彼が楽しみを我慢することになる
結局、どちらかだけが我慢しなければならない価値観の違いってのは、なかなか埋まらない
相性良くないんでは
しかしその同級生女子達の彼氏も、男との旅行心配じゃないのかね
24：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)02:44:51.49 ID： GCxKV9I00.net
>>我慢して受け入れるしかないのか
「筋が違う」と言っている。
お前がモヤモヤする気持ちはよくわかるし、モヤモヤすること自体はおかしいことじゃない。
だからと言って、べつに「行く」ことが悪いことなわけでも、行かなくて当然なわけでもない。
彼の交友関係は彼の精神的財産であり、行くか行かないかは「彼が決めること」。
それとは別に、彼の友人関係が良好であることを喜べるかどうかは「お前の気持ち次第」。
26：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)03:06:21.08 ID： 6qpo3+eE0.net
これ
28：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)06:57:25.16 ID： X2ZomvgC0.net
女がいる旅行は彼女いるから行けないやって言うのはおかしくない事なのでそんなんでは友情は無くならない
>>12
女と旅行するのを彼女がどんなに嫌がっても優先させる人ってわかったよね
これから先もあり得るってこと
旅行するくらい彼には当たり前なんだから飲み会や女の家に誘われても友達なら彼のなかではおかしくないこと
ただが反対するから今後は>>12に内緒でやるかもしれない
じゃあ私も男性と旅行に行くよとか言うとなぜか彼は怒ったり別れを考え始めるので理不尽だけど言ったらだめだよ
女友達っていうのがあり得るとしても彼女が心底嫌がっても止められないのは女関係だけでなく色んな面でそんな彼だって覚悟しておいた方がいい
普通は大事な人がそんなに嫌がる事はやらない選択できるから彼はその程度の男ってこと
あなたを二の次にする事はおかしくないと考える人
この件であなたが別れを考えてもおかしくはない事ではある
32：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)11:46:27.98 ID： VdCyV55Y0.net
例えば私のとこは科の生徒数が少ないのと課題が多すぎて大学に遅くまで残るし徹夜ばかりだったから、生徒同士は苦楽を共にした仲間っていう意識だった
そのせいか親友というか家族みたいな緊張しない関係の男女は結構いたよ
だから旅行に行ってもそうだったし他の人に話すと信じてくれないけど男女でルームシェアしても何もなかったよ
そういう特異な環境ならそれほど心配しなくていいかもしれないけどそうじゃないなら実際わからないなあ
39：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)13:52:35.32 ID： 6qpo3+eE0.net
距離感は関係ないよ
当人たちがどれだけ家族みたいなもんだと言って実際にそうでも、
それを実感という意味でちゃんと理解と納得出来るのも当人たちだけだし
重要なのは、自分以外の異性と旅行に言って欲しくないという恋人の望みを叶えられるか出来ないか
それだけだよ
40：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)19:47:03.30 ID： XfsDEIw90.net
実際セックスしたとかしてないとかは結局本人達にしかわからないしな
35：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)12:24:43.91 ID： gAdsXvfx0.net
37：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)12:47:43.38 ID： vNezJ8BJ0.net
男女で旅行するのが日常だからだろ
逆になにも疚しいことがない証拠、何が悪いのかわからん
>>30みたいな非リアはすぐゲスい発想するけどね
男女で雑魚寝しててもそんなことにはならない
38：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)13:13:13.52 ID： AyJ/8Kma0.net
これ彼氏？
彼女の事心配させないであげて
41：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)19:54:11.65 ID： WcfaJCqK0.net
男女3:3で何回も旅行行ってるけど全くそんな雰囲気にならないし本当に純粋な友情なんだけど珍しいんだろうか…
42：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)20:00:52.66 ID： XfsDEIw90.net
32見たいに男女で同部屋で泊まってたら証明できないでしょ…別部屋とって旅行ならよく聞くけど、同部屋は流石に引くわ
53：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)21:33:28.18 ID： VlkAOU+E0.net
珍しくない
ヤリタイだけのヤリチンがいたらコミュニティ追い出されるからね
男女複数で旅行行くような人は陽キャだから大体恋人いるからそっちの方は間に合ってる
それに僻んでるキモオタとか陰キャがセックス合戦が繰り広げられるとゲスパーしてるだけ
55：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)21:49:26.60 ID： GCxKV9I00.net
つまり友人同士で旅行したことがない奴らなんで、したことがある人間にはない
思い込みがあるのは確定的に明らか。
何度も経験した身としては失笑するほかない。
お前ら、ほかに考えることはないんかい。
43：恋人は名無しさん ： 2017/10/01(日)20:05:45.46 ID： gAdsXvfx0.net
男女間の友情は成立するけど結果論だと思う。
いつ恋愛沙汰に変わってもおかしくないものでもあるから。
だからパートナーが嫌がればグレー部分に踏み込まないのがマナーだと思う。
その感覚が合わないなら早めに別れた方がいいと思う。
同部屋なのか別部屋なのかが重要なのに書いてないとか
同部屋セックス派と否定派でマウント取り合って
質問者蚊帳の外なの笑える
男女混合の旅行が気になる気持ちも分かるが一対一ならともかく複数人の男女の旅行＝性的な関係ってのも極端な気がするが
事前に彼女に伝えてる時点で彼氏に全くやましい気持ちは無いんだろうし彼女の心配の意味が最初分かってなかったような彼氏なら男女関係で何か起こるなんて毛頭考えて無いだろうし
少なくともその彼氏に関しては旅行もそんな心配するような事じゃ無い気がするけどな
結婚しても子供ができても男女混合の旅行に行かれて、それが嫌で離婚した知人がいるけど、交際中から我慢してたって言ってた
結婚したら変わってくれるかもしれない
子供ができたら変わってくれるかもしれない
相手が変わるとか自分が我慢するとかじゃない
最初から価値観が違ってたら、上手くいく訳ないんだよね
日本人って処女や童貞みたいな価値観みたいな奴ばっかりな。
処女でも童貞でも無いんだろうけど、そこがまさに不思議。
同室でも別でも結局お互いの部屋に遊びに行って飲むだろうからあんまり関係ないんじゃないのって思うけどね
まぁ信じるか彼に期待することを止めるかそれとも別れるか
話し合っても変わらないと思うよ
そういうのが当たり前な世界で彼は生きてきたわけだから
「証明」出来ないって事がこの話のポイント。
事実は関係ないよ。馬鹿なの？
こういうのは、嫉妬してるだの束縛してるだの
送り出した側が、発言に一語一句いつも以上に気を使わなくちゃならなくなるのが一番迷惑なんだよな…
自分は高額な場所だろうが行きたい所に
大手降って行ける権利を得た事にニンマする
彼女がいるのに旅行行くやつは大抵クズ。
8人もいる旅行なら心配とかしないなー
少人数、女性の割合が高いのどっちかだと不安になるのは分かる
大学時代の友達は一生の付き合いになることが多いし、卒業してから８人も集まって旅行に行くくらい仲が良いのに、もしかしたらセックスするかも？なんて彼氏を全く信用していない理由で参加させたくないってかなり可哀想だと想った
パートナーがいる友達と会うときは
パートナーさんにお土産用意するようにしてる
まぁ会う友達は同性だけど
男女混合旅行になると見合うお土産が思い付かない
純粋に仲良い友達の場合が殆ど、あっても大抵在学中に付き合ったり告白したり一通り終えるグループのが多いでしょう
そういうグループあるけど別に同部屋でも朝までゲラゲラ笑って終わりだよ
そうじゃなくて単純に異性と旅行ってのが嫌なんだろうから、そこが合わないなら別れるか我慢しかないね
信頼関係が上手く築けてないんじゃないかな。あんまり相性が良くないように思う。
>>1
そうやって防御させることになんの意味があんのかな。
それで他が好きになったら仕方がない事だろうに。
相手をコントロールする権利を持つ事が付き合う事であるなら、付き合うという事自体がクソ。
相手の人権を尊重しあう事が大事で、それで合わないと思うなら別れればいいだけ。
女は止めるが男は問題無い。
腕力の差。
ただのドンチャン騒ぎ旅行に
オレを信じろ！とか言われてもね
心配になったり不安になったり
コイツラは馬鹿なのか？と思うのは当たり前で
相手の気持ちをケアできない人ってのは
遅かれ早かれ別れてる気がするわな
自分も友達と男女混合で誰かの家で雑魚寝なんてしょっちゅうしたけど、もちろん何もなかった。
でも自分と違うコミュニティの彼氏が男女で泊まるとなったら、やっぱり心配にはなるよね。
私自身、元々雑魚寝してた友人と結婚したし、何だかんだ歳をとってから、仲良かった友人グループ内で結婚した人が多い。
結局男と女なんてそんなもんだから、別れて別の人を探した方がいいと思う。
少数なら分かるが
合計8人いて心配なんてするか普通？
乱行パーティでもするんか？
大学の文化系サークルの友人で、4年以上何もなかった仲とかなら本気で友達だと思うけどなあ
もちろん彼女のこと考えると普通は行かないと思うけど、純粋に友達と昔の話でもして盛り上がりたい気持ちもわかるわ
5年くらい前に男女3対3で旅行にいってロッジみたいな所で泊まったけど、みんな恋人いたり婚約中だったけど、案の定、乱交になった。
楽しかったなぁ…(遠い目