引用元：【小３】小学校中学年の親あつまれ part17【小4 】
976：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)18:20:41.57 ID： +vBLsQ1X.net
小3息子の性格が悪すぎてもうお手上げ
そんな風に育てたのは私なんだし、だからこそ一生懸命
そんなこと言ってたらみんながあなたのこと嫌いになるよ、
そしたらお母さんも悲しいよ
って言っても
「嫌われたらいいだろ、それで何か迷惑かけんのか！」
などなど言い返され、こんな感じが幼稚園の頃からずっと
発達障害も疑って、最初に私だけがカウンセラーに相談して、
とりあえず本人を気軽な感じで遊びに行こうと
ここに連れてきてと言われたのでそうしようとしたけど
「どこかわからない場所には行かない」と言って行こうとしなかった
無理やり連れて来る必要はないと言われ、私の母親からも
そこまで(カウンセリング)は必要ないのではないかと言われて
その時は断念した
もちろん家では叱るし、外でも私にではなく
他の子とかに態度が悪ければその場で叱ってる
だんだん学習して私の前で友だちに偉そうにすることはなくなり、
私にひどい態度ばかりするようになった
周りがドン引きするくらい叱り飛ばしたらヤバイって感じで大人しくなるけど、
私も場の雰囲気を悪くしたくないのでなるべく耐えるようにしてて、
そうすると調子に乗って親にするような態度や言葉じゃない感じになる
学校でも先生に態度が悪いと電話がかかってきた
ずっとそんな感じで生活してきて、
さっき私ももう限界が来てブチッときてしまい、
今話題になってる女性国会議員ばりに怒鳴りながら叩きまくった
「お前の性格が悪すぎてどれだけイヤな思いしてると思ってる！
性格悪いの直す病院行けやー！」って
「出て行く！」って言うから「出て行け！」って言った
無責任だけどもう育てたくない
可愛いなんてとっくの昔から思えない
良いとこもあるんだけど軽く帳消しになるくらいひどい
叩きすぎて手が痛い
978：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)18:50:40.75 ID： GIFHmkoo.net
息子さんは療育が必要な案件だと思う
発達障害を放置した二次障害っぽくない？
御主人にも１日位仕事を休んでもらって嫌がっても診断に行くべき
母親が暴言はいて、子供を叩きすぎて手が痛いって普通ではないからね
御主人にも深刻に考えてもらわないと
981：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)20:05:50.53 ID： /lcJCqfL.net
子供の行動監視し過ぎじゃない？
悪い癖が出たら即刻注意してない？
見ないようにして自由にさせればいいの。
簡単に書き込んでしまってごめんね。
ちょっと子供に似てたから
980：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)19:15:10.51 ID： wjf5BFhu.net
冗談抜きであなたも診察受けて来た方がいい
子供って愛されてない、大事にされてないって思うとすごい反抗してくるよ
反抗する前からハグしたりスキンシップとってる？
977：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)18:32:40.63 ID： Jt66oCUN.net
979：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)18:55:06.90 ID： sIYyKxVs.net
これ、かなり時間掛かるよ・・・。
本当なら無理にでも連れていっておくべきだったね。
987：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)21:21:24.46 ID： hrVGSEsH.net
親だけにひどい態度取るのも同じ。
知り合いはたち歩きとかもあったんで、投薬でとりあえず様子見てるそうだが…
こういう名前があったとは知らなかった
989：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)21:30:13.55 ID： NGQGtK0Y.net
ADHDなんじゃないの？
発達障害の二次障害でなりやすいんだよ、反抗挑戦性障害。
995：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)22:41:18.83 ID： hrVGSEsH.net
細かい診断名は聞いてない。
けど見てる限り、遊びも同じことが長く続かないし、ADHDには見えるね。
気持ちのアップダウンがすごくて、本人もつらいんじゃないかなと思ったけど、
投薬開始して落ち着いて来てるらしいから、
すぐ癇癪起こすのもそれで改善されたらいいんだけど…
親以外には手は出さないから、私には
親に構ってほしくて、気を引いてるように見えたんだよね。
口の悪さはわからないけど。
引用元：【小３】小学校中学年の親あつまれ part18【小4 】
3：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)01:16:10.13 ID： xLJx5bMo.net
いろいろ意見ありがとう
身バレしたくなかったので書かず後出しのようになってしまうけれど、
夫は春から単身赴任でいません
息子の態度の悪さはそれよりもうんと前からなので、
それはあまり影響してないと思う
幼稚園の頃に何度もカウンセリングや療育が必要ではないか
と相談してみたけれど
「自分の子をそんな風に考える君が悪い、おかしい、あいつは普通だ」
と言われ続けてたので
それが足が遠のいていた原因の割合を大きく占めます
今でも「俺の前では態度は悪くないからねえ」と言われ、
カウンセリングのカの字の時点で「息子を障害者扱いするのか」と言われ、
その面ではもうアテには出来ません
むしろ側にいない今こそチャンスできちんとした機関に診てもらいたいけど、
当の本人が絶対どこにも行かないと譲らないので困ってます
反抗挑戦性障害という言葉は初めて知りました
私自身、自分でADHDではないかなと思っているので
可能性はかなり高いのではないかと思う
むしろ私は診断がついたほうが原因がわかったり対処法があったりして
ありがたい
なんとかして専門家のドアを叩きたいけど、
情けないことに拒否する息子を連れて行く方法が
もう私にはわからなくて…
976のレスを書いたあと、
買い物に行くとだけ伝えて1時間ほど外で頭を冷やしてきた
帰宅しても大人げないけど黙って黙々と作業してたら
一生懸命ご機嫌をとってくるのがわかった
良いところも沢山あるから褒めたら
「…だから？」とか「ハイ嘘ですね」とか、もうこちらから話しかけることは
全部こんな感じでウンザリで、
何か自分が話したいことやお願いを聞いて欲しい時だけ
まともな態度をしてきます
なんかもう、いろいろ本人の状態を考えただけでも
発達障害にほぼほぼ間違い無いのに、年齢が進んで手遅れなのか
もう私には無理というか投げ出してしまいたい
という気持ちと、今夜のような滅多にない可愛い態度の息子を見て
自分には我慢が足りないんだろうな、
世の中のお母さんはもっと頑張ってるのにと反省もしながら
なんとかしたい自分がいます
スクールカウンセラーは全くアテにならなかったから、
民間でとりあえず私だけでも受診出来るようなところを探してみます
長々と申し訳ない
4：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)01:38:44.83 ID： 7SgeNspj.net
息子さんは投薬レベルではないかと思うので
どうにか地区の発達関係の機関に相談するしかないと思う
お母さんがもう限界でしょう
通級や支援級に通うにはスクールカウンセラーではなくて、
地域の発達関係の機関に申請するから
そこを調べる所から始めたらどうだろう
できれば、児童精神科を探すのが一番だけど簡単には見つからないだろうから
役所に発達相談して通級の道を開いていく方が現実的だよ
通級はIQが高くないと通えないから、そこも調べられるし
地域の発達相談が一番近道な気がする
障害者のレッテルを貼るのかって言う人が、一番差別しているから困るね
5：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)05:54:04.00 ID： gOyEUZA0.net
酷いときの様子をビデオに撮って病院とか学校とか旦那さんに見せてみたら？
そしたら、どうしたら良いのかアドバイスぐらいはしてもらえるかと
8：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)07:57:43.47 ID： DQPCqMww.net
昔から忘れっぽいけどめっちゃ
優しくておっとりのお母さんだけど、
その息子が本当にこの子から生まれたの？ってくらい
聞くだけでチンパン飼ってるような性格で
旦那もそんな息子に性格が似たクズ
結局学校や周りからも病院勧められて
放課後の支援級に通って薬も飲んで
がっつり野球させてどうにか落ち着いてるらしい
今回のご機嫌取ってきてた時に病院行く約束するべきやったね。
>自分には我慢が足りないんだろうな、
>世の中のお母さんはもっと頑張ってるのにと反省
ADHDの楽観視の癖が3さんも出たっぽいし
遺伝ってどうしようもないから
恐怖で一時的に支配しても構わないので
とにかく息子さんを病院に連れて行って欲しい
9：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)08:24:59.81 ID： LOoRjxLh.net
高学年になったら担ぐのも引っ張って無理やり連れてくのももう無理
10：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)08:32:58.46 ID： StZl6F0o.net
11：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)09:50:42.57 ID： xLJx5bMo.net
引用元：【小３】小学校中学年の親あつまれ part18【小4
4：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/22(木)23:59:06.32 ID： dIZyVjoJ.net
反抗挑戦性障害の要因として、育った環境が関わっている場合があるといわれています。
拒絶症状は一日で現れるものではなく、反抗的な感情がだんだん積み重なって
発症してしまうと考えられており、主に幼少期の環境に左右されやすいのです。
子どもをただ批判、非難することによって抑圧してしまうことはとても危険です。
これにより、子どもは自分を守るため挑戦的で反抗的な感情をおこしたり、
行動してしまう可能性が生まれるのです。
反抗挑戦性障害って初めて聞いた
5：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)00:19:55.42 ID： HF5NurDZ.net
幼少期に適切な療育を受けてない子に発症しやすい
7：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)00:54:33.66 ID： 7SgeNspj.net
「まだ様子見でいい」と言われても神経質な位チェックしとかないと
見逃されがちだし、親の「もしかして？」という勘は正しいことが多い
発達障害系のスレを読んでいても、
まだ様子見でと言われても食い下がった話がとても多い
(結果、黒だった)
親だからこそ様子見でいいという言葉にすがりたくなるけど
その結果が母子共に悲惨な結果になったなら急いで療育や投薬を受けないと
誰も幸せになれないよ
現に親が暴言と暴力にでちゃっているのだから事態は深刻化していると思う
なりふり構わずに診断してもらって投薬してもらった方がいい
ついでに、手が痛くなるほど子供を叩く母親もカウンセリングを受ける案件
8：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)01:01:37.97 ID： l1S8uvQF.net
自分の言いたいことなかなか言えなくって
さらに母親から批判アンド責められたら逃げ場がなくなって
変な方向に行く傾向はある
10：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)01:18:54.90 ID： tEzuJu/0.net
変な方向へ行っちゃうよね
9：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)01:17:30.17 ID： nL5gcogD.net
悪化してきた時特に大変なのは警察に厄介になる事より
病院に連れて行って薬飲ませることなんだってボヤいてた
今なら足に縄つけてでも引っ張っていけるけど
もっと大きくなったらもう無理だろうね
昔療育担当の先生が
「療育はですね、お母さんとお子さんが幸せならそのままで、
生きにくいな…と、思えばその時受ければいいんですよ」
って言ってた
27：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)10:14:53.35 ID： xLJx5bMo.net
前スレ>>976です
間違えて重複スレに書いてしまった、すみません
ためになるレスを沢山ありがとう
本当に叩かれ覚悟で書いたのでどんな叱咤激励も受け止める気持ちだし、
もう本当に気分が疲れてて自演とかする気力もない
私がカウンセリング必要なのももちろんだと思う
3年なんだけどもう身長も体重も私と変わらなくて
力ずくで連れて行くのも難しいからなんとか説得するしかない
機嫌が良い時やこっちの機嫌とりしてくる時に言ったら
突然豹変するから本当に困ってるんだけど、
頂いたレスを読んでて悠長なこと言ってる場合ではないと腹を括ったから、
どうにかして連れて行きたいと思う
いっぱい叩いてゴメンねって謝ったら、こっちもゴメンねと言ってきた
妹がいるんだけど、こんな優しい兄はいないんじゃないかってくらい妹に優しい
良いとこいっぱいあるはずなのに、全部かき消されてしまう
途中からもう親として愛情なんてないんじゃないかと思ってて、
でもママ友たちに
「976は息子君にすごく愛情があるよね、言葉の端々から感じ取れる」
とも言われ
(間違ってることは違うと言ってくれる間柄なので皮肉とかではないと思う)、
自分もよくわからなくなってきた
でもよくわからなくても親としての責任は果たしたいから、
何とかして2人でカウンセリング受けてくる
毎回の長文すみません
でもここで相談出来て良かった
レスしてくれた人ありがとう
いつもロムってるけど、ここのみんなの書いてることは本当にタメになるよ
私が母親になったのが2ちゃんがある時代で良かったよ
もうちょっとだけ頑張ってみます
26：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)10:13:53.84 ID： C4qzswse.net
場合によっては子供が在宅の時に臨床心理士と訪問してくれるよ
母親のお友達とか子には言ってごまかして、面談してもらうとか
児童相談所でも同じような相談乗ってくれると思うけど、
児童相談所って相談しにくいよね虐待とかそう言うイメージあるし
私の友人が臨床心理士で市町村のそういった相談で訪問してるからさ
臨床心理士もプロだから病院へ行くのも子に説得してもらえるかも
28：名無しの心子知らず＠＼(^o^)／ ： 2017/06/23(金)10:17:32.07 ID： xLJx5bMo.net
ありがとう
いろいろ聞いてくれる担当の保健師さんがいるので
(もともとは下の子の担当だったんだけど)、そのことも聞いてみる
母親そっくりに育ちましたね^^
頼りになる身内がそばにいなかったら余計に狂うわな
子どもずっと接してたら大人の精神がどっかに飛んでく時ってあるし
解決出来る手段が見つかるといいね
辛いよな、これは
まだ障害の可能性を捨ててないだけこの母親はマシ
此の期に及んでも「●●ちゃんをガイジ扱いするなんて！！」と
逆ギレかますやつも多数いるからな
療育なんて早ければ早いほどいいのに、夫婦の片方でも理解がないとどんどん手遅れになってしまうパターンだね。
夫を含め好き勝手な事を言う人達が報告者とお子さんの将来を約束してくれるわけじゃないから、時には身勝手に誰の事も気にせず行動してほしいな。
報告者とお子さんがいい方向に向かいますように。
米1
ここまで無神経な発言、久々に見たわ
>＊1
あなたのお母さんもあなたみたいな性格だったの？
何とかして良い方向になったらいいな…。旦那は旦那で、って感じだし、この人頑張りすぎなんじゃないのかな
なんで昔は「近所全体で子育て」なんて言われてたかって事だね
要するに子供って一人で育てるには無理有るんだよ
「男手一つで～」なんて美談もあるけどよくよく詳しく見てみると
近所のママさんの集まりや仕事引退して日々体衰えるのを少しでも
おくらせるために出歩いてるお年寄りが相談乗ってくれてたりとか
何かしら救いの手を差し伸べてくれる人たちがいたから成り立ってる話も多い
一度で良いから助け求めて声上げてみては？意外な所から助けあるかもよ
>母親がそこまで追い詰められて、暴言暴力までしてしまうなら本気でカウンセラーに相談して
>息子さんは療育が必要な案件だと思う
母親を夫に、息子を妻とすると、どれだけおかしなこと言ってるかはっきりする。
DV被害者に「夫に暴力を振るわせるくらい追い詰めたお前がおかしいからカウンセリングに行け」とか・・・
子供に真剣に向き合ってるからこその悩みだね
叩くなって言っても無駄だよ
母親だって人間だもの
旦那がダメなら他の誰でもいいから腹を割って話せる相談相手を作ってほしい
抱え込んだら本格的に病んじゃうよ
うちの旦那も「変な事ない、普通やろ」って言って発達検査に反対してたので「お前の意見は聞いてねぇ！」って推し進めて検査したよ。
うちの場合は小学校の担任に相談した。「子供の気になる所があって気のせいならそれでいいんですが、何かあるなら早めに対処していきたいので」と。それからはトントン拍子に市の臨床心理士と面談とか色々進んで今日結果を聞きに行くんだよ…。
タイムリーなまとめで他人事とは思えなかった。
夫や周囲の無理解な人に惑わされちゃダメだよ
病院に連れて行くことは絶対に、虐待ではないんだから堂々と連れて行けばいい
1日でも早く自分も息子さんも病院に行けるといいね
疲れきってるね…
辛いだろうなぁ、この状況。
信頼して話せる相手も場所もないじゃん。
何とか病院にお子さんと二人で行って、児相や役所に診断書を持って相談に行ければ良いんだけど…
そこまではがんばれ！おかあさん！！
その後は頼れ！専門家を！
※1みたいな意見が、発達障害研究の歴史の中に出てくる
初期の発達障害研究者は、障害の原因は母親の養育態度だと思っていた
普通の子と違い、必死で愛情と手をかけても『普通』に育ってくれず
人を怒らせることを言ったり迷惑行動をしたりしまくる子に疲れ果て、
ようやく専門家の元にたどり着いた時には愛情すら実感できなくなってる
その時の態度だけを見て「母親が冷たいから障害が起こってるんだ！」と誤解し、母親をバッシングした
因果関係が逆なんだよ、この人も本当は愛情にあふれたお母さんだったろうに
お子さん、いい方向に向かってくれたらいいな。
これでダメならこうしてみようああしてみようが足りない
明るさも足りない
立場も権力も知識も全然違うのに一緒になって戦っちゃいけない
良い意味でバカにしていなさないと
叩きすぎて手が痛いって、それ絶対子供の方が痛い思いしてるだろうな
便利屋さんとか、引き篭もり扱ってる団体に相談したら、適切な人を紹介してもらえるかも。
その人達と病院に連れて行く事はできると思うよ。
一応、普段の様子も隠し撮りしたほうがいいと思う。あと納得の診断が出るまで病院や先生を探すのを諦めないで頑張って！
もうひと頑張りだから、大変だと思うけど何とか耐えて、応援してる。
素晴らしい母親だよ。この子は素晴らしい母親に恵まれて幸運過ぎる幸運だったよね。
この人が幸せになりますように。
※8
はぁ？？？？
置き換える意味が分からないんだけど
子どもと保護者じゃあ配偶者同士と全然立場が違うじゃん、バカなの？
しかも本人手が痛くなるまで叩くのはある意味DVじゃないんですか
これ以上酷くならないようにカウンセリング勧められてるのに、お前も無理解な報告者旦那みたいなヤツだな
※8
DV被害者の中でも次は全然違うタイプの人を選んだのに、またDVの被害に遭うような人もカウンセリングなりを受けて見る価値はあるよ
何故か周りを怒らせてしまう人も一度自分を見つめなおしてみるといいし
しかしこれはDV被害者に置き換えて考えたらいけない
「追い詰められて『通常なら有り得ない行動をしてしまう』母親」と「母親の手には負えない息子」の両方が医者にかかる必要があるという話でしょ
いやDVに置き換えたら「追い詰められて『通常なら有り得ない行動をしてしまう』被害者」と「被害者の手には負えないパートナー」
『通常なら有り得ない事』になっているからカウンセリングや医者を勧められてる
一度や二度引っぱたいた、怒鳴りすぎたというレベルではないからね、もう
夫の発達が遺伝してるんじゃない？理論的な男ならあやしいと思ったら早めに対処するでしょ
それができない認めれないなら夫からしてあやしい
障害があるかどうかは俺には判らないが、読む限りはこの子は人間の言葉が通じるように思える。相談者は会話の目的の方に精一杯で正しいことを言えていないため、子はその場限りのでまかせに怒っている状態になっているのではないだろうか。
暴力はダメだろ。息子に一生怨まれるぜ。
※19
>置き換える意味が分からないんだけど
>子どもと保護者じゃあ配偶者同士と全然立場が違うじゃん、バカなの？
お前の脳内ルールは面白いからもっと聞かせてほしいんだけど、
家族内で誰が誰を殴った時に「被害者がおかしいからカウンセリングに行かなきゃいけない」ことになんの？
>しかも本人手が痛くなるまで叩くのはある意味DVじゃないんですか
ある意味もなにも、完全にDVですよ。夫が妻を手が痛くなるまで叩いたケースと全く同様に。
親の態度に一貫性がないと後からそれを取り繕うとしても難しいんだよね。 子供の情緒的発達に重要なのは親の感受性よりも、親が不機嫌な時にどういった態度をとるかなんだそうな。
※20
>追い詰められて『通常なら有り得ない行動をしてしまう』被害者」と「被害者の手には負えないパートナー」
え？「手が痛くなるまで叩いた」方が被害者？書き間違いだよな？
>>26
君は視野が狭いね
マイナス115にワロタ
3桁はもはや才能
※27
じゃあお前はパートナーに殴られてみりゃいいよ。
その上で「パートナーは被害者。自分がパートナーの手に負えなかったから殴られた」と言ってみせろよ。
※11
>うちの旦那も「変な事ない、普通やろ」って言って発達検査に反対してたので「お前の意見は聞いてねぇ！」って推し進めて検査したよ。
いや、従わなくてもいいから意見としては聞けよ。
母親は父親より偉い訳じゃないんだから。
※30
いや、だから母親のが偉いっていうわけで言ってるんじゃないだろ
自分の子が障害あるって認めたくない旦那が子供に向き合おうともせずに普通認定してるからだろうが
発達障害に気付くのは普段から接してる方の親なんだから、「なんかおかしい」と感じたらおかしいんだよ
※31
じゃあ、父親の意見を聞かなくていい合理的な理由を教えてくれよ。
>なんかおかしい」と感じたらおかしいんだよ
なんだそりゃ。医者でもないのに、母親の診断は100パーセント正確なんだ？
相談者の母親と同じ態度をとってるのに旦那だけを執拗に叩いてる奴ばかり
物事を公平に考えることが出来ないしやる気もない
仮にこの相談者の正体が豊田議員と同質でも気づかず擁護するだろうよ
本人ここも監視してそう
何か異常
男親が放任主義で女親が過保護すぎると、子どもが自己愛性人格障害になる可能性があるよ
原因は親の愛情をまともに受けられなかったことと、親の機嫌を読みすぎて自分を無価値だと思ってしまうから
子どもを管理しすぎても良くないし、まずは自分自身のカウンセリングから始めて余裕をもてる環境を作ってはどうだろうか
女による子供への暴力が正当化されようとしてる。
恐ろしい世の中だ。
誰が正当化してんの？
殴ったり怒鳴ったりする側もあきらかに病んでるんだから専門家を頼るのは当たり前だろ
正当化なんてとてもできないような事態だからこそ、カウンセリングへ行け今からでも療育を進めろってアドバイスが出てくるんじゃん
親子の愛でどうにかしなきゃ！って抱え込みをやったって解決なんかしないよ
DVだって加害者・被害者の両方が受けるのが本当は理想なんだよ
加害者と被害者のどちらかが通院しなくていいと言える理由なんてひとつもない
↑被害者加害者の両方が『カウンセリングを』受けるのが理想
と書くつもりで抜けてしまった